Nee, puur wachten tot je de bal voor je neus ligt en dan inkoppen. Niet speculeren op wat *misschien* gaat gebeuren want dat weet je toch niet. Krijgt ING opnieuw gratis geld van de belastingbetaler of worden ze dit keer voor 100% genationaliseerd?quote:Op zaterdag 27 november 2010 10:44 schreef Dalliance het volgende:
@SeLang, het bericht dat je hebt geplaatst duidt aan dat ING een molensteen om haar hals heeft hangen. Ga je hier nog op inspelen en zo ja, hoe doe je dat dan?
Lol fijn met die enorme (geklapte) huizenbubbel en hoge werkloosheidquote:Op zaterdag 27 november 2010 10:01 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ja onze nationale hoer zal er ook eens niet in zitten
En ook nog eens in de grootst mogelijke rotzooi (RMBS)
Nee, dat gaat helpen. De enige reply die je krijgt is van de afwezigheidsbot.quote:Op zaterdag 27 november 2010 12:33 schreef tjoptjop het volgende:
Misschien straks maar weer even wat emails naar kamerleden sturen. In dit geval preventief
Omdat zij waarschijnlijk het beleid zijnquote:Op zaterdag 27 november 2010 13:00 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Nee, dat gaat helpen. De enige reply die je krijgt is van de afwezigheidsbot.![]()
Dat de politieke partijen de bailouts als zoete koek slikken vind ik moeilijk te verkroppen maar ergens ook weer begrijpelijk gezien de algemene onwetendheid rondom de crisis. Wat ik echt niet snap zijn de met overheidsgeld gesubsidieerde denktanks, lobby-isten en adviesraden. Waarom vertrouwen zij allen blind op het uitgevoerde beleid en laten ze nooit eens wat tegengas horen?
Overigens was het wel waar dat de prostitutie tijdens de crisis een positieve impuls kreeg naar aanleidng van de bankencrisis in the city.quote:
Vooral dit denk ikquote:Op zaterdag 27 november 2010 14:29 schreef sitting_elfling het volgende:
En wat is eigenlijk de katalysator geweest voor het feit dat Ierland nu opeens weer zo in het nieuws is?
Jammer dat we haar reactie niet te zien krijgenquote:Op zaterdag 27 november 2010 13:35 schreef Mendeljev het volgende:
http://www.powned.tv/uitzendinggemist/vrijdag.html
@18.58, meneer op de dag van de belegger vertelt waar je in moet beleggen.![]()
![]()
Een bank weet op het moment dat cijfers slechter zijn dan wat de verwachting is, wat voor gevolgen dit toch kan hebben? Kunnen ze dit niet intern eerst met de overheid overleggen? (ook al breekt dit 1001 regels..)quote:Op zaterdag 27 november 2010 14:54 schreef SeLang het volgende:
....wat vooral werd getriggerd door het nieuws dat verliezen van Ierse banken (die de staat voor 100% garandeert) groter waren dan gedacht.
Vanavond dus.quote:22.35-23.20 uur REPORTER
Onderzoeksjournalistiek programma,
aflevering:De toekomst van onze
pensioengelden.
KRO Reporter neemt ons pensioenstelsel
onder de loep.De pensioenfondsen roepen
dat ze nog nooit zo veel kapitaal in
kas hebben gehad,maar ze vertellen er
niet bij dat dat kapitaal de komende
jaren snel weer zal slinken als gevolg
van de vergrijzing.
Als we straks mogen stoppen met
werken,is er dan nog geld om onze oude
dag te bekostigen?
Ik moet wachten tot het op Uitzending Gemist staatquote:
Dat soort dingen zie je ook nu al gebeuren. Als ze niet dan en dan terug op dekkingsgraad zitten dan stijgen de pensioenen niet meer mee.quote:Op zaterdag 27 november 2010 21:21 schreef LXIV het volgende:
Het voordeel van de pensioenfondsen is dat ze gewoon kunnen stoppen met indexeren. Dat scheelt al een hele slok op de borrel.
Eigenlijk kan zo'n pensioenfonds helemaal niet kapot, want ze hebben enkel bezittingen. Ook hebben ze verplichtingen naar hun klanten, maar daar staat nergens hard vastgelegd hoeveel ze moeten betalen.
Rendeert het allemaal zeer slecht, dan zitten ze straks nog maar op 80% van de (inflatiegecorrigeerde) uitkeringen. Maar omvallen doen ze daar niet van. Ook niet een klein beetje ofzo.
Het is natuurlijk ook terecht dat mensen minder pensioen krijgen wanneer hun ingelegde geld slechter rendeert als verwacht. Daar is niks mis mee. Maar zo'n pensioenfonds kan dus niet failliet, want ze hebben hard vermogen en enkel zachte verplichtingen.quote:Op zaterdag 27 november 2010 21:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat soort dingen zie je ook nu al gebeuren. Als ze niet dan en dan terug op dekkingsgraad zitten dan stijgen de pensioenen niet meer mee.
Uiteindelijk gaan mensen veel minder pensioen krijgen dan ze verwachten. Die realisatie zal over een paar jaar een omslag in mentaliteit geven waardoor mensen weer zelf potjes gaan aanleggen als aanvullend pensioen.
Maar of dat voor de babyboomers ook altijd duidelijk was? Nu kunnen ze er niets meer aan veranderen, dus ik vind niet terecht dat zij (enorm) gekort worden.quote:Op zaterdag 27 november 2010 21:29 schreef LXIV het volgende:
Het is natuurlijk ook terecht dat mensen minder pensioen krijgen wanneer hun ingelegde geld slechter rendeert als verwacht.
Dat vind ik ook hoor. Het is immoreel om daar een jongere generatie mee op te zadelen.quote:Op zaterdag 27 november 2010 21:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook terecht dat mensen minder pensioen krijgen wanneer hun ingelegde geld slechter rendeert als verwacht. Daar is niks mis mee. Maar zo'n pensioenfonds kan dus niet failliet, want ze hebben hard vermogen en enkel zachte verplichtingen.
Maar je vindt het wel eerlijk dat een jongere generatie die zelf veel mindere voorzieningen gaat krijgen daarvoor opdraait?quote:Op zaterdag 27 november 2010 21:35 schreef Arcee het volgende:
[..]
Maar of dat voor de babyboomers ook altijd duidelijk was? Nu kunnen ze er niets meer aan veranderen, dus ik vind niet terecht dat zij (enorm) gekort worden.
De belangrijkste vraag is eerst hoe babyboomers is verteld dat hun pensioen in elkaar steekt. Wisten zij wel of niet dat hun op te bouwen pensioen afhankelijk is van een beleggingsresultaat?quote:Op zaterdag 27 november 2010 21:37 schreef SeLang het volgende:
Maar je vindt het wel eerlijk dat een jongere generatie die zelf veel mindere voorzieningen gaat krijgen daarvoor opdraait?
Ik vind dat niet relevant. Ze mogen het pensioenfonds aanklagen dat die verkeerde inschattingen hebben gemaakt maar uiteindelijk kun je van een kale kip geen veren plukken. Je kunt wel hebben voorspeld dat de AEX in 2011 op 10.000 staat maar als dat niet uit is gekomen dan zit er nu eenmaal minder geld in de pot. Dat is dan hun eigen probleem. Ik zou het onterecht vinden als jongeren dat verschil zouden moeten bijlappen.quote:Op zaterdag 27 november 2010 21:42 schreef Arcee het volgende:
[..]
De belangrijkste vraag is eerst hoe babyboomers is verteld dat hun pensioen in elkaar steekt. Wisten zij wel of niet dat hun op te bouwen pensioen afhankelijk is van een beleggingsresultaat?
Tja, de mensen die in 2000 in de AEX belegden hadden waarschijnlijk ook een beter rendement verwacht. Dat viel ook tegen. En veel mensen uit 1930 gingen in 1960 een onverwachtte welvaart tegemoet.quote:Op zaterdag 27 november 2010 21:35 schreef Arcee het volgende:
[..]
Maar of dat voor de babyboomers ook altijd duidelijk was? Nu kunnen ze er niets meer aan veranderen, dus ik vind niet terecht dat zij (enorm) gekort worden.
Geen absolute zekerheid maar wel enige zekerheid. We weten namelijk wat aandelen over een lange periode van tijd opbrengen en op basis van dat gegeven kan iedereen zijn of haar conclusies trekken. Laat nou het euvel precies afhangen van die conclusie. Veel pensioenfondsen beloven namelijk rendementen die hoger liggen dan het marktgemiddelde en gaan daar de mist in omdat hun klanten daar blind op vertrouwen en jarenlang te weinig hebben betaald voor het beoogde pensioen.quote:Op zaterdag 27 november 2010 22:11 schreef LXIV het volgende:
Wat mensen moeten begrijpen is dat een pensioen geen absolute zekerheid biedt over de toekomst. Dat kan ook nooit het geval zijn. Niemand weet hoe de toekomst er uit ziet.
Volgens mij is het probleem in Nederland niet de rendementvoorspelling (in NL zijn ze daar vrij behoudend in itt bijv de VS waar ze vrolijk 8% rendement stellenquote:Op zaterdag 27 november 2010 23:21 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Geen absolute zekerheid maar wel enige zekerheid. We weten namelijk wat aandelen over een lange periode van tijd opbrengen en op basis van dat gegeven kan iedereen zijn of haar conclusies trekken. Laat nou het euvel precies afhangen van die conclusie. Veel pensioenfondsen beloven namelijk rendementen die hoger liggen dan het marktgemiddelde en gaan daar de mist in omdat hun klanten daar blind op vertrouwen en jarenlang te weinig hebben betaald voor het beoogde pensioen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |