NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het ironische is wel dat ik net een brief kreeg van de gemeente die verstuurd is door zo'n andere partij 
Businesspost? Dat doen veel gemeentes al lang. Dat is gesubsidieere arbeid, een onderdeel van de sociale werkplaats. Ook handig, volledige banen wegdrukken via gesubsieerde arbeidsplaatsen. De een haal je met subsidie uit de WW/Bijstand, de ander duw je van een volledige baan de WW/Bijstand in. Schiet je echt veel mee op.quote:Op woensdag 10 november 2010 13:12 schreef tjoptjop het volgende:
Het ironische is wel dat ik net een brief kreeg van de gemeente die verstuurd is door zo'n andere partij
Businesspost inderdaad, ken het bedrijf verder niet.quote:
[..]
Businesspost? Dat doen veel gemeentes al lang. Dat is gesubsidieere arbeid, een onderdeel van de sociale werkplaats. Ook handig, volledige banen wegdrukken via gesubsieerde arbeidsplaatsen. De een haal je met subsidie uit de WW/Bijstand, de ander duw je van een volledige baan de WW/Bijstand in. Schiet je echt veel mee op.
Maar zij bezorgen dus ook?
Goh nooit geweten dat veolia iets met onze overheid van doen heeft.quote:
OV-chipkaart, je bedoelt dat ding wat de NS, GVB, RET e.d. gebruikt? je weet dat dat allen overheidsbedrijven zijn? Dus zelfs met monopolie ben je er niet van verzekerd, alleen kun je dan niet naar de concurrent gaan.
Maar met het aanbesteden van oude nuts diensten is ons voorgespiegeld dat het voor de consument alleen maar beter zou uitpakken. Dat dat niet waar blijkt te zijn dat irriteert me nogal. Vooral omdat er bij meerdere nutsdiensten die (semi) geprivatiseerd zijn gewoon blijkt dat er niets van de genoemde voordelen voor de consument optreden.
Omdat het dus halfbakken is. Ik vind het niet zo vreemd dat het niet werkt. De overheid moet gewoon kiezen, of helemaal vrij laten, of gewoon het weer zelf gaan doen. Waarbij mijn voorkeur uitgaat naar vrij maken. Maar alles beter dan dit huidige corporatisme.quote:
[..]
Goh nooit geweten dat veolia iets met onze overheid van doen heeft.
Maar met het aanbesteden van oude nuts diensten is ons voorgespiegeld dat het voor de consument alleen maar beter zou uitpakken. Dat dat niet waar blijkt te zijn dat irriteert me nogal. Vooral omdat er bij meerdere nutsdiensten die (semi) geprivatiseerd zijn gewoon blijkt dat er niets van de genoemde voordelen voor de consument optreden.
OV chipkaart exploitant TLS is eigendom van GVB, HTM, NS en RET wat allen staatsondernemingen zijn. Dat Veolia (en andere commercielen) ook meedoet doet daar niets aan af.
Monopolie hoeft ook niet, maar een staatsbedrijf wat zorgt dat de post aankomt zou wel makkelijk zijn. Iedereen heeft het maar over die vertraging, maar het winstbejag zorgt er ook voor dat post helemaal niet of bij de verkeerde bezorgd wordt.quote:
[..]
Ik behoor niet tot die utopisten hoorMaar ik vind het buitengewoon vreemd dat in de huidige tijd van informatieverspreiding er nog een overheidsmonopolie op postbezorging zou moeten zijn.
De waarde van betrouwbare postbezorging is nou eenmaal niet terug te brengen tot de prijs van een verzending. Dus zorgt de markt daar niet voor, punt. We kunnen ook het riool wel privatiseren, en dan enthousiast roepen dat 99% van de drollen op de juiste plek terecht komt, maar ik ben liever een paar euro meer kwijt voor die 0,999999 % erbij. En die gaat de markt je niet bieden want daar verdienen ze niks aan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Heb jij dan goed uitgevoerde voorbeelden (uitgezonderd telecom) waarbij in landen nutsvoorzieningen goed geprivatiseerd zijn en de door de marktutopisten de voorgespelde voordelen zijn opgetreden. Of is het de vrije marktdoctrine die men maar vaak genoeg gezegd heeft en we daarom maar aannemen dat de werkelijkheid ook ermee overeen komt.quote:
Omdat het dus halfbakken is. Ik vind het niet zo vreemd dat het niet werkt. De overheid moet gewoon kiezen, of helemaal vrij laten, of gewoon het weer zelf gaan doen. Waarbij mijn voorkeur uitgaat naar vrij maken. Maar alles beter dan dit huidige corporatisme.
Bij de TNT dient de reguliere post (onder normale omstandigheden) voor 17:00 bij iedereen bezorgt te zijn.quote:
Maar er zijn van die dagen waarbij de uitloop na 17:00 'gedoogd' wordt, zoals afgelopen winter met 50cm sneeuw en bevroren wegen.
Daarom zou TNT er alles aan moeten doen om die betrouwbaarheid in stand te houden. In plaats van mee te doen met die race naar beneden. Pakketjes bij TNT is inmiddels gewoon kut, gevolg is dat ik dus inmiddels pakketten verstuur via UPS itt vroeger toen ik nog TNT/TPG gebruiktequote:
[..]
Monopolie hoeft ook niet, maar een staatsbedrijf wat zorgt dat de post aankomt zou wel makkelijk zijn. Iedereen heeft het maar over die vertraging, maar het winstbejag zorgt er ook voor dat post helemaal niet of bij de verkeerde bezorgd wordt.
De waarde van betrouwbare postbezorging is nou eenmaal niet terug te brengen tot de prijs van een verzending. Dus zorgt de markt daar niet voor, punt. We kunnen ook het riool wel privatiseren, en dan enthousiast roepen dat 99% van de drollen op de juiste plek terecht komt, maar ik ben liever een paar euro meer kwijt voor die 0,999999 % erbij. En die gaat de markt je niet bieden want daar verdienen ze niks aan.
Nu maak jij weer de aanname dat ik voor privatisering van alle nutszaken ben, nogmaals ik val niet in je rijtje marktfundamentalisten.quote:
[..]
Heb jij dan goed uitgevoerde voorbeelden (uitgezonderd telecom) waarbij in landen nutsvoorzieningen goed geprivatiseerd zijn en de door de marktutopisten de voorgespelde voordelen zijn opgetreden. Of is het de vrije marktdoctrine die men maar vaak genoeg gezegd heeft en we daarom maar aannemen dat de werkelijkheid ook ermee overeen komt.
Maar in het geval van OV ben ik geen voorstander van staatsmonopolies. Verder zijn er niet zoveel praktijkvoorbeelden van echte privatisering. De NS is immers nog steeds een (weliswaar verzelfstandigd) staatsbedrijf. Dus de zak met geld die de overheid er voorheen tegenaan gooiden is er niet meer, maar de invloed nog wel steeds. Denk maar aan een paar jaar terug toen de kamer terug werd geroepen van reces vanwege dat nieuwe spoorboekje.
Ja, zelfs een van de grotere concurenten. Naast Sandd en Selektmail. Daarnaast nog wat kleiner grut dat geen landelijke dekking heeft (niet dat Sandd of Selektmail die hebben, de post voor de boerderijen bieden ze gewoon bij TNT aan).quote:
[..]
Businesspost inderdaad, ken het bedrijf verder niet.
Maar zij bezorgen dus ook?
De post is natuurlijk al láng geen overheidsmonopolie meer, PTT/TPG/TNT had alleen lange tijd als privaat bedrijf een monopolie op het grootste gedeelte van de postmarkt. En dat ging prima. Fatsoenlijke arbeidsvoorwaarden voor hard werken en een kwaliteit waar je u tegen zei. Beiden zie je nu afbrokkelen omdat alles vrij gegeven is en het betalen van stukloon via allerlei juridische kronkeltjes gedoogd wordt door de politiek die geen enkele aanstalten maken om de mazen in de wet te dichten, die vinden het wel best zo.
Dat de consument en zelfs het bedrijfsleven vrijwel geen enkel voordeel uit de liberalisering haalt wordt maar even weggewuifd. Er zijn vrijwel geen producten of diensten waar de postkosten een significant deel van de kostprijs uitmaken. Een heel groot bedrijf bespaart misschien enkele tienduizenden euro's op een omzet van honderden miljoenen. En als je denkt dat dat hele kleine voordeel doorgerekend wordt aan de consument (joepie, je auto 40 cent goedkoper!) dan ben je wel erg naïef.
Dat de consument en zelfs het bedrijfsleven vrijwel geen enkel voordeel uit de liberalisering haalt wordt maar even weggewuifd. Er zijn vrijwel geen producten of diensten waar de postkosten een significant deel van de kostprijs uitmaken. Een heel groot bedrijf bespaart misschien enkele tienduizenden euro's op een omzet van honderden miljoenen. En als je denkt dat dat hele kleine voordeel doorgerekend wordt aan de consument (joepie, je auto 40 cent goedkoper!) dan ben je wel erg naïef.
|
|
