Afkomstig van GeenStijl (sorry), klikte ik even door naar het volgende nieuwsbericht:
http://www.gva.be/dekrant(...)lturele-dialoog.aspx
Nu begrijp ik best dat de wereld aan het veranderen is, en de tijden van verstoppen achter je eigen grens ver achter je liggen. Maar dit rapport is wat mij betreft een brug te ver. En dan druk ik het nog licht uit.
Enkele voorbeelden:
quote:De geschiedenis van de kolonisatie, de migratie en de verschillende vormen van discriminatie moeten een deel van het leerplan worden. Leraars moeten zich voor ons koloniale verleden excuseren.
quote:Anonieme sollicitaties (naamloos en zonder vermelding van nationaliteit of foto) moeten mogelijk worden in bedrijven met meer dan vijftig werknemers.
quote:Het Verslagcomité is ook voor "redelijke aanpassingen" in de ziekenhuizen. Zo valt volgens het Comité niet in te zien waarom klinieken vrouwen die alleen door een vrouwelijke arts behandeld willen worden dat niet zouden moeten toelaten, behalve bij spoedopnames.
quote:Vakantiejobs moeten bij voorkeur worden aangeboden aan jongeren in moeilijkheden en dan vooral aan jongeren uit etnische, culturele en religieuze minderheden. Die aanwervingen moeten gebeuren in overleg met de verenigingen uit buurten waar sociale uitsluiting heerst.
Ik gebruik niet graag deze term, maar wat mij betreft is dit het failliet van de Belgische samenleving, indien dit daadwerkelijk doorgevoerd zo worden.quote:Namen van straten die mensen uit de voormalige kolonies kwetsen (zoals bv. de Leopold II-laan) moeten worden verwijderd.
Jullie mening?
Ik gok dat het een Belgisch artikel is, en dus een iets andere spelling?quote:
Dat zijn de mensen die jou blijkbaar geen enige vorm van taalbesef hebben bijgebracht.quote:
Bronquote:Vraag
Wat is het meervoud van leraar: leraars of leraren?
Antwoord
Beide vormen zijn correct. Het gebruik van de meervoudsvorm leraars is standaardtaal in België.
Ik vond het nogal opvallend, zeker gezien de nadruk op 't onderwijs uit 't artikel. Maar 't zal inderdaad wel Vlaams zijn.quote:Op dinsdag 9 november 2010 11:10 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik gok dat het een Belgisch artikel is, en dus een iets andere spelling?
Affijn, natuurlijk complete "weg-met-ons" waanzin, deze plannen. Het lijkt me stug dat dit ingevoerd gaat worden.
Gek he, dat een Nederlandse school geen Vlaams geeft?quote:
[..]
Dat zijn de mensen die jou blijkbaar geen enige vorm van taalbesef hebben bijgebracht.
quote:Vakantiejobs moeten bij voorkeur worden aangeboden aan jongeren in moeilijkheden en dan vooral aan jongeren uit etnische, culturele en religieuze minderheden.
Ik vind het gekker dat jij zoiets simpels niet even opzoekt.quote:Op dinsdag 9 november 2010 11:13 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Gek he, dat een Nederlandse school geen Vlaams geeft?
En dan inderdaad in één moeite door stellen dat "Centraal staat dat iedere discriminatie moet worden weggewerkt".quote:
Affijn. Die club zal wel een soort politiek correcte congsi a la de Commissie Gelijke Behandeling zijn, die het bijvoorbeeld prima vindt dat iemand wil discrimineren op geslacht door de andere sexe een hand te weigeren.
Nederlandse site, Nederlandse spellingsregels.quote:
[..]
Ik vind het gekker dat jij zoiets simpels niet even opzoekt.
Goed, ik verwacht dat je dit nu consequent volhoudt en dus bij alle mogelijke bijdragen, bijvoorbeeld in het Engels, een Nederlandse vertaling gaat geven. En geheel correct.quote:
[..]
Nederlandse site, Nederlandse spellingsregels.
En nu ontopic.
Goddomme, wat een niveau. Een ieder jankend kutkind van een 'etnische minderheid' die zeikt over iets waar hij/zij totaal geen connectie mee heeft moet een pak slaag krijgen, geen excuses.quote:Leraars moeten zich voor ons koloniale verleden excuseren.
Ik ga 'mijn' cultuur niet verexcuseren omdat het iemand met een andere huidskleur niet aan staat. Wat een gekanker om niets, België.
Doet me denken aan die Fokke en Sukke waarin ze hun koloniaal verleden voorbeeldig hebben verwerkt - "Een portie bami met sate graag." "Enne,..sorry nog, he?"quote:
[..]
Goddomme, wat een niveau. Een ieder jankend kutkind van een 'etnische minderheid' die zeikt over iets waar hij/zij totaal geen connectie mee heeft moet een pak slaag krijgen, geen excuses.
Het is toch walgelijk verwerpelijk die zelfhaat? Je mag al niet eens meer trots zijn op het feit dat je Belg bent, en wat je historie is, want een idiote immigrant neemt er aanstoot aan, terwijl hij/zij op BELGISCH grondgebied leeft en werkt.quote:
[..]
Doet me denken aan die Fokke en Sukke waarin ze hun koloniaal verleden voorbeeldig hebben verwerkt - "Een portie bami met sate graag." "Enne,..sorry nog, he?"
En nu zijn straatnamen ook al een probleem? En als blanke jongen zijn zomerbaantjes niet meer aan je uitbesteed. In België!
Sja. De Arabische wereld heeft minstens evenveel veroveringsoorlogen, slavenhandel en strooptochten op haar naam staan als het westen, de Aziatische landen waren evenmin vies van kolonisering en roof, de Vikingen hebben ook aardig huisgehouden, de Afrikanen hebben elkaar massaal uitgeroeid en waren ook onderling grote slavenhouders... waar wil je de grens leggen?quote:
[..]
Het is toch walgelijk verwerpelijk die zelfhaat? Je mag al niet eens meer trots zijn op het feit dat je Belg bent, en wat je historie is, want een idiote immigrant neemt er aanstoot aan, terwijl hij/zij op BELGISCH grondgebied leeft en werkt.
En nu zijn straatnamen ook al een probleem? En als blanke jongen zijn zomerbaantjes niet meer aan je uitbesteed. In België!
Er is geen grens, en als iemand er aanstoot aan neemt dan flikkert hij/zij maar een heel eind op.quote:
[..]
Sja. De Arabische wereld heeft minstens evenveel veroveringsoorlogen, slavenhandel en strooptochten op haar naam staan als het westen, de Aziatische landen waren evenmin vies van kolonisering en roof, de Vikingen hebben ook aardig huisgehouden, de Afrikanen hebben elkaar massaal uitgeroeid en waren ook onderling grote slavenhouders... waar wil je de grens leggen?
Die leraren worden keihard uitgelachen. Dat softe beleid hier is ook de reden dat geen enkele immigrant het hier serieus neemt.quote:
[..]
Het is toch walgelijk verwerpelijk die zelfhaat? Je mag al niet eens meer trots zijn op het feit dat je Belg bent, en wat je historie is, want een idiote immigrant neemt er aanstoot aan, terwijl hij/zij op BELGISCH grondgebied leeft en werkt.
En nu zijn straatnamen ook al een probleem? En als blanke jongen zijn zomerbaantjes niet meer aan je uitbesteed. In België!
Sja. Ik zie vooralsnog weinig redenen waarom al de aanbevelingen uit dit rapportje niet schaterlachend terzijde zullen worden geschoven.quote:Op dinsdag 9 november 2010 11:30 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Er is geen grens, en als iemand er aanstoot aan neemt dan flikkert hij/zij maar een heel eind op.
Ze moeten eens nodig oppassen met zo'n houding dat de stok niet weer van stal gehaald word.quote:
[..]
Die leraren worden keihard uitgelachen. Dat softe beleid hier is ook de reden dat geen enkele immigrant het hier serieus neemt.
Precies, de geschiedenis is doordrenkt met gruwelijkheden. Ik ga/wil me niet verantwoorden voor acties die in het verleden door Nederlanders zijn gedaan.quote:
[..]
Er is geen grens, en als iemand er aanstoot aan neemt dan flikkert hij/zij maar een heel eind op.
Exact, en al helemaal niet in Nederland/België zelf. Als ze ons allemaal zo kut vinden, dan rotten ze toch lekker een end op, waar de straatnamen ze wel aanstaan?quote:
[..]
Precies, de geschiedenis is doordrenkt met gruwelijkheden. Ik ga/wil me niet verantwoorden voor acties die in het verleden door Nederlanders zijn gedaan.
Dat zal ik inderdaad wel nooit begrijpen - men komt hierheen omdat 't in 't land van herkomst zwaar kut is, en vervolgens doet men enorm z'n best om het hier net zo te maken als in 't land van herkomst.quote:
[..]
Exact, en al helemaal niet in Nederland/België zelf. Als ze ons allemaal zo kut vinden, dan rotten ze toch lekker een end op, waar de straatnamen ze wel aanstaan?
Rare jongens.
Daarom, ze hebben gewoon niet door dat zijzelf de oorzaak zijn.quote:
[..]
Dat zal ik inderdaad wel nooit begrijpen - men komt hierheen omdat 't in 't land van herkomst zwaar kut is, en vervolgens doet men enorm z'n best om het hier net zo te maken als in 't land van herkomst.
Rare jongens.
Sja. Zelfinzicht is nu eenmaal niet iedereen / elke cultuur gegeven.quote:Op dinsdag 9 november 2010 11:43 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Daarom, ze hebben gewoon niet door dat zijzelf de oorzaak zijn.
Ik heb zo het idee dat de gemiddelde Belg over een tijd ze wel een lesje wil leren in inzicht. Als je eerste koning en stichter van België al wordt gedegradeerd tot persona non grata in historisch opzicht in je eigen land, dan ben je al ver heen.quote:
[..]
Sja. Zelfinzicht is nu eenmaal niet iedereen / elke cultuur gegeven.
Mwoah. Het een sluit het ander niet uit natuurlijk - Leopold II heeft natuurlijk flink huisgehouden en dat mag ook best gezegd worden. Voortschrijdend inzicht en zo.quote:Op dinsdag 9 november 2010 11:47 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik heb zo het idee dat de gemiddelde Belg over een tijd ze wel een lesje wil leren in inzicht. Als je eerste koning en stichter van België al wordt gedegradeerd tot persona non grata in historisch opzicht in je eigen land, dan ben je al ver heen.
Het tot in de eeuwigheid kritiekloos blijven vereren van een massamoordende rover als De Meest Perfecte Mens Ooit is meer iets voor, eh, andere groepen.
Vereren is wat anders dan erkennen, je hoeft als hedendaagse Belg niet Leopold uit het dagelijks leven te kerven en overal je excuses er voor aan te bieden.quote:
[..]
Mwoah. Het een sluit het ander niet uit natuurlijk - Leopold II heeft natuurlijk flink huisgehouden en dat mag ook best gezegd worden. Voortschrijdend inzicht en zo.
Het tot in de eeuwigheid kritiekloos blijven vereren van een massamoordende rover als De Meest Perfecte Mens Ooit is meer iets voor, eh, andere groepen.
Nope. Op een gegeven moment moet het wel klaar zijn. Als iemand nou nog persoonlijk als slaaf zou zijn gehouden, soit - maar de achterachterachterkleinkinderen..?quote:Op dinsdag 9 november 2010 11:52 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Vereren is wat anders dan erkennen, je hoeft als hedendaagse Belg niet Leopold uit het dagelijks leven te kerven en overal je excuses er voor aan te bieden.
Kom zeg, ik zou me dood schamen als ik 't antieke leed uit m'n familie zo zou misbruiken voor m'n eigen doelen.
Sterker nog - ook positieve discriminatie is, jawel, discriminatie.quote:Op dinsdag 9 november 2010 11:54 schreef Tem het volgende:
positieve discriminatie is net zo erg zo niet erger als discriminatie zelf.
Het kan nog gekker, ik woon op dit moment in Zuid-Afrika, en als Nederlander wordt de kolonisatie in 1653 en Apartheid mij nog kwalijk genomen door sommigen.quote:
[..]
Nope. Op een gegeven moment moet het wel klaar zijn. Als iemand nou nog persoonlijk als slaaf zou zijn gehouden, soit - maar de achterachterachterkleinkinderen..?
Kom zeg, ik zou me dood schamen als ik 't antieke leed uit m'n familie zo zou misbruiken voor m'n eigen doelen.
En terecht. Dat waren nog eens tijden, ik weet het nog goed!quote:
[..]
Het kan nog gekker, ik woon op dit moment in Zuid-Afrika, en als Nederlander wordt de kolonisatie in 1653 en Apartheid mij nog kwalijk genomen door sommigen.
...
quote:
[..]
Het kan nog gekker, ik woon op dit moment in Zuid-Afrika, en als Nederlander wordt de kolonisatie in 1653 en Apartheid mij nog kwalijk genomen door sommigen.
stoute jongen.Die kronkel hebben ze nou eenmaal, wat helemaal oke is in hun eigen land, het zal me een worst wezen wat ze doen met hun eigen samenleving. Ik probeer alleen aan te geven dat ze jammer genoeg diezelfde stupiditeit meenemen naar Europa.quote:
[..]
En terecht. Dat waren nog eens tijden, ik weet het nog goed!
...
Met hun gedrag zou je af en toe wensen dat 't 1653 was.quote:
Sja. Dat heb je nu eenmaal met eer- en schaamteculturen - wijzen naar anderen, zo luidkeels mogelijk, en nooit zelf schuld aanvaarden als je ook naar anderen kan wijzen.quote:
[..]
Die kronkel hebben ze nou eenmaal, wat helemaal oke is in hun eigen land, het zal me een worst wezen wat ze doen met hun eigen samenleving. Ik probeer alleen aan te geven dat ze jammer genoeg diezelfde stupiditeit meenemen naar Europa.
Maar ja. Dat combineert vrij slecht met de gangbare gang van zaken in West-Europa natuurlijk.
Dat ligt wel ff wat anders daar in SA. De apartheid is nog niet zo lang geleden pas afgeschaft waardoor dit soort sentimenten natuurlijk nog steeds leven.quote:
[..]
Het kan nog gekker, ik woon op dit moment in Zuid-Afrika, en als Nederlander wordt de kolonisatie in 1653 en Apartheid mij nog kwalijk genomen door sommigen.
[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2010 12:05:55 ]
Sja. Misschien de apartheid, al is dat nu toch ook alweer 20 jaar geleden ('t gaat snel!) - kijk nog maar eens hoeveel jongeren in Nederland het anno 2010 nog steeds niet zo op Duitsers hebben.quote:
[..]
Dat ligt wel ff wat anders daar in SA. De apartheid is nog niet zo lang geleden pas afgeschaft waardoor dit soort sentimenten natuurlijk nog steeds leven.
Maar de *kolonisatie*.?
Gewoon gevalletje eigen schuld dikke bult. Als zij eerder het praktische nut van buskruit in de vorm van een wapen hadden ingezien hadden ze waarschijnlijk ons gekoloniseerd ipv andersomquote:
[..]
Het kan nog gekker, ik woon op dit moment in Zuid-Afrika, en als Nederlander wordt de kolonisatie in 1653 en Apartheid mij nog kwalijk genomen door sommigen.
Dat dus - wij zijn niet rijk geworden na de kolonisatie, we hadden onze economische zaakjes al op orde waardoor we die peperdure vloot konden bouwen.quote:
[..]
Gewoon gevalletje eigen schuld dikke bult. Als zij eerder het praktische nut van buskruit in de vorm van een wapen hadden ingezien hadden ze waarschijnlijk ons gekoloniseerd ipv andersom
20 jaar is erg kort, dat gaat nog decennia duren daar.quote:
[..]
Sja. Misschien de apartheid, al is dat nu toch ook alweer 20 jaar geleden ('t gaat snel!) - kijk nog maar eens hoeveel jongeren in Nederland het anno 2010 nog steeds niet zo op Duitsers hebben.
Maar de *kolonisatie*.?
Maar kolonisatie gaat inderdaad veel te ver.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2010 12:12:36 ]
Bovendien, dat je de daadwerkelijke schuldigen van de apartheid er nog op aankijkt: soit.quote:
[..]
20 jaar is erg kort, dat gaat nog decennia duren daar.
Maar kolonisatie gaat inderdaad veel te ver.
Maar: *elke* blanke..?
Je mag het vast niet zeggen, want zoals alom bekend is racisme uitsluitend mogelijk door blanken, maar in 't omgekeerde geval zou dat racisme zijn...
Nee dat is ook niet goed maar nog wel te begrijpen aangezien het nog zo vers is.quote:
[..]
Bovendien, dat je de daadwerkelijke schuldigen van de apartheid er nog op aankijkt: soit.
Maar: *elke* blanke..?
Je mag het vast niet zeggen, want zoals alom bekend is racisme uitsluitend mogelijk door blanken, maar in 't omgekeerde geval zou dat racisme zijn...
Daarnaast is er nu in Zuid Afrika juist het omgekeerde aan de gang. De zwarte bevolking heeft voorrang bij banen, wanneer je een bedrijf begint moet je een aantal zwarten in dienst nemen etc etc. Er is op dit moment nog steeds veel apartheid in Zuid Afrika en discriminatie aan beide kanten.
Erg ingewikkeld land...Wel heel erg mooi land dat dan weer wel
Het is een mooi land qua omgeving, weer en cultuur. De mensen en de nieuwe anti-Blank apartheid maakt het gewoon ronduit een kutland. Excusez mon Francais, maar ik werk hier al geruime tijd en hoe volwassen je ook bent en er mee om probeert te gaan, het is gewoon ronduit bagger.quote:
[..]
Nee dat is ook niet goed maar nog wel te begrijpen aangezien het nog zo vers is.
Daarnaast is er nu in Zuid Afrika juist het omgekeerde aan de gang. De zwarte bevolking heeft voorrang bij banen, wanneer je een bedrijf begint moet je een aantal zwarten in dienst nemen etc etc. Er is op dit moment nog steeds veel apartheid in Zuid Afrika en discriminatie aan beide kanten.
Erg ingewikkeld land...Wel heel erg mooi land dat dan weer wel
Je ontwikkeld een "stik er maar in" mentaliteit tegenover de "etnische" meerderheid hier.
Ofwel, de eindconclusie is dat intergratie van allochtonen niet lukt, daarom moeten autochtonen zich aanpassen aan de allochtonen.quote:Om na te gaan hoe de verschillende culturen in onze samenleving kunnen worden geïntegreerd, wilde het regeerakkoord van 2008 een "interculturele dialoog" op starten. Minister van Gelijke Kansen, Joëlle Milquet (cdH) werd daarmee belast.
Want ik zie alleen maar aanpassingen voor de autochtonen.
Mijn familie woont er al een jaar of 35 en ik kom er regelmatig en ik herken je gevoelens. Het is makkelijk om vanuit Europa met een belerend vingertje te vertellen hoe het moet en wie fout is. Maar het is stukken complexer. De Afrikaanse mentaliteit is heel anders dan die van de Westerse.quote:
[..]
Het is een mooi land qua omgeving, weer en cultuur. De mensen en de nieuwe anti-Blank apartheid maakt het gewoon ronduit een kutland. Excusez mon Francais, maar ik werk hier al geruime tijd en hoe volwassen je ook bent en er mee om probeert te gaan, het is gewoon ronduit bagger.
Je ontwikkeld een "stik er maar in" mentaliteit tegenover de "etnische" meerderheid hier.
Na de apartheid hebben ze ook eigenlijk niet hun kansen gegrepen terwijl de Indiaase bevolking die ook onder de apartheidswet vielen dat wel hebben gedaan. Mooi land om op vakantie te gaan maar niet om in te wonen.
Mijn neef zegt wel eens spottend "what will it have to take to make a tourist a racist....two weeks"
Dus ik begrijp wel hoe je er in zit.
Je beschrijft het perfect, en je neef is een wijs man.quote:
[..]
Mijn familie woont er al een jaar of 35 en ik kom er regelmatig en ik herken je gevoelens. Het is makkelijk om vanuit Europa met een belerend vingertje te vertellen hoe het moet en wie fout is. Maar het is stukken complexer. De Afrikaanse mentaliteit is heel anders dan die van de Westerse.
Na de apartheid hebben ze ook eigenlijk niet hun kansen gegrepen terwijl de Indiaase bevolking die ook onder de apartheidswet vielen dat wel hebben gedaan. Mooi land om op vakantie te gaan maar niet om in te wonen.
Mijn neef zegt wel eens spottend "what will it have to take to make a tourist a racist....two weeks"
Dus ik begrijp wel hoe je er in zit.
Weet iemand of dat 'probleem' ook nog in Indonesië heerst?quote:
[..]
Het kan nog gekker, ik woon op dit moment in Zuid-Afrika, en als Nederlander wordt de kolonisatie in 1653 en Apartheid mij nog kwalijk genomen door sommigen.
1. Eens, leraren mogen dat zeker doen. Er zijn veel foute dingen gedaan in de overzeese gebieden, ook in Nederland.quote:
...
Enkele voorbeelden:
________________
1. De geschiedenis van de kolonisatie, de migratie en de verschillende vormen van discriminatie moeten een deel van het leerplan worden. Leraars moeten zich voor ons koloniale verleden excuseren.
________________
2. Anonieme sollicitaties (naamloos en zonder vermelding van nationaliteit of foto) moeten mogelijk worden in bedrijven met meer dan vijftig werknemers.
________________
3. Het Verslagcomité is ook voor "redelijke aanpassingen" in de ziekenhuizen. Zo valt volgens het Comité niet in te zien waarom klinieken vrouwen die alleen door een vrouwelijke arts behandeld willen worden dat niet zouden moeten toelaten, behalve bij spoedopnames.
Ik gebruik niet graag deze term, maar wat mij betreft is dit het failliet van de Belgische samenleving, indien dit daadwerkelijk doorgevoerd zo worden.
________________
4. Namen van straten die mensen uit de voormalige kolonies kwetsen (zoals bv. de Leopold II-laan) moeten worden verwijderd.
________________
Jullie mening?
2. Eens, dan zijn ze gedwongen op de kwaliteit van de brief te letten en niet alleen op de naam Mohammed weigeren.
3. Ach, dat zijn slechts detailes. Als er toch voldoende vrouwelijke verzorgers aanwezig zijn waarom niet meewerken. Redelijke aanpassingen ben ik altijd voor.
4. Tja, wij hebben in het dorp een Jan Campertstraat (vader van Remco). Jan Campert bleek later enkele mede-verzetshelden te hebben verlinkt en toen wilden ze de straatnaam ook veranderen. Ik vind dat een beetje flauw en zou geld dat ook met de Leopold-II laan al besef ik dat Leopold voor Congo geen lievertje is geweest. Ik zou me ook niet ergeren aan de Hertogin Alfastraat in Madrid.SPOILERFailliet van België? Doe toch eens normaal!