FOK!forum / Planes, Trains & Automobiles / Mag je als fietser voorsorteren?
BPTvrijdag 29 oktober 2010 @ 12:14
Even de situatie (helaas ben ik niet zo goed in Paint):

Een "normale" weg binnen de bebouwde kom, tweerichtingsverkeer voor auto's met fietspad aan beide zijden. Ik ben een fietser en wil linksaf de zijweg in. Nu heb ik verkeer achter me (auto's) en voor me komen er ook auto's aan. Ik moet dus wachten tot die auto's uit beide richtingen voorbij zijn voordat ik naar links kan.

Mijn vraag: mag ik als fietser ook voorsorteren op het autogedeelte? Dan moeten de auto's die achter mij komen dus stoppen voor mij. Ik hoef dan alleen maar op de auto's te wachten die me tegemoet komen.

Graag onderbouwing van je reactie! Ik kan het antwoord zelf niet zo snel vinden.
Sjeenvrijdag 29 oktober 2010 @ 12:15
Ja, dat mag: http://www.toverlaars.nl/verkeer/oefenstof/voorsorteren.htm
Klonkvrijdag 29 oktober 2010 @ 12:16
Goeie vraag, ik moet eerlijk zeggen dat ik dat meestal wel doe, zeker met linksaf kom je anders in rotsituaties terecht.
BPTvrijdag 29 oktober 2010 @ 12:19
quote:
Bedankt voor de link maar ik ben nog niet overtuigd.
Overigens is er geen voorsorteervak voor fietsers, er zijn ook geen stoplichten.
Klonkvrijdag 29 oktober 2010 @ 12:21
dat je wat meer naar het midden gaat fietsen, als dat niet mag dan doe ik het al een jaar of 30 fout denk ik...
Googolplexianvrijdag 29 oktober 2010 @ 12:21
Volgens mij niet als er fietspaden of -stroken zijn.
JackHerrervrijdag 29 oktober 2010 @ 12:23
Het enige dai ik onthouden heb van fietsexamen op de basisschool is dat je altijd moet voorsorteren.
urselvrijdag 29 oktober 2010 @ 12:23
Klinkt verder niet echt veilig in mijn ogen. :{
wijsneusvrijdag 29 oktober 2010 @ 12:23
Ik heb wel geleerd dat dat mag. Gewoon voorsorteren naar de linkerkant van de rijbaan. Auto's achter je mogen je dan ook niet inhalen.
Antaresjevrijdag 29 oktober 2010 @ 12:23
Als er een fietspad is, dan mag je niet op de weg voorsorteren.
Klonkvrijdag 29 oktober 2010 @ 12:25
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 oktober 2010 12:23 schreef Antaresje het volgende:
Als er een fietspad is, dan mag je niet op de weg voorsorteren.
waarbij de definitie van fietspad belangrijk is, moet er dan een fysieke afscheiding zijn of telt een rooie strook met witten strepen langs een weg ook als fietspad?
Googolplexianvrijdag 29 oktober 2010 @ 12:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 oktober 2010 12:25 schreef Klonk het volgende:

[..]



waarbij de definitie van fietspad belangrijk is, moet er dan een fysieke afscheiding zijn of telt een rooie strook met witten strepen langs een weg ook als fietspad?
De één is een fietspad, de ander een fietsstrook ;)

Als fietser moet je daar gebruik van maken. Is één van de twee er dan is voorsorteren niet toegestaan buiten die strook of buiten dat pad.
Beregdvrijdag 29 oktober 2010 @ 12:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 oktober 2010 12:27 schreef Googolplexian het volgende:

[..]



De één is een fietspad, de ander een fietsstrook ;)

Als fietser moet je daar gebruik van maken. Is één van de twee er dan is voorsorteren niet toegestaan buiten die strook of buiten dat pad.
bron?
DrDarwinvrijdag 29 oktober 2010 @ 12:34
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2010 12:23 schreef ursel het volgende:
Klinkt verder niet echt veilig in mijn ogen. :{
...horen met de ogen....hoe werkt dat?
Googolplexianvrijdag 29 oktober 2010 @ 12:49
Bron is de eerder gegeven link =_=

quote:
3. De fietsstrook

· Blijf zoveel mogelijk in de fietsstrook.

· Sorteer bij het links afslaan niet voor naar het midden van de weg.

· Kijk goed achterom als je eruit moet om bijvoorbeeld in te halen.
quote:
6. De weg, als er geen fietspad of fietsstrook is

· Houd zoveel mogelijk rechts op de weg.

7. Een vluchtheuvel voor fietsers

· Ga alleen op de vluchtheuvel als het echt kan. Dus niet als de vluchtheuvel al helemaal vol staat met andere fietsers.


8. Een voorsorteervak voor fietsers

· Je mag niet in de voorsorteervakken gaan rijden als er rechts van de weg een fietspad of fietsstrook is.

· Als er behalve voorsorteervakken voor auto's ook voorsorteerstroken voor fietsers zijn, moet je gebruik maken van de voorsorteerstroken voor fietsers.

· Als je gebruik maakt van de voorsorteervakken of voorsorteerstroken moet je de kant op gaan, die de pijl aanwijst.

· Als je gebruik maakt van de voorsorteervakken, dan moet je rechts in het voorsorteervak blijven.

· Zodra je naast een doorgetrokken streep rijdt, mag je niet meer van voorsorteervak wisselen.

· Fiets in de voorsorteervakken achter elkaar.
zoemvrijdag 29 oktober 2010 @ 12:49
Zie het Reglement verkeersregels en verkeerstekens.

Daar staat het volgende in:
quote:
§ 7. Afslaan

Artikel 17

1. Bestuurders die willen afslaan, mogen voorsorteren door:
a. indien zij naar rechts willen afslaan tijdig zoveel mogelijk aan de rechterzijde te gaan rijden;
b. indien zij naar links willen afslaan tijdig zoveel mogelijk tegen de wegas te rijden of bij rijbanen bestemd voor bestuurders in één richting daarop zoveel mogelijk links te houden.

2. Bestuurders moeten alvorens af te slaan een teken met hun richtingaanwijzer of met hun arm geven.
En de definitie van bestuurders is "alle weggebruikers behalve voetgangers".
Googolplexianvrijdag 29 oktober 2010 @ 12:53
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 oktober 2010 12:49 schreef zoem het volgende:
Zie het Reglement verkeersregels en verkeerstekens.

Daar staat het volgende in:
[..]

En de definitie van bestuurders is "alle weggebruikers behalve voetgangers".
Waarbij dit de belangrijkste zin is:

"bij rijbanen bestemd voor bestuurders in één richting daarop zoveel mogelijk links te houden."
zoemvrijdag 29 oktober 2010 @ 12:55
Met Googolplexian^^

Ik denk dat we er zo wel uit zijn :P
BPTvrijdag 29 oktober 2010 @ 13:19
k snap niet waarom Googleplexian juist die zin citeert aangezien mijn vraag ging over een tweerichtingsweg. Maar ik leid af uit de quote van Zoem dat het dus wel mag! (aannemende dat de wegas altijd het midden is van de totale weg (dus het midden van alle rijstroken bij elkaar)

Het is vreemd want ik heb het nog nooit iemand zien doen.
nugetvrijdag 29 oktober 2010 @ 13:22
ik doe het regelmatig :P
BPTvrijdag 29 oktober 2010 @ 13:25
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2010 13:22 schreef nuget het volgende:
ik doe het regelmatig :P
Ik ook.. ;)

ontopic: maar je krijgt dan geen getoeter achter je?

Overigens staat er in de quote van Zoem dat de bestuurder tijdig zoveel mogelijk tegen de wegas moet gaan rijden. Dat is natuurlijk stilstaan in de praktijk.
drijfhoutvrijdag 29 oktober 2010 @ 13:32
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 oktober 2010 13:19 schreef BPT het volgende:
k snap niet waarom Googleplexian juist die zin citeert aangezien mijn vraag ging over een tweerichtingsweg. Maar ik leid af uit de quote van Zoem dat het dus wel mag! (aannemende dat de wegas altijd het midden is van de totale weg (dus het midden van alle rijstroken bij elkaar)

Het is vreemd want ik heb het nog nooit iemand zien doen.
Dat heb je nog nooit iemand zien doen, omdat je de verkeersregels moet breken om op het voorsorteervak te komen. Natuurlijk ben je op de fiets een bestuurder, maar dat betekent niet dat je bijvoorbeeld op een autoweg of snelweg mag fietsen. Eevenmin mag je op de rijbaan voor autoverkeer rijden, als er een fietspad of fietsstrook langs die rijbaan ligt.

Die quote gaat over je plek op de weg en je plek op jouw (!) rijbaan.

Jouw rijbaan is in dit geval echter het fietspad of de fietsstrook. Je breekt de verkeersregels als je die verlaat om naar een voorsorteerstrook voor ander verkeer te gaan.
Keiichivrijdag 29 oktober 2010 @ 13:34
Ja, en dat zouden ze ook moeten doen.

Zal de eerste keer niet zijn dat ik bijna een fietser op m'n kap hebben liggen, omdat ie uit het niets besluit (zelfs zonder hand uit te steken) besluit even links af te gaan...
Sounddragonvrijdag 29 oktober 2010 @ 13:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 oktober 2010 13:19 schreef BPT het volgende:
k snap niet waarom Googleplexian juist die zin citeert aangezien mijn vraag ging over een tweerichtingsweg. Maar ik leid af uit de quote van Zoem dat het dus wel mag! (aannemende dat de wegas altijd het midden is van de totale weg (dus het midden van alle rijstroken bij elkaar)

Het is vreemd want ik heb het nog nooit iemand zien doen.
Nee, klopt, net als hand uitsteken, verlichting aan wanneer nodig, uit je doppen kijken, die Ipod doppies uit je knar, niet bellen terwijl je fietst, stoppen voor rood licht, what's new ?? w/
BPTvrijdag 29 oktober 2010 @ 13:45
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2010 13:32 schreef drijfhout het volgende:

[..]
Dat heb je nog nooit iemand zien doen, omdat je de verkeersregels moet breken om op het voorsorteervak te komen. Natuurlijk ben je op de fiets een bestuurder, maar dat betekent niet dat je bijvoorbeeld op een autoweg of snelweg mag fietsen. Eevenmin mag je op de rijbaan voor autoverkeer rijden, als er een fietspad of fietsstrook langs die rijbaan ligt.

Die quote gaat over je plek op de weg en je plek op jouw (!) rijbaan.

Jouw rijbaan is in dit geval echter het fietspad of de fietsstrook. Je breekt de verkeersregels als je die verlaat om naar een voorsorteerstrook voor ander verkeer te gaan.
Ik kan je niet helemaal volgen. Er is geen voortsorteervak. Waarom moet je de verkeersregels breken? Ik moet sowieso over het autogedeelte om over te steken. Wat je verder zegt strookt niet met wat er in de wet staat.

Over die quote: rijbaan is wat anders dan rijstrook.

quote:
rijbaan: elk voor rijdende voertuigen bestemd weggedeelte met uitzondering van de fietspaden en de fiets/bromfietspaden;

rijstrook: door doorgetrokken of onderbroken strepen gemarkeerd gedeelte van de rijbaan van zodanige breedte dat bestuurders van motorvoertuigen op meer dan twee wielen daarvan gebruik kunnen maken;
Zoals ik het opvat kan een rijbaan dus uit meerdere rijstroken bestaan. In het geval van mijn voorbeeld vier.
Die quote van Googleplexan (of hoe heet die gast?!) is dus niet van toepassing aangezien het een rijbaan is voor twee richtingen (de rijstroken zijn uiteraard wel voor één richting)
BPTvrijdag 29 oktober 2010 @ 13:52
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2010 13:39 schreef Sounddragon het volgende:

[..]



Nee, klopt, net als hand uitsteken, verlichting aan wanneer nodig, uit je doppen kijken, die Ipod doppies uit je knar, niet bellen terwijl je fietst, stoppen voor rood licht, what's new ?? w/
Haha klopt wel, alleen niet voorsorteren terwijl het wel mag werkt als fietser in je nadeel, terwijl jouw voorbeelden juist 'gemakzuchtig' en in je voordeel zijn!
Sounddragonzaterdag 30 oktober 2010 @ 14:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 oktober 2010 13:52 schreef BPT het volgende:

[..]

Haha klopt wel, alleen niet voorsorteren terwijl het wel mag werkt als fietser in je nadeel, terwijl jouw voorbeelden juist 'gemakzuchtig' en in je voordeel zijn!
Nou, als fietser werken mijn voorbeelden ook gewoon in je voordeel hoor, alleen is het zo jammer dat ze daar meestal pas achterkomen als ze voor flikker gereden worden/zijn, en dan krijg degene die ze plat rijdt ook nog een schop na, omdat het zo'n 'kwetsbare verkeersdeelnemer' is ;)
Kadoooshzaterdag 30 oktober 2010 @ 14:37
Denk het niet, daarom hebben we dit soort fietspaden:
http://maps.google.nl/map(...)-8&sa=N&hl=nl&tab=wl
Of zo'n weg met een fietspad en dat bij het stoplicht de hele weg een fietspad wordt(autos moeten ervoor dus stoppen)
Giuazaterdag 30 oktober 2010 @ 16:54
Maar als jij als fietser voorsorteerd naar de as van de weg, dan hoeven auto's toch niet echt op je te wachten achter je. Ze kunnen je toch makkelijk van rechts voorbij gaan? Of je moet een fiets hebben van 2 meter breed..
Kadoooshzaterdag 30 oktober 2010 @ 17:55
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2010 14:37 schreef Kadooosh het volgende:
Denk het niet, daarom hebben we dit soort fietspaden:
http://maps.google.nl/map(...)-8&sa=N&hl=nl&tab=wl
Of zo'n weg met een fietspad en dat bij het stoplicht de hele weg een fietspad wordt(autos moeten ervoor dus stoppen)
Dit bedoel ik dus:
http://maps.google.nl/map(...)-8&sa=N&hl=nl&tab=wl
bas-beestwoensdag 3 november 2010 @ 12:41
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2010 17:55 schreef Kadooosh het volgende:

[..]


Dit bedoel ik dus:
http://maps.google.nl/map(...)-8&sa=N&hl=nl&tab=wl
Zoiets dus...
ftsstrook.jpg

Die zijn wel het handigst om alle eventuele onduidelijkheden weg te nemen.
davidov2009donderdag 4 november 2010 @ 01:01
^^ Heel Groningen ligt daar vol mee, mag ook wel met al die studenten. Bijvoorbeeld (Streetview) http://maps.google.nl/map(...)cbp=12,74.89,,0,19.2
davidov2009donderdag 4 november 2010 @ 01:01
Ondanks nieuwe layout nog steeds quote en edit knop verwisselen :')