NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Garage zal wel echt vol staan met auto's, als er optredens in de buurt waren. Of is dit niet echt een openbare garage?
quote:Update 22.45 uur
Directeur en hoofd bedrijfsvoering van het nabijgelegen Teylersmuseum hebben poolshoogte genomen. Het museum loopt vooralsnog geen gevaar.
misschien hebben we geluk (als je daar van kan spreken)
Living from vacation to vacation.
quote:Bordje zal wel automatisch gaan branden bij een brandmelding of het afgaan van een rookmelder om verdere toevoer van auto's te voorkomen.Op dinsdag 26 oktober 2010 22:56 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Garage zal wel echt vol staan met auto's, als er optredens in de buurt waren. Of is dit niet echt een openbare garage?
Tics van je petten.
quote:Ik weet niet of je dit al gelezen heb?Op dinsdag 26 oktober 2010 22:52 schreef Roel_Jewel het volgende:
Benieuwd hoe de constructie van de garage zich houdt... Zo'n brand is niet optimaal voor het geheel natuurlijk
Blussen gaat moeizaam
Volgens een verslaggever die zich in de omgeving van de Appelaar bevindt, kan de brandweer pas om 22.15 uur beginnen met blussen. Gedeeltes van de parkeergarage zijn voor de brandweer niet begaanbaar in verband met instortingsgevaar van de vloer. De brandweer is overgegaan tot het volledig onder water zetten van de parkeergarage.
Life is Music
quote:Yup, dat is de garage zelf. Die kun je vergeten. Maar wat zit er verder nog boven?Op dinsdag 26 oktober 2010 23:02 schreef Fredo55 het volgende:
[..]
Ik weet niet of je dit al gelezen heb?
Blussen gaat moeizaam
Volgens een verslaggever die zich in de omgeving van de Appelaar bevindt, kan de brandweer pas om 22.15 uur beginnen met blussen. Gedeeltes van de parkeergarage zijn voor de brandweer niet begaanbaar in verband met instortingsgevaar van de vloer. De brandweer is overgegaan tot het volledig onder water zetten van de parkeergarage.
je auto zo er maar staan zeg 
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
quote:Yup (heb zelf bij parkeerboer gewerkt).Op dinsdag 26 oktober 2010 22:57 schreef nattermann het volgende:
[..]
Bordje zal wel automatisch gaan branden bij een brandmelding of het afgaan van een rookmelder om verdere toevoer van auto's te voorkomen.
quote:Daar heb je het kruis voor, dat je op deze foto kunt zien:Op dinsdag 26 oktober 2010 22:57 schreef nattermann het volgende:
[..]
Bordje zal wel automatisch gaan branden bij een brandmelding of het afgaan van een rookmelder om verdere toevoer van auto's te voorkomen.
Life is Music
quote:Kijk even op Google Maps naar de Damstraat te Haarlem. De Haarlemse rechtbank en een hotel staan erbovenop. Is nog een best nieuw complex.Op dinsdag 26 oktober 2010 23:03 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Yup, dat is de garage zelf. Die kun je vergeten. Maar wat zit er verder nog boven?
quote:Hm, benieuwd of die constructie nog stabiel genoeg is dan...Op dinsdag 26 oktober 2010 23:07 schreef Sirolf het volgende:
[..]
Kijk even op Google Maps naar de Damstraat te Haarlem. De Haarlemse rechtbank en een hotel staan erbovenop. Is nog een best nieuw complex.
.
quote:Geen halve maatregelen.Op dinsdag 26 oktober 2010 22:54 schreef Pino112 het volgende:
Parkeergarage wordt nu compleet onder water gezet..
quote:Volgens Radio Noord-Holland (hebben nu een extra uitzending) alleen de onderverdieping. Alle auto's daarin zijn dus in ieder geval verloren.
quote:Vergeet die auto's in verdieping erboven ook maar (door rookontwikkeling), lijkt me.Op dinsdag 26 oktober 2010 23:11 schreef Sirolf het volgende:
[..]
Volgens Radio Noord-Holland (hebben nu een extra uitzending) alleen de onderverdieping. Alle auto's daarin zijn dus in ieder geval verloren.
@rtvnh meldt: Brandweer is nog bezig met brandbestrijding met waterkanonnen. VRK bevestigd onder waterzetting
quote:Denk 't ook ja, ook door de temperatuur zullen de banden in ieder geval klappen en de bumpers wellicht smelten.Op dinsdag 26 oktober 2010 23:15 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Vergeet die auto's in verdieping erboven ook maar (door rookontwikkeling), lijkt me.
quote:tja, hangt van de constructie af ntuurlijk. Maar beton en hete omstandigheden zijn geen goede combinatie natuurlijk.
[..]
Yup, dat is de garage zelf. Die kun je vergeten. Maar wat zit er verder nog boven?
[b]Op maandag 6 september 2010 00:28 schreef tong80 het volgende:[/b]
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
quote:Psies. Als 't een vrij nieuw gebouw is, zullen er vast wat bouwmaatregelen getroffen zijn, maar als 't zo lang brandt........Op dinsdag 26 oktober 2010 23:35 schreef Againzender het volgende:
[..]
tja, hangt van de constructie af ntuurlijk. Maar beton en hete omstandigheden zijn geen goede combinatie natuurlijk.
quote:Boven de brandlocatie zit het gerechtsgebouw, het concertgebouw, een paar cafe's en een klein hotel.
[..]
Yup, dat is de garage zelf. Die kun je vergeten. Maar wat zit er verder nog boven?
quote:Moeten ze de afvoerputjes wel afsluiten. Of de pompen stoppen als die putjes onder het grondwaterniveau liggen.
Parkeergarage wordt nu compleet onder water gezet..
Ik vraag me af of het fundament van dat ding er op berekend is ...
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Haarlems Dagblad
quote:Massale evacuatie door brand in Appelaar-garage (update)
Een grote brand in de ondergrondse parkeergarage de Appelaar heeft dinsdagavond geleid tot de evacuatie van ten minste zeshonderd mensen uit de Haarlemse binnenstad.
De vlakbij gelegen theaters de Philharmonie en de Toneelschuur, als ook het Frans Hals-hotel en andere omliggende panden moesten uit veiligheidsoverwegingen worden ontruimd. Dit vanwege de enorme hoeveelheid rook die tijdens de brand vrijkwam.
Voor zover bekend zijn er geen slachtoffers gevallen. Onder de theaterbezoekers en andere evacués is naar verluidt ook geen paniek uitgebroken. Het vuur onstond rond half acht dinsdagavond. De brand woedde op de tweede parkeerlaag van de Appelaar, aldus een brandweerwoordvoerster. Diverse auto's kwamen daar in lichterlaaie te staan.
De brandweer en andere hulpverleningsdiensten stroomden massaal toe. Bij de ingang van de Appelaar werd een mobiele commandopost neergezet, van waaruit het bluswerk werd gecoördineerd. Het blussen van de brand werd door de hevige rookontwikkeling flink bemoeilijkt. Ook zouden er problemen zijn geweest met het neerlaten van metalen afzettingspaaltjes. Het duurde zo'n drie kwartier voordat de bluswerkzaamheden goed op gang konden komen.
Bij het begin van de brand bevonden zich in de Philharmonie zo*n 150 mensen. Zij roken op een gegeven moment een penetrante brandlucht. De directie van het theater besloot aanvankelijk de bezoekers in de foyer op te vangen. Maar de rookoverlast was dermate groot, dat zij het pand uiteindelijk helemaal moesten verlaten.
Zo ook de pakweg 400 mensen die een voorstelling bijwoonden in de Toneelschuur. In het Frans Hals-hotel moesten tachtig kamers worden ontruimd. De gasten werden opgevangen in het even verderop gelegen Ambassador City Centre-hotel.
Rond tien uur 's avonds werd de situatie in de parkeergarage zo gevaarlijk, dat de brandweer besloot geen blussers meer naar beneden te laten gaan. Dit vanwege de ontstane hitte, de rook en de constructie van de vloeren van de parkeergarage. Daarna werden waterkanonnen ingezet. De oorzaak van de brand was gisteravond nog onduidelijk.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
quote:Bedoelen ze daar dit soort pollers mee?Ook zouden er problemen zijn geweest met het neerlaten van metalen afzettingspaaltjes.
quote:Lijkt me wel
[..]
Bedoelen ze daar dit soort pollers mee?
[ afbeelding ]
.
Ik ben geen fan van ondergrondse parkeergarages (wat TS heeft weggelaten overigens). Zelfs in de VS zie je ze niet vaak. Waarom men ze in NL bouwt gaat mij te boven. Blijkbaar is veiligheid maar tweederangs.
quote:In Nederland heb je veel minder ruimte dan in Amerika, zeker op de plekken waar je parkeergelegenheid wil creëren. En qua veiligheid worden heel veel maatregelen getroffen. Daar is echt wel aan gedacht.
Ik ben geen fan van ondergrondse parkeergarages (wat TS heeft weggelaten overigens). Zelfs in de VS zie je ze niet vaak. Waarom men ze in NL bouwt gaat mij te boven. Blijkbaar is veiligheid maar tweederangs.
Bovendien zijn bovengrondse parkeergarages echt een dooddoener voor de stedelijke omgeving. Vrijwel altijd zijn het lelijke betonnen kolossen die niks toevoegen aan de stad. Heb ze veeeeel liever ondergronds. Ook in de VS zie je dat ze steeds vaker parkeergarages onder gebouwen bouwen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
quote:Dat is de reden dat in de meeste gevallen parkeren in (ondergrondse) parkeergarages goedkoper is dan straatparkeren. Blik van de straat.
Bovendien zijn bovengrondse parkeergarages echt een dooddoener voor de stedelijke omgeving. Vrijwel altijd zijn het lelijke betonnen kolossen die niks toevoegen aan de stad. Heb ze veeeeel liever ondergronds. Ook in de VS zie je dat ze steeds vaker parkeergarages onder gebouwen bouwen.
Temperaturen van 800-1200°C in de garage. Duurt nog een dag voordat überhaupt mensen in de garage kunnen om schade op te nemen.
quote:Brandweer is op geen enkele manier belemmerd bij bluswerkzaamheden, wordt net tijdens persconferentie gemeld.
[..]
Bedoelen ze daar dit soort pollers mee?
[ afbeelding ]
En jahoor, je zendt het online uit, maar breekt de uitzending ineens af . Wat een FAIL. Zendt die persconferentie gewoon uit!
. Wat een FAIL. Zendt die persconferentie gewoon uit!
quote:je snapt blijkbaar niet hoe gevaarlijk ondergrondse garages zijn. ivm de afwikkeling van brand, is een tikkende tijdbom.schreef Roel_Jewel:
En qua veiligheid worden heel veel maatregelen getroffen. Daar is echt wel aan gedacht.
Daar het autos betreft maakt het toch ietsje andere koek dan een wolkenkrabber bijv. Auto's zijn een inherent gevaar voor brand ivm de motor en bewegingskinematica.
quote:Ik heb dik 6 jaar bij een grote parkeerboer gewerkt, dus heb daar wel enig verstand van.
[..]
je snapt blijkbaar niet hoe gevaarlijk ondergrondse garages zijn. ivm de afwikkeling van brand, is een tikkende tijdbom.
Een auto is ook heel gevaarlijk ALS er iets mee gebeurt. Da's net zo bij parkeergarages. Alsof die elke dag in de fik vliegen. Daarom worden veel detectiesystemen (voor CO etc.) in parkeergarages ingebouwd. Als er dan gevaar dreigt, kun je iig tijdig de garage verlaten.
quote:In Nederland hebben we gewoon niet voldoende ruimte om al die auto's op openlucht parkeerterreinen te plaatsen in plaats van ondergronds. Uiteraard is dat een afweging tussen veiligheid en gemak/wenselijkheid om auto's ondergronds te plaatsen.
Daar het autos betreft maakt het toch ietsje andere koek dan een wolkenkrabber bijv. Auto's zijn een inherent gevaar voor brand ivm de motor en bewegingskinematica.
Alsof die elke dag .. Daarom worden veel detectiesystemen (voor CO etc.) in parkeergarages ingebouwd. Als er dan gevaar dreigt, kun je iig tijdig..
je snapt het nog steeds niet. het gaat om de blussingssnelheid bij rampen niet de evacuatie van mensen
je snapt het nog steeds niet. het gaat om de blussingssnelheid bij rampen niet de evacuatie van mensen
Ik heb als veiligheids-architect/ingenieur in de bouw gewerkt. Ik heb hier verstand van -OK? Dat soort gebouwen heb ik altijd geweigerd om te bouwen. Ruimtegebrek? Dan maar minder auto's voor de bevolking.
quote:Zo simpel werkt dat natuurlijk niet. Alsof het elke dag overal fout gaat met een parkeergarage.
Ik heb als veiligheids-architect/ingenieur in de bouw gewerkt. hk heb hier verstand van -OK? Dat soort gebouwen heb ik altijd geweigerd om te bouwen. Ruimtegebrek? Dan maar minder auto's voor de bevolking.
quote:dat is louter toeval. Zelfs de kleinste brand is rampzalig over een kleine minuten.schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Zo simpel werkt dat natuurlijk niet. Alsof het elke dag overal fout gaat met een parkeergarage.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Haarlems Dagblad
quote:Technisch mankement auto mogelijke oorzaak brand
De brand in de ondergrondse parkeergarage in het centrum van Haarlem is hoogstwaarschijnlijk ontstaan door kortsluiting bij het starten van een auto. Hoewel de automobiliste nog geprobeerd heeft de brand te blussen, greep de brand zo snel om zich heen dat zij haar pogingen moest staken.
Bij de brand op de onderste verdieping zijn circa 26 auto’s verwoest. Een groot aantal auto’s liep rook en waterschade op. In de garage stonden 275 auto’s geparkeerd. Het kan nog dagen duren voordat de eigenaren hun voertuigen krijgen.
Volgens de Haarlemse burgemeester Bernt Schneiders is de schade aan de auto’s en de garage ‘aanzienlijk’. De gemeente onderzoekt of zij aansprakelijk is voor de schade.
De Appelaargarage heeft geen sprinklerinstallatie. Volgens Schneiders is dit volgens de huidige veiligheidsnormen niet nodig. Wel stelde de hoofdofficier van dienst van de brandweer Kennemerland Jur van Lieshout dat de regels mogelijk aangepast moeten worden.
De brand ontstond iets voor acht uur dinsdagavond. Door de enorme hitte konden de brandweerlieden de garage in eerste instantie niet betreden. Bovenop de garage staan onder meer de Haarlemse rechtbank en een hotel. Volgens Schneiders was er geen acuut instortingsgevaar. Wel worden de vloeren vandaag ‘uit voorzorg’ gestut, zodat onderzoekers de garage kunnen betreden.
Hoe de brand in korte tijd zo snel om zich heen heeft kunnen grijpen , wordt onderzocht. Van Lieshout omschreef de situatie dinsdagnacht als een 'slagveld'. Los van de hitte, waren er voortdurend knallen te horen van ontploffende autobanden en bezine- en gastanks.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
quote:Que?De Appelaargarage heeft geen sprinklerinstallatie.
Ik was eigenlijk in de veronderstelling dat dit altijd verplicht was in dergelijke gebouwen, maar met die veiligheidsnormen valt het dus nog wel mee blijkbaar.
Moest opeens aan deze parkeergarage in Diekirch(Lux) denken:
Ik had nog nooit zoiets gezien.
Ik had nog nooit zoiets gezien.
Life is Music
quote:Als er maar lang genoeg auto's met draaiende motor in een garage blijven draaien, wordt de lucht vanzelf minder prettig.... In moderne garages worden daarvoor detectiesystemen ingebouwd: alarm gaat af zodra CO-concentratie te hoog is. Kan bijvoorbeeld ontstaan op 't moment dat een hele tijd een file voor de uit-slagboom staat.
Moest opeens aan deze parkeergarage in Diekirch(Lux) denken:
[ afbeelding ]
Ik had nog nooit zoiets gezien.
quote:die bordjes hangen in bijna alle duitse parkeergarage's, zowel boven als ondergrondsOp woensdag 27 oktober 2010 19:07 schreef Fredo55 het volgende:
Moest opeens aan deze parkeergarage in Diekirch(Lux) denken:
[ afbeelding ]
Ik had nog nooit zoiets gezien.
Meen me te herinneren dat ik ze in nL ook weleens heb zien hangen
viel de verwoestende brand van haerlem wel mee? uiteindelijk? of stort straks alles nog in vanwege het feit dat de pilaren bros waren geworden?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Goeie vraag.Op woensdag 27 oktober 2010 21:38 schreef zoalshetis het volgende:
viel de verwoestende brand van haerlem wel mee? uiteindelijk? of stort straks alles nog in vanwege het feit dat de pilaren bros waren geworden?
Dat instortingsgevaar blijft er altijd, totdat er een grote grondige onderzoek komt door bouwexperts. Ik vrees alleen dat dat misschien nooit komt, of wordt het alweer zo'n halfgare klusje, waar de politici weer hun handen aan vuil maken door het publiek niet voldoende te informeren over de aanwezige gevaren.
Komt door de slechte economische tijden, en je kan politici gewoon niet vertrouwen. Ik denk dat we met bijna alle zekerheid een Schiphol-Brand II kunnen verwachten maar in dit geval een instorting of iets dergelijks. Om gewoon achteraf lekker de vinger naar elkaar te wijzen en geen benul te geven om de slachtoffers.
Dat zie je overal ter wereld hedendaags ook in Nederland dus.
quote:Vandaag langsgereden en alles is afgezet met zwarte hekken. Veel activiteit nog. Hele -2 verdieping staat sowieso onder water en die zijn ze geloof ik aan het leeghalen nu zodat ze eindelijk de plek van de brand kunnen bereiken.
viel de verwoestende brand van haerlem wel mee? uiteindelijk? of stort straks alles nog in vanwege het feit dat de pilaren bros waren geworden?
|
|
