FOK!forum / Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing / Laat lood magnetisch straling door?
MarkWmaandag 27 mei 2002 @ 13:56
Ik heb een nogal zware basbox in moeten bouwen in mijn center speaker maar nu heb ik problemen met de magnetische afscherming ervan. Een kap erom heen helpt wel iets maar niet veel. Dus zoek ik een materiaal (dat gewoon te koop moet zijn) waarme ik het beste de magnetische straling kan afschermen. En het liefst m,oet et ook een beetje vormbaar zijn dus dacht ik aan lood. Dat ie dan zwaar wordt maakt me niet zo veel uit. Zijn er nog betere opties?

Gr. Mark

Anonieme_Lafaardmaandag 27 mei 2002 @ 13:59
Lood lijkt me erg duur maar het houd de straling wel tegen ja.
Je kan ook een plaatje blik nemen dat is ook makkelijk te vervormen, stukken goedkoper en gewoon verkrijgbaar bij de bouwmarkt op de hoek waar geen enkele doe-het-zelver zonder kan.

Suc6

MRGEKKIEmaandag 27 mei 2002 @ 14:04
Lood lijkt me niet meteen het geschikste metaal om magnetische straling tegen te houden. Waar je denkelijk meer aan hebt is dat metaal (kom even niet op de naam) dat ook gebruikt wordt om luidsprekers in bijvoorbeeld dolby surround systemen rondom de televisie af te schermen. Vraag er naar bij de beter luidspreker winkel.
stigchelmaandag 27 mei 2002 @ 14:13
volgens mij is dat gewoon aluminium. Daar blijven magneten ook niet aan hangen.

Ik kan het mis hebben natuurlijk. Lood lijkt me in ieder geval geen goede optie, het hoeft tenslotte geen atoom kelder te worden.

ikke_ookmaandag 27 mei 2002 @ 14:15
Juist geen metaal toch Eerder iets van rubber of zo. Volgens mij "geeft" een metaal de magnetische straling gewoon door.
WefDiNainimaandag 27 mei 2002 @ 14:19
quote:
Op maandag 27 mei 2002 14:15 schreef ikke_ook het volgende:
Juist geen metaal toch Eerder iets van rubber of zo. Volgens mij "geeft" een metaal de magnetische straling gewoon door.
Nope! Juist metaal, om de zogenaamde "Kooi van Faraday" te maken. Deze laat geen straling binnen en geen naar buiten.
DennisMooremaandag 27 mei 2002 @ 14:20
quote:
Op maandag 27 mei 2002 14:19 schreef WefDiNaini het volgende:

Nope! Juist metaal, om de zogenaamde "Kooi van Faraday" te maken. Deze laat geen straling binnen en geen naar buiten.


Beetje kippegaas eromheen?
HellaHard-OGmaandag 27 mei 2002 @ 14:23
quote:
Op maandag 27 mei 2002 14:15 schreef ikke_ook het volgende:
Juist geen metaal toch Eerder iets van rubber of zo. Volgens mij "geeft" een metaal de magnetische straling gewoon door.
Goede geisoleerde kabels helpt zeer zeker..
Boxen etc van een goede kwaliteit zijn meestal goed geisoleert..

Wat wil je afschermen ?? De box of de kabels ??

Nappymaandag 27 mei 2002 @ 14:24
even zoeken op google onder "magnetic shielding" er is veel te koop....
Kaalheimaandag 27 mei 2002 @ 14:25
quote:
Op maandag 27 mei 2002 14:19 schreef WefDiNaini het volgende:
Nope! Juist metaal, om de zogenaamde "Kooi van Faraday" te maken. Deze laat geen straling binnen en geen naar buiten.
Volgens mij werkt een kooi van faraday alleen bij electromagnetische straling en niet bij magnetische....
Punicamaandag 27 mei 2002 @ 14:26
Je kan wel lood gebruiken, maar ik gloof dat dat ook niet echt gezond is, lees _giftig_
asbest misschien ?
BlackJackmaandag 27 mei 2002 @ 14:27
quote:
Op maandag 27 mei 2002 14:25 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Volgens mij werkt een kooi van faraday alleen bij electromagnetische straling en niet bij magnetische....


Maakte je een kooi van Faraday niet met koper?
Kaalheimaandag 27 mei 2002 @ 14:28
quote:
Op maandag 27 mei 2002 14:27 schreef BlackJack het volgende:
Maakte je een kooi van Faraday niet met koper?
elk metaal is goed hoor.
DennisMooremaandag 27 mei 2002 @ 14:29
quote:
Op maandag 27 mei 2002 14:26 schreef Punica het volgende:
Je kan wel lood gebruiken, maar ik gloof dat dat ook niet echt gezond is, lees _giftig_
asbest misschien ?
Lood (een van de 'zware metalen') is giftig als je 't binnenkrijgt ja. Dus bv via loden drinkbekers, of vooral loden waterleidingen.

En hoe 't ook alweer zat met electromagnetische straling, ben ik eigenlijk weer wat vergeten. Iets met een kurketrekkersregel enzo...

mvtmaandag 27 mei 2002 @ 14:30
zit er niet Wolfraam in tv's??
Anders, titanium is dacht ik ook niet magnetisch en ook metaal
Profesormaandag 27 mei 2002 @ 14:30
Laat lood ook GSM straling tegen? en radio* golven.
*niet alleen radioactief maar gewoon radio
ikke_ookmaandag 27 mei 2002 @ 14:31
quote:
Op maandag 27 mei 2002 14:29 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Lood (een van de 'zware metalen') is giftig als je 't binnenkrijgt ja. Dus bv via loden drinkbekers, of vooral loden waterleidingen.

En hoe 't ook alweer zat met electromagnetische straling, ben ik eigenlijk weer wat vergeten. Iets met een kurketrekkersregel enzo...


Ik heb nu een vak dat velden heet, dat gaat helemaal over dit onderwerp, het is alleen zo enorm moeilijk dat ik geen makkelijk antwoord hierop kan geven
MarkWmaandag 27 mei 2002 @ 14:31
quote:
Op maandag 27 mei 2002 14:23 schreef HellaHard-OG het volgende:

[..]

Wat wil je afschermen ?? De box of de kabels ??


De magneet van een nieuw gemonteerde basdriver. De basdriver in een 3weg center was stuk. De originele (afgeschermde) driver kost 700 gulden (infinity). Dus hebben we een andere basdriver (=basspeaker) geplaatst echter is deze magneet (nog) niet afgeschermt wat nogal veel invloed heeft op de kleuren op het tv beeld. Omdat lood makkelijk te buigen is en niet al te duur dacht ik dat dit misschien wel een oplossing zou zijn.
DennisMooremaandag 27 mei 2002 @ 14:32
quote:
Op maandag 27 mei 2002 14:30 schreef Profesor het volgende:
Laat lood ook GSM straling tegen? en radio* golven.
*niet alleen radioactief maar gewoon radio
Probeer maar eens in een kelder van gewapend (metaal) beton te bellen met je gsm. Gaat een stuk moeilijk
MRGEKKIEmaandag 27 mei 2002 @ 14:32
Geen rubber, geen gaas, geen draadafscherming, geen koper, we hebben het NIET over elektrische afscherming (dus geen kooi) het gaat hier om magnetische afscherming, zodat je tv geen rare kleurtjes krijgt (deze is namelijk gevoelig voor magneten (beeldbuis)). Zoeken onder magnetische afscherming is de oplossing en anders informeren bij die betere luidspreker winkel (waar je ook van die doehetzelf luidspreker pakketten kunt kopen)
Nappymaandag 27 mei 2002 @ 14:35
Inderdaad geen kooi van faraday (electromagnetische afscherming maar iets van MuMetaal

Mumetaal
Een legering van ijzer en nikkel die een zeer hoge permeabiliteit heeft. Hierdoor heeft het metaal een zeer hoge magnetische weerstand en kan worden gebruikt om onderdelen af te schermen tegen externe magnetische velden. Vroeger bracht men rond de beeldbuis in een oscilloscoop een mantel van mumetaal aan, zodat de afbuiging van het apparaat niet beïnvloed kon worden door externe magnetische velden. Ook de gevoelige microfooningangen van goede mengtafels worden afgeschermd tegen de magnetische velden van bijvoorbeeld de voedingstrafo door een mumetalen plaat.

HellaHard-OGmaandag 27 mei 2002 @ 14:37
quote:
Op maandag 27 mei 2002 14:31 schreef MarkW het volgende:

[..]

De magneet van een nieuw gemonteerde basdriver. De basdriver in een 3weg center was stuk. De originele (afgeschermde) driver kost 700 gulden (infinity). Dus hebben we een andere basdriver (=basspeaker) geplaatst echter is deze magneet (nog) niet afgeschermt wat nogal veel invloed heeft op de kleuren op het tv beeld. Omdat lood makkelijk te buigen is en niet al te duur dacht ik dat dit misschien wel een oplossing zou zijn.


ach zow..

Ja ok ik snap het al..

Lood is inderdaad makkelijk aan tekomen, goed buigbaar, niet duur etc..

Je krijgt ook van die kant en klare covers voor over de magneet.. weet alleen niet waar.. maar heb ze wel aleens gezien..

-CRASH-maandag 3 juni 2002 @ 19:43
quote:
Op maandag 27 mei 2002 14:27 schreef BlackJack het volgende:

[..]

Maakte je een kooi van Faraday niet met koper?


Kooi van Faraday

Is een gesloten metalen kooi waarin geen elektrisch veld van buiten kan binnendringen. De metalen behuizing zorgt er immers voor dat alle geïnduceerde spanningen onmiddellijk naar de aarde worden afgevoerd. In de praktijk blijkt dat het voor veel toepassingen voldoende is als de wanden van de kooi worden uitgevoerd uit metaalgaas.
In principe is een afgeschermde kabel ook een kooi van Faraday.

link:
http://www.vego.nl/4/k/k_095.htm

Sokkidinsdag 4 juni 2002 @ 21:49
Zo'n ding helpt dus geen flikker tegen magnetische velden.

Koper is gewoon een erg geschikt materiaal. Niet duur en het geleid relatief goed. Hoe beter de geleider hoe beter het effect, maar voor de meeste toepassingen volstaat een ander metaal dus ook wel.

Brupjedinsdag 4 juni 2002 @ 22:21
Lood is toch radioactief? Lijkt me zo en zo niet zo handig dan
Kaalheidinsdag 4 juni 2002 @ 22:23
quote:
Op dinsdag 04 juni 2002 22:21 schreef Brupje het volgende:
Lood is toch radioactief? Lijkt me zo en zo niet zo handig dan
kruip eens achter de studieboeken jij...(volgens mij is alleen een zeer zeldzame (als die al natuurlijk voorkomt) isotoop radioactief)....gewoon lood natuurlijk niet
Brupjedinsdag 4 juni 2002 @ 22:32
quote:
Op dinsdag 04 juni 2002 22:23 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

kruip eens achter de studieboeken jij...(volgens mij is alleen een zeer zeldzame (als die al natuurlijk voorkomt) isotoop radioactief)....gewoon lood natuurlijk niet


Als je uranium maar lang genoeg laat liggen wordt het lood, doordat de straling afneemt. Maar 0 wordt het nooit.
Kaalheidinsdag 4 juni 2002 @ 22:34
quote:
Op dinsdag 04 juni 2002 22:32 schreef Brupje het volgende:
Als je uranium maar lang genoeg laat liggen wordt het lood, doordat de straling afneemt.
isotoop dus
quote:
Maar 0 wordt het nooit.
wiskundig wel (neemt exp. af nl.) ....practisch niet uiteraard..op een gegeven moment is het laatste atoom vervallen en is de straling 0
I.R.Baboondinsdag 4 juni 2002 @ 22:36
quote:
Op maandag 27 mei 2002 14:29 schreef DennisMoore het volgende:


En hoe 't ook alweer zat met electromagnetische straling, ben ik eigenlijk weer wat vergeten. Iets met een kurketrekkersregel enzo...


Dat was voor de lorenzkracht. En ik heb de linkerhandsregel geleerd ipv kurketrekkerregel, maar de bedoeling is hetzelfde. Veldlijnen moeten loodrecht op palm v. hand vallen, en je vingers moeten in de richting van de stroom wijzen. Je duim (haaks op rest v.d. vingers) geeft van de richting v.d. lorenzkracht aan.
Brupjedinsdag 4 juni 2002 @ 22:37
quote:
Op dinsdag 04 juni 2002 22:34 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

isotoop dus
[..]

wiskundig wel (neemt exp. af nl.) ....practisch niet uiteraard..op een gegeven moment is het laatste atoom vervallen en is de straling 0


hmm, beetje opletten bij natuurkunde had bij mij geen kwaad gekund
Kaalheidinsdag 4 juni 2002 @ 22:37
quote:
Op dinsdag 04 juni 2002 22:36 schreef I.R.Baboon het volgende:
Dat was voor de lorenzkracht. En ik heb de linkerhandsregel geleerd ipv kurketrekkerregel, maar de bedoeling is hetzelfde. Veldlijnen moeten loodrecht op palm v. hand vallen, en je vingers moeten in de richting van de stroom wijzen. Je duim (haaks op rest v.d. vingers) geeft van de richting v.d. lorenzkracht aan.
het was ook nog iets met FBI ofzo he?
Sokkiwoensdag 5 juni 2002 @ 23:58
quote:
Dat was voor de lorenzkracht. En ik heb de linkerhandsregel geleerd ipv kurketrekkerregel, maar de bedoeling is hetzelfde. Veldlijnen moeten loodrecht op palm v. hand vallen, en je vingers moeten in de richting van de stroom wijzen. Je duim (haaks op rest v.d. vingers) geeft van de richting v.d. lorenzkracht aan.
Dit klopt allemaal wel, maar het heeft dus niets te maken met het afschermen van een magnetisch veld..

De Lorentkracht is de kracht die optreedt t.o.v. een geleidend materiaal wat zich in een magnetisch veld bevindt, wanneer hier een electrische stroom doorheen loopt.

Verder weet ik eerlijk gezegd ook niet precies hoe het nou zit met die magnetische velden. Ik las ergens dat de kooi van Faraday toch ook werkt tegen magnetische velden, maar ergens anders weer dat het niet werkt. Ook zouden lood en nog een hele rits interessante metalen en/of andere materialen niet helpen.
Geen van alle uit erg betrouwbare bron overigens.

Kan niemand hier met zekerheid iets over zeggen? Ik heb het namelijk ook nodig om de magneet van een reachcontact (?) gedeeltelijk af te schermen..

[Dit bericht is gewijzigd door Sokki op 06-06-2002 00:04]

BloXzaterdag 22 juni 2002 @ 19:38
De kooi van Faraday houdt wel degelijk magnetische straling tegen. Neem bijvoorbeeld een MRI deze hebben een veldsterkte varierend van 1 tot 4 tesla. De meeste ziekenhuizen hebben een MRI van rond de 1,5 Tesla. De ruimte waar een MRI in staat is volledig magnetic shielded met je raad het al, de kooi van faraday!
ddofborgzaterdag 29 juni 2002 @ 18:22
quote:
Op dinsdag 04 juni 2002 22:21 schreef Brupje het volgende:
Lood is toch radioactief? Lijkt me zo en zo niet zo handig dan
lood is juist het zweaarste metaal/stof dat niet radioactief is! er zijn wel radioactiefe izotopen van lood...
BloXzondag 30 juni 2002 @ 18:45
oh en de kooi van faraday is gemaakt van koper!