WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Of de lotto gewonnenquote:Op zondag 31 oktober 2010 10:40 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Wellicht weer gewoon werk gevonden?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
222.192quote:Op zondag 31 oktober 2010 10:38 schreef LXIV het volgende:
222.458 huizen te koop
Hoe dan ook, we blijven ATH's neerzetten.
Daling is ingezet, net op tijd gekocht
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Ik houd al een tijdje een aantal woningen in de gaten, en nu zijn er twee woningen van funda af terwijl deze niet verkocht zijn. Het ziet er dus naar uit dat sommige mensen hun huis uit de verkoop halen omdat ze beseffen dat ze hun huis voor de gewenste fantasieprijs niet verkocht krijgen. Een ander huis kopen zit er niet in want de mensen weten zo onder andere dat het verstandiger is om eerst je oude rijtjescontainer te verkopenquote:Op dinsdag 2 november 2010 07:54 schreef Bayswater het volgende:
[..]
222.192
Daling is ingezet, net op tijd gekocht
Kortom, de wannabe verkopers trekken zich terug en de mensen die moeten verkopen blijven over, het word een bloedbad de komende jaren die het sentiment een extra dreun zal geven
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
nu ishet alleen nog de vraag wiens sentimentquote:Op dinsdag 2 november 2010 09:38 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Kortom, de wannabe verkopers trekken zich terug en de mensen die moeten verkopen blijven over, het word een bloedbad de komende jaren die het sentiment een extra dreun zal geven
Xeno.... Je bent een die-hard huurder, als je dan alsnog koopwoningen in de gaten gaat houden komt bij mij de term obsessie bovendrijven...quote:Op dinsdag 2 november 2010 09:38 schreef xenobinol het volgende:
Ik houd al een tijdje een aantal woningen in de gaten, en nu zijn er twee woningen van funda af terwijl deze niet verkocht zijn.
Fantasieprijs? Mijn auto is mij een bepaald bedrag waard. Als ik die prijs er niet voor krijg, hou ik hem gewoon zelf. Zo ook met huizen.quote:Het ziet er dus naar uit dat sommige mensen hun huis uit de verkoop halen omdat ze beseffen dat ze hun huis voor de gewenste fantasieprijs niet verkocht krijgen.
Een bloedbad? Ghehehe. Ja, vast. Maar als dat aan de kant van de kopers gebeurt, gaan de huurders mee omlaag in de ellende. Als het daarentegen aan de kant van de huurders gebeurt, hebben de kopers daar stukken minder last van.quote:Kortom, de wannabe verkopers trekken zich terug en de mensen die moeten verkopen blijven over, het word een bloedbad de komende jaren die het sentiment een extra dreun zal geven
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
222.287, stabilisatie lijkt het.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
quote:
[..]
222.192
Daling is ingezet, net op tijd gekocht
222.287 - 222.192 = 95. Dat vind ik geen stabilisatie hoorquote:
En nu op funda: 222.292 huizen te koop. Dus 100 huizen in 1 dag.
Gistermiddag was het ruim boven de 222.300. Dus wel degelijk stabilisatie 
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
222.517 huizen te koop. Nogmaals: Vind dit geen stabilisatiequote:
Gistermiddag was het ruim boven de 222.300. Dus wel degelijk stabilisatie
222.516, ik zie toch een afname momenteelquote:Op donderdag 4 november 2010 09:55 schreef antfukker het volgende:
[..]
222.517 huizen te koop. Nogmaals: Vind dit geen stabilisatie
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Hahaquote:
[..]
222.516, ik zie toch een afname momenteel
222.636quote:
[..]
222.516, ik zie toch een afname momenteel
120 huizen erbij in 6 uur, indrukwekkend.
Ik zie mierenneukerij op een enorm stijgende trend:quote:Op donderdag 4 november 2010 11:56 schreef Bayswater het volgende:
222.516, ik zie toch een afname momenteel
Vandaag moest ik in de auto zitten (normaal reis ik altijd per trein), en dan luister ik meestal naar BNR. (Na 's-Hertogenbosch helaas niet meer te ontvangen. In ieder geval niet in het electromagnetisch zwarte gat dat Boxtel heet, hier ontvang ik enkel radio-4.
Maar goed. Vanwege de cijfers van BAM, die aangeven dat het herstel op de woningmarkt helemaal niet bestaat ging het weer over de woningmarkt. Je ziet de mening van de experts, die een jaar geleden nog zeiden: "De Nederlandse woningmarkt is uniek ten opzichte van de rest van de wereld omdat het de enige markt is waar prijzen enkel kunnen stijgen". Maar nu waren ze toch heel wat bearisher hier over. Of het zijn andere experts, dat kan natuurlijk ook.
De redenen voor het ontstaan van de huizenbubble werden aangegeven (precies dezelfde als je hier op het forum kunt lezen), maar ook de redenen waarom die markt gewoon niet kan herstellen zonder eerst nog door een fors dal te gaan. Daar was iedereen het daar wel mee eens. De zin "Het is nu juist het ideale moment om te kopen" hoor je niet meer in de media.
Waarmee ik zeggen wil dat we een nieuwe fase zijn ingegaan in de cyclus van de huizenmarkt, het erkennen dat de markt wel verder omlaag kan. En dat die erkenning min of meer gemeengoed wordt.
Ergens tussen 'denial' en 'fear'
Maar goed. Vanwege de cijfers van BAM, die aangeven dat het herstel op de woningmarkt helemaal niet bestaat ging het weer over de woningmarkt. Je ziet de mening van de experts, die een jaar geleden nog zeiden: "De Nederlandse woningmarkt is uniek ten opzichte van de rest van de wereld omdat het de enige markt is waar prijzen enkel kunnen stijgen". Maar nu waren ze toch heel wat bearisher hier over. Of het zijn andere experts, dat kan natuurlijk ook.
De redenen voor het ontstaan van de huizenbubble werden aangegeven (precies dezelfde als je hier op het forum kunt lezen), maar ook de redenen waarom die markt gewoon niet kan herstellen zonder eerst nog door een fors dal te gaan. Daar was iedereen het daar wel mee eens. De zin "Het is nu juist het ideale moment om te kopen" hoor je niet meer in de media.
Waarmee ik zeggen wil dat we een nieuwe fase zijn ingegaan in de cyclus van de huizenmarkt, het erkennen dat de markt wel verder omlaag kan. En dat die erkenning min of meer gemeengoed wordt.
Ergens tussen 'denial' en 'fear'
Ergens tussen 'denial' en 'fear'
The End Times are wild
Ik zie een duidelijke trend die uitloopt op een beperkte stabilisatie in een stijgende lijn, denk ik
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik zie iemand die humor niet begrijpt.quote:Op donderdag 4 november 2010 18:11 schreef piepeloi55 het volgende:
Ik zie mierenneukerij op een enorm stijgende trend:
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
In feite is het helemaal niet interessant hoe 'hoog' de lijn uitkomt. Het gaat enkel om de timing (als je een huis wil kopen). Dus wanneer het slimste moment zich voordoet om in te stappen.quote:
Ik zie een duidelijke trend die uitloopt op een beperkte stabilisatie in een stijgende lijn, denk ik
(In principe raad ik dat instappen wel aan, want het is fiscaal te gunstig om je hele leven te blijven huren).
De huizenmarkt is extreem traag dus dit is simpel timen. Naar mijn inschatting is het gunstige koopmoment als de markt weer op gang is gekomen (doordat de prijzen gedaald zijn) en de 'fundateller' 20% lager staat als de gezette top. Dan zet de prijs een bodem neer.
Het is dus heel gemakkelijk timen. Als de top nu zou zijn dan kun je gaan kijken als de teller weer op 200.000 staat om op 180.000 je slag te slaan. Dan doe je gewoon op 10 huizen een bod dat dik onder de vraagprijs ligt en de kans dat iemand dan (in de staat capitulation of despondency? gelooft dat het allemaal helemaal nooit meer goed komt) zijn huis aan jou voor 30% van de prijs onder de top. Op een modaal huis van 300K (KK) is dat toch 100.000 euro. De moeite waard om nog 2 of 3 jaar te wachten.
The End Times are wild
Wat de overheid niet begrijpt is dat de markt deze cyclus 'moet' doormaken. Alle steunmaatregelen zoals het verlengen van de HRA voor het tweede huis naar 3 jaar vertragen de cyclus alleen maar. De pijn wordt niet dieper maar wel langer gevoeld.
The End Times are wild
Waarom zouden als het aantal te koop staande woningen fors daalt de mensen denken dat het nooit meer goed komt en derhalve hun prijzen laten zakken? Lijkt me eerder exact andersom.quote:Op donderdag 4 november 2010 18:31 schreef LXIV het volgende:
Het is dus heel gemakkelijk timen. Als de top nu zou zijn dan kun je gaan kijken als de teller weer op 200.000 staat om op 180.000 je slag te slaan. Dan doe je gewoon op 10 huizen een bod dat dik onder de vraagprijs ligt en de kans dat iemand dan (in de staat capitulation of despondency? gelooft dat het allemaal helemaal nooit meer goed komt) zijn huis aan jou voor 30% van de prijs onder de top. Op een modaal huis van 300K (KK) is dat toch 100.000 euro. De moeite waard om nog 2 of 3 jaar te wachten.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Pas wanneer de prijzen -significant- gaan dalen zullen de verkopen gaan stijgen. De prijsdaling loopt dus in fase achter op de aanbod-daling.quote:
[..]
Waarom zouden als het aantal te koop staande woningen fors daalt de mensen denken dat het nooit meer goed komt en derhalve hun prijzen laten zakken? Lijkt me eerder exact andersom.
The End Times are wild
Geloof ik niets van.quote:Op donderdag 4 november 2010 19:06 schreef LXIV het volgende:
Pas wanneer de prijzen -significant- gaan dalen zullen de verkopen gaan stijgen. De prijsdaling loopt dus in fase achter op de aanbod-daling.
De verkopen stagneren al een tijdje flink en de prijzen dalen slechts minimaal. Jij beweert letterlijk dat als de verkopen fors aantrekken, de prijzen, in tegenstelling tot logischerwijze licht stijgen, ook fors zullen gaan dalen.
Nee, niet geloofwaardig.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Geloof wat je wil. Ik kijk anders tegen oorzaak en gevolg aan. In mijn visie zijn die verkopen een gevolg van de dalende prijzen. Dus als die verkopen weer lopen zijn de prijzen 'voldoende' gedaald.
Het gaat er niet om op het moment te kopen waarop de prijzen het hardste dalen, maar juist op het moment dat de prijzen het hardst gedaald zijn! En dat is op het punt waarop ze weer op het punt staan om te gaan stijgen!
Het gaat er niet om op het moment te kopen waarop de prijzen het hardste dalen, maar juist op het moment dat de prijzen het hardst gedaald zijn! En dat is op het punt waarop ze weer op het punt staan om te gaan stijgen!
The End Times are wild
Dan verschillen we van mening. Daar is niets mis mee.quote:Op donderdag 4 november 2010 19:36 schreef LXIV het volgende:
Geloof wat je wil. Ik kijk anders tegen oorzaak en gevolg aan. In mijn visie zijn die verkopen een gevolg van de dalende prijzen. Dus als die verkopen weer lopen zijn de prijzen 'voldoende' gedaald.
Jij gaat er vanuit dat de verkopen vanzelf weer aan gaan trekken doordat de vraagprijzen fors zullen verlaagd. Ik niet. Ik ga er vanuit dat de vraagprijzen min of meer gelijk zullen blijven en dat de verkopen aan zullen trekken doordat bv Jan Modaal verplicht vrije sector zal moeten gaan huren na een verhuizing, of door de voortdurende huursverhoging waardoor het constant aantrekkelijker wordt om te kopen..
Dat zijn dus 2 heel verschillende scenario's. De tijd zal het leren.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Wat is het verschil nu tussen een bouwbedrijf en een particulier? Een bouwbedrijf handelt rationeel, een particulier emotioneel. Een bouwbedrijf erkent dat de marktomstandigheden nu gewoon anders zijn en voorlopig ook niet zullen verbeteren. Dan nemen ze maar verlies op hun woningen en worden ze 10-15% afgeprijsd (vraag is wel of dit precies dezelfde woningen zijn, zelfde keukens, badkamers etc). Want dat is namelijk veel voordeliger dan die huizen nog 4 jaar leeg laten staan.quote:Helft bouwkranen voorlopig werkloos
BUNNIK (AFN) - De vooruitzichten voor de Nederlandse woningmarkt worden volgens bouwbedrijf BAM somberder in plaats van positiever. Steeds meer woningbouwprojecten worden uitgesteld of stopgezet, waarschuwde BAM donderdag.
Op de 2e Maasvlakte in Rotterdam is men bezig met de bouw van de eerste kademuur op het nieuwe land. ANP
Slechte betalers en prijsdalingen zorgen voor grote kopzorgen bij de middelgrote en kleine ondernemers in de bouw. ANP
Ads door Google
Huur Woning Den Bosch
Ruim Aanbod van Huurwoningen in Den Bosch en omstreken.
www.huuroverzicht.nl
Te grote schaamlippen?
Overweeg een schaamlipcorrectie Groots resultaat! Kosten nu ¤ 900
www.accz.nl/schaamlipcorrectie
Luxe wonen in Haarlem
Wonen tussen stad en natuur Op 10 minuten lopen van het centrum
www.dehogehout.nl
Volgens voorzitter Jo Goossens van de Vereniging voor bouwontwikkelaars en ondernemers (NVB) zal de woningproductie tot 2015 een stuk lager zijn dan de 70.000 tot 80.000 woningen die jaarlijks echt nodig zijn.
,,Zoals het er nu naar uitziet, zal de woningproductie volgend jaar zelfs onder de 50.000 zakken en daarna een tijdje tussen de 50.000 en 60.000 blijven hangen, zei Goossens. ,,De Nederlandse woningbouw zal een tijdje genoegen moeten nemen met bijna de helft minder aan bouwkranen. Die terugslag gaat gepaard met een verlies aan capaciteit, deskundigheid en creativiteit in de sector.''
'Vertragingen'
De Vereniging Eigen Huis (VEH) herkent zich in de constatering van BAM. ,,Nieuwbouwprojecten hebben last van vertraging. Er is de laatste tijd weinig verkocht. Dat betekent dat er in de toekomst dus minder wordt gebouwd'', aldus een woordvoerder.
Consumenten blijven ondanks de lage hypotheekrente onzeker over de woningmarkt. Zij zijn nog altijd bezorgd over hun pensioen, inkomen, de huizenprijzen en zijn bang dat zij hun oude huis niet kwijtraken als zij een nieuwe woning kopen.
Onzekerheid
De Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) maakte in oktober nog bekend dat het herstel van de woningmarkt niet doorzet. Volgens een woordvoerder is dat te wijten aan onzekerheid onder kopers. ,,Maar we hopen dat het consumentenvertrouwen weer toeneemt.''
Uit onderzoek van de VEH blijkt dat het consumentenvertrouwen in de woningmarkt de laatste tijd weer toeneemt. ,,Door de komst van een nieuw kabinet is de hypotheekrenteaftrek zo goed als veilig. Dat geeft mensen weer enigszins hoop, aldus de woordvoerder. ,,Maar we moeten niet te vroeg juichen. Het is nog maar de vraag welke kant het echt opgaat.''
CBS
Volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) is het consumentenvertrouwen in oktober gestegen ten opzichte van september. ,,Maar dat kun je niet toeschrijven aan de ontwikkelingen op de woningmarkt, zei CBS-econoom Michiel Vergeer.
Bouwbedrijf BAM moet in ieder geval flink afschrijven op toekomstige bouwgrond van het onderdeel AM, omdat de Nederlandse woningmarkt niet herstelt. Het onderdeel zal dit jaar een verlies voor belastingen lijden van 177 miljoen euro. BAM verwacht flinke kortingen te moeten geven op de huizen die de komende maanden worden opgeleverd.
Geleidelijk herstel
De grootste bouwer van Nederland verwacht in 2011 iets meer woningen te verkopen dan de circa 1800 dit jaar. BAM verwacht een geleidelijk herstel van de woningverkopen naar drieduizend stuks in 2015.
De NVB denkt dat er dit jaar in totaal ongeveer 25.000 nieuwbouwwoningen worden verkocht, een stijging van 50 procent ten opzichte van 2009. De nieuwbouwwoningen zijn echter 10 tot 15 procent goedkoper dan twee jaar geleden en daarmee scherper geprijsd dan bestaande woningen. ,,Ondanks de stijging van de verkoop van het aantal nieuwbouwwoningen is de goede tijd van voor de crisis niet terug, zei voorzitter Goossens.
Die particulier durft niet te zakken met de prijs. Want die heeft ooit een prijs X op de borden zien staan en dat is zijn droomprijs geworden.
En dat terwijl in Nederland nieuwbouw traditioneel goedkoper is dan oudbouw! Dus dan kun je nagaan wat oudbouw nog in te leveren heeft.
The End Times are wild
Ja. Want het bouwbesluit wordt elk jaar soepeler.quote:Op donderdag 4 november 2010 20:50 schreef LXIV het volgende:
En dat terwijl in Nederland nieuwbouw traditioneel goedkoper is dan oudbouw! Dus dan kun je nagaan wat oudbouw nog in te leveren heeft.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Je moet wel vergelijkbare huizen tegenover elkaar zetten. Ik wil best 10.000 euro meer betalen voor een huis dat 30 euro per maand minder stookkosten heeft.quote:
[..]
Ja. Want het bouwbesluit wordt elk jaar soepeler.
De prijs van een huis wordt bepaald door de opslag op de grond van een gemeente. Er kan makkelijk 10% vanaf zonder dat de bouwer ook maar ergens op hoeft te bezuinigen.
The End Times are wild
De prijzen van nieuwbouw gaan gewoon zakken. Laatst was er hier in de lokale politiek een voorstel van een projectontwikkelaar die de prijsstelling van zijn woningen van 450k naar 425k wou laten zakken. Het college van B&W kon zich daar wel in vinden, het was echter de raad die tegenstemde... het argument was dat er dan teveel concurrentie zou komen met andere nieuwbouwprojecten in de gemeente 
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
De gemeenten staan dadelijk voor het blok. Of hun grond voor minder verkopen of helemaal niks verkopen. Die bouwers zijn ook niet gek en gaan niet akkoord met een grondprijs waardoor de woningen voor hen onverkoopbaar worden.
Er is ook niks mis mee. Voortdurend zijn de grondprijzen verhoogd onder het mom van 'marktconform'. Als de markt dan een lagere prijs voorschrijft dan moet je daar ook op reageren. Het gaat er om welk schaap het eerst over de dam is.
Net als een tomatenkoopman die op de markt zijn tomaten voor 10 euro per kilo staat aan te prijzen. Op een zeker moment zal hij toch naar de realiteit moeten terugkeren. Of niks meer verkopen.
Er is ook niks mis mee. Voortdurend zijn de grondprijzen verhoogd onder het mom van 'marktconform'. Als de markt dan een lagere prijs voorschrijft dan moet je daar ook op reageren. Het gaat er om welk schaap het eerst over de dam is.
Net als een tomatenkoopman die op de markt zijn tomaten voor 10 euro per kilo staat aan te prijzen. Op een zeker moment zal hij toch naar de realiteit moeten terugkeren. Of niks meer verkopen.
The End Times are wild
en dat laatste kiezen projectontwikkelaars dan voor. Die grond gaat gewoon op de plank in afwachting van betere tijden. Zo is het altijd gegaan, zo gaat het nu ook.quote:
De gemeenten staan dadelijk voor het blok. Of hun grond voor minder verkopen of helemaal niks verkopen. Die bouwers zijn ook niet gek en gaan niet akkoord met een grondprijs waardoor de woningen voor hen onverkoopbaar worden.
Er is ook niks mis mee. Voortdurend zijn de grondprijzen verhoogd onder het mom van 'marktconform'. Als de markt dan een lagere prijs voorschrijft dan moet je daar ook op reageren. Het gaat er om welk schaap het eerst over de dam is.
Net als een tomatenkoopman die op de markt zijn tomaten voor 10 euro per kilo staat aan te prijzen. Op een zeker moment zal hij toch naar de realiteit moeten terugkeren. Of niks meer verkopen.
Precies, maar verlies nemen is nu eenmaal niet leuk en fijn. Maar goed... prijzen kunnen ook dalen, zelfs op de woningmarktquote:Op donderdag 4 november 2010 21:34 schreef LXIV het volgende:
Net als een tomatenkoopman die op de markt zijn tomaten voor 10 euro per kilo staat aan te prijzen. Op een zeker moment zal hij toch naar de realiteit moeten terugkeren. Of niks meer verkopen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Bangmakerij.... nu is het moment om te kopen, dit moment komt noooooooooooit meer terug.quote:Op donderdag 4 november 2010 21:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
en dat laatste kiezen projectontwikkelaars dan voor. Die grond gaat gewoon op de plank in afwachting van betere tijden. Zo is het altijd gegaan, zo gaat het nu ook.
Dus jij durft met droge ogen te beweren dat de prijzen van grond nooit gaan dalen? Ze moeten wel een heel groot magazijn hebben om al die grond op de plank te kunnen leggen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Als er niet gebouwd wordt, gaan ze weer vanzelf stijgen.quote:Op donderdag 4 november 2010 21:48 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Precies, maar verlies nemen is nu eenmaal niet leuk en fijn. Maar goed... prijzen kunnen ook dalen, zelfs op de woningmarkt
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
de prijzen gaan 50% dalen --> bangmakerij.quote:
[..]
Bangmakerij.... nu is het moment om te kopen, dit moment komt noooooooooooit meer terug.
Dus jij durft met droge ogen te beweren dat de prijzen van grond nooit gaan dalen? Ze moeten wel een heel groot magazijn hebben om al die grond op de plank te kunnen leggen
Ik ken stukken grond die al twintig jaar geleden gekocht zijn door een projectontwikkelaar/speculant in afwachting dat ie warm wordt. Dat zal 'm aan zijn reet roesten of die nog vijf jaar moet rijpen of niet. En dit zijn geen jongens en meisjes die snel in paniek raken.
Wwie denkt dat het uitverkoop komt, heeft er wienig kaas van gegeten
In het geval van BAM dus blijkbaar niet. Dan schrijven ze gewoon af. Dat lijkt mij ook veel logischer, als je die grond 'op de plank legt' ben je natuurlijk aan rente een heleboel kwijt. En aan kosten wegens het niet benutten van je capaciteit.quote:
[..]
en dat laatste kiezen projectontwikkelaars dan voor. Die grond gaat gewoon op de plank in afwachting van betere tijden. Zo is het altijd gegaan, zo gaat het nu ook.
Het lijkt me voor de bouwsector beter dat de grondprijzen marktconform worden aangeboden. En uiteindelijk voor de gemeente en de rest van de markt ook.
The End Times are wild
50% dalen lijkt mij ook wel heel veel. Er zijn qua nieuwbouw natuurlijk een aantal zaken die gewoon duur blijven en voor een verkoopprijs onder de kostprijs gaat natuurlijk niemand bouwen. Maar er zit ook nog lucht in, met name in de grondprijs.quote:
[..]
de prijzen gaan 50% dalen --> bangmakerij.
Ik ken stukken grond die al twintig jaar geleden gekocht zijn door een projectontwikkelaar/speculant in afwachting dat ie warm wordt. Dat zal 'm aan zijn reet roesten of die nog vijf jaar moet rijpen of niet. En dit zijn geen jongens en meisjes die snel in paniek raken.
Wwie denkt dat het uitverkoop komt, heeft er wienig kaas van gegeten
Verder denk ik dat veel gemeenten te afhankelijk zijn van de inkomsten uit het grondbedrijf om daar zomaar vele jaren mee te wachten. Die hebben allerlei kosten die gewoon doorlopen. Van het rijk hoeven ze ook al niet veel te verwachten de komende jaren.
The End Times are wild
je begrijpt het verschil tussen afschrijven en verkopen ook wel, toch?quote:
[..]
In het geval van BAM dus blijkbaar niet. Dan schrijven ze gewoon af. Dat lijkt mij ook veel logischer, als je die grond 'op de plank legt' ben je natuurlijk aan rente een heleboel kwijt. En aan kosten wegens het niet benutten van je capaciteit.
Het lijkt me voor de bouwsector beter dat de grondprijzen marktconform worden aangeboden. En uiteindelijk voor de gemeente en de rest van de markt ook.
Of zie jij BAM al met kavels leuren? Ik niet hoor.
nogmaals: gemeenten hebben de regie nauwelijks in handen. Hier in de gemeente is er geen lapje uitbreidingsgrond die eigendom van de gemeente is. Die mogen ze kopen van investeerders, die de timing bepalen en er iets voor terug willen.quote:
[..]
50% dalen lijkt mij ook wel heel veel. Er zijn qua nieuwbouw natuurlijk een aantal zaken die gewoon duur blijven en voor een verkoopprijs onder de kostprijs gaat natuurlijk niemand bouwen. Maar er zit ook nog lucht in, met name in de grondprijs.
Verder denk ik dat veel gemeenten te afhankelijk zijn van de inkomsten uit het grondbedrijf om daar zomaar vele jaren mee te wachten. Die hebben allerlei kosten die gewoon doorlopen. Van het rijk hoeven ze ook al niet veel te verwachten de komende jaren.
Die kavels houden ze wel vast. Al willen ze die hele AM-poot het liefst in de uitverkoop gooien. Maar in het artikel werd ook gesproken over het afwaarderen (en vervolgens verkopen) van woningen met 10 tot 15% korting. Daar doelde ik op.quote:
[..]
je begrijpt het verschil tussen afschrijven en verkopen ook wel, toch?
Of zie jij BAM al met kavels leuren? Ik niet hoor.
Wie hebben nu het meeste grond in handen? De banken (met name de Rabo) of de bouwbedrijven? Ik dacht dat het met name de banken waren.
The End Times are wild
IDD tomaten groeien aan bomen en een stuk grond kan je maar 1 keer verkopen en dan maar tegen ene goede prijs, daarbij dragen stukken op de plank bij aan schaarste wat weer goed voor de prijs is...quote:Op donderdag 4 november 2010 21:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
en dat laatste kiezen projectontwikkelaars dan voor. Die grond gaat gewoon op de plank in afwachting van betere tijden. Zo is het altijd gegaan, zo gaat het nu ook.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Nog maar eens, waarschijnlijk zit 80 % van de mensen die hun woning op Funda heeft staan niet op een schopstoel omdat er niets gekocht is nog. De aanbieder is ook automatisch een toekomstige koper wat een belangrijk verschil is met wat er in het verleden gebeurde, toen was het andersom. De koper werd automatisch een verkoper.
Dit maakt dat de huidige Fundateller voor de ontwikkeling van de huizenmarkt niet te vergelijken is met die van ruim 2 jaar terug.
slotje dus
Dit maakt dat de huidige Fundateller voor de ontwikkeling van de huizenmarkt niet te vergelijken is met die van ruim 2 jaar terug.
slotje dus
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Nee, de markt is heel anders. Dat klopt wel. Als mensen eerst kopen en dan gaan verkopen krijg je een heel ander beel dan nu.quote:
Nog maar eens, waarschijnlijk zit 80 % van de mensen die hun woning op Funda heeft staan niet op een schopstoel omdat er niets gekocht is nog. De aanbieder is ook automatisch een toekomstige koper wat een belangrijk verschil is met wat er in het verleden gebeurde, toen was het andersom. De koper werd automatisch een verkoper.
Dit maakt dat de huidige Fundateller voor de ontwikkeling van de huizenmarkt niet te vergelijken is met die van ruim 2 jaar terug.
slotje dus
De markt wordt overigens gemaakt daar waar vraag en aanbod elkaar ontmoeten. Hoe een klein deel van het totale aanbod dat ook is. Dat daarboven nog een hele groep mensen hun huis aanbiedt tegen fantasieprijzen (of daaronder een hele groep mensen wacht op een huis voor 40% van de huidige marktwaarde) maakt helemaal niks uit.
Er hoeft dus maar 10% te 'moeten' verkopen om de markt naar beneden te brengen.
The End Times are wild
banken voorzover ze een projectontwikkelaar in huis hebben (niet zozeer met name Raboquote:
[..]
Die kavels houden ze wel vast. Al willen ze die hele AM-poot het liefst in de uitverkoop gooien. Maar in het artikel werd ook gesproken over het afwaarderen (en vervolgens verkopen) van woningen met 10 tot 15% korting. Daar doelde ik op.
Wie hebben nu het meeste grond in handen? De banken (met name de Rabo) of de bouwbedrijven? Ik dacht dat het met name de banken waren.
), een aantal aannemers die zijn gaan ontwikkelen, en met name ook een aantal private partijen die een aardige vinger in de pap hebben. Zoek maar in de Quote 500
http://www.kavelgids.nl/nieuws_detail.php?id=637
quote:20-06-2010 | bron: Cobouw
RHENEN/WIJCHEN - Wie in Nederland bouwgrond wil kopen, betaalt daarvoor een hoge prijs.
Te hoog vinden projectontwikkelaars Gerbrand Zondag van Zondag Ontwikkeling en Robbert Bosje van Jansen Bouwontwikkeling.
Ze verwachten dat de koopsommen onder druk van de recessie zullen dalen.
"Er zijn op dit moment voldoende grondposities te koop", zegt Zondag.
Tegelijkertijd voorspelt hij dat ook hier op termijn de grondprijzen zullen dalen naar een niveau dat past bij het huidige marktsentiment. "Nederland heeft zo'n anderhalf jaar last van de recessie. We zien dat er nu nog wordt geprobeerd grond te verkopen tegen de aankoopwaarde. Zo begon het in Amerika ook. Ik verwacht dat we in ons land een vergelijkbare ontwikkeling zullen zien maar minder drastisch. Je ziet bijvoorbeeld al dat de huizenprijzen dalen. De crisis in de bouw is dieper dan gedacht. Het aandeel opgeleverde nieuwbouwwoningen is met 44 procent gedaald ten opzichte van de eerste drie maanden van 2009. Dat moet op den duur invloed krijgen op de kosten van grond."
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
en laat dat laatste nou niemand belang bij hebben, behalve een aantal mensen in die topci die de prijzen het liefste zien dalen. Dus springt de overheid bij, zijn hypotheekverstrekkers voorzichtig in uitwinnen, en de mogelijkheden zijn talrijker dan voorstelbaar. Kun je ontrechtvaardig vinden, maar hey, zo is het leven.quote:
[..]
Nee, de markt is heel anders. Dat klopt wel. Als mensen eerst kopen en dan gaan verkopen krijg je een heel ander beel dan nu.
De markt wordt overigens gemaakt daar waar vraag en aanbod elkaar ontmoeten. Hoe een klein deel van het totale aanbod dat ook is. Dat daarboven nog een hele groep mensen hun huis aanbiedt tegen fantasieprijzen (of daaronder een hele groep mensen wacht op een huis voor 40% van de huidige marktwaarde) maakt helemaal niks uit.
Er hoeft dus maar 10% te 'moeten' verkopen om de markt naar beneden te brengen.
Ja, ik ken die verhalen (van meer afstand dan jij waarschijnlijk) ook wel van boeren die alvast voor 10 euro de m2 hun grond verkocht hebben aan een projectontwikkelaar en er zo lang op mogen blijven boeren totdat er een bestemmingsplan is.quote:
[..]
banken voorzover ze een projectontwikkelaar in huis hebben (niet zozeer met name Rabo
Maar wat ik niet helemaal snap is dat ze zoiets dan zo lang op de plank kunnen leggen. Als het te lang duurt dan raak je je rendement toch kwijt? Zolang er niet gebouwd wordt levert die grond voor de ontwikkelaar geen cent op. En ondanks het ongetwijfeld hele hoge rendement dat erop gemaakt wordt kan dat toch ook niet al te lang duren.
The End Times are wild
Of iets rechtvaardig (of economisch verstandig) is of niet maakt me in dat opzicht weinig uit. Ik kan daar toch niks aan veranderen. Ik kijk alleen hoe ik er voor mezelf het beste op kan inspelen.quote:
[..]
en laat dat laatste nou niemand belang bij hebben, behalve een aantal mensen in die topci die de prijzen het liefste zien dalen. Dus springt de overheid bij, zijn hypotheekverstrekkers voorzichtig in uitwinnen, en de mogelijkheden zijn talrijker dan voorstelbaar. Kun je ontrechtvaardig vinden, maar hey, zo is het leven.
Verder geloof ik wel dat de macht van de overheid om een markt te keren beperkt is. Een markt doet toch wat zij zelf wil. Je kunt de boel enkel wat dempen of vertragen.
The End Times are wild
Er wordt in het buitengebied niet meer gebouwd en dat moet voor veel projectontwikkelaars een teleurstelling zijn, en tevens een fors verliesquote:
[..]
Ja, ik ken die verhalen (van meer afstand dan jij waarschijnlijk) ook wel van boeren die alvast voor 10 euro de m2 hun grond verkocht hebben aan een projectontwikkelaar en er zo lang op mogen blijven boeren totdat er een bestemmingsplan is.
Maar wat ik niet helemaal snap is dat ze zoiets dan zo lang op de plank kunnen leggen. Als het te lang duurt dan raak je je rendement toch kwijt? Zolang er niet gebouwd wordt levert die grond voor de ontwikkelaar geen cent op. En ondanks het ongetwijfeld hele hoge rendement dat erop gemaakt wordt kan dat toch ook niet al te lang duren.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hier doen ze dat ook niet. Wel wordt er ingebreidt (met name appartementen). Op zich wel goed om het buitengebied te bewaren. Kunnen de oudjes naar een onderhoudsarm gelijkvloers appartement en nieuwe gezinnen in hun woningen. Blijft de natuur mooi behouden.quote:
[..]
Er wordt in het buitengebied niet meer gebouwd en dat moet voor veel projectontwikkelaars een teleurstelling zijn, en tevens een fors verlies
The End Times are wild
Uit de kavelgids???quote:Op donderdag 4 november 2010 22:10 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.kavelgids.nl/nieuws_detail.php?id=637
[..]
Jansen Bouwontwikkeling wil graag goedkoper grond kopen om toch marge te kunnen maken.
Lekker gekleurd stukje...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
fiscale regels maakt dat vaak wordt afgesproken dat die grond zelfs de eerste 6 jaar niet bebouwd [b]mocht/b] worden, op een boete van verdubbeling van de prijs.quote:
[..]
Ja, ik ken die verhalen (van meer afstand dan jij waarschijnlijk) ook wel van boeren die alvast voor 10 euro de m2 hun grond verkocht hebben aan een projectontwikkelaar en er zo lang op mogen blijven boeren totdat er een bestemmingsplan is.
Maar wat ik niet helemaal snap is dat ze zoiets dan zo lang op de plank kunnen leggen. Als het te lang duurt dan raak je je rendement toch kwijt? Zolang er niet gebouwd wordt levert die grond voor de ontwikkelaar geen cent op. En ondanks het ongetwijfeld hele hoge rendement dat erop gemaakt wordt kan dat toch ook niet al te lang duren.
Hun hele business model is erop ingericht dat het lang kan duren. Heel simpel, die grond ide 20 jaar geledengekocht werd, werd inderdaad gekocht met het oog op een plan wat pas in de komende jaren tot stand zou komen. Wordt nu wellicht een paar jaar later. Ken gebeure. Meer is dat niet voor die partijen hoor.
