Investment banking #6 " Joining the Dark Side "

Niceee. kan ik meedoen als afgevaardigde van de nederlandse middelbare scholieren? ^^

quote:

Op donderdag 4 november 2010 20:53 schreef Kaas- het volgende:
Applications voor de spring internships van 10 banken gaan komend weekend de deur uit! Met mij nog meer mensen toevallig?

Waarom ook alweer spring internships en geen zomer stage?

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 07:50 schreef Drive-r het volgende:

Waarom ook alweer spring internships en geen zomer stage?

Ik denk dat Spring weeks met name geschikt zijn als je nog niet zo veel van de industry weet, als eerste kennismaking. Ik kreeg de indruk dat spring weeks vergelijkbaar zijn met business courses van strategy consultants - kennismaken met het bedrijf, een eerste kennismaking met het werk, maar vooral veel netwerken. Is dit ook zo of heb ik nu een totaal verkeerde voorstelling?

Verder, heeft iemand enig idee hoe moeilijk het is als overseas student om geselecteerd te worden voor een spring week? Wat is zo'n beetje het profiel dat ze zoeken, is dat vergelijkbaar met in consultancy? Ik dacht altijd dat IB veel selectiever was dan strategy consultancy, maar geen idee waar ik dat nou vandaan heb.

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 10:40 schreef leysha het volgende:

[..]

Ik denk dat Spring weeks met name geschikt zijn als je nog niet zo veel van de industry weet, als eerste kennismaking. Ik kreeg de indruk dat spring weeks vergelijkbaar zijn met business courses van strategy consultants - kennismaken met het bedrijf, een eerste kennismaking met het werk, maar vooral veel netwerken. Is dit ook zo of heb ik nu een totaal verkeerde voorstelling?

Verder, heeft iemand enig idee hoe moeilijk het is als overseas student om geselecteerd te worden voor een spring week? Wat is zo'n beetje het profiel dat ze zoeken, is dat vergelijkbaar met in consultancy? Ik dacht altijd dat IB veel selectiever was dan strategy consultancy, maar geen idee waar ik dat nou vandaan heb.

Het is redelijk vergelijkbaar. Spring weeks ken ik zelf niet zo goed, bij onze bank (net als bij veel anderen) had je ze namelijk niet. Maar als intro kan het natuurlijk nooit kwaad!

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 10:42 schreef Drive-r het volgende:

Het is redelijk vergelijkbaar.

Dus - beta studie + hoge VWO cijfers + gevarieerde ECs + buitenlandervaring zo'n beetje? Hoeveel waarde wordt er gehecht aan WO cijfers? Ik weet dat dat in Consultancy harstikke meevalt zolang je goed op het VWO hebt gescoord en een zware studie doet, geldt dat ook voor IB?

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 10:47 schreef leysha het volgende:

[..]

Dus - beta studie + hoge VWO cijfers + gevarieerde ECs + buitenlandervaring zo'n beetje? Hoeveel waarde wordt er gehecht aan WO cijfers? Ik weet dat dat in Consultancy harstikke meevalt zolang je goed op het VWO hebt gescoord en een zware studie doet, geldt dat ook voor IB?

Hoeft niet beta te zijn. Buitenland ervaring ook niet noodzakelijk, iets wat een beetje ambitie/leadership aan toont helpt qua ECs. VWO cijfers zijn redelijk belangrijk, maar je kunt het later goedmaken met studie of ECs. WO cijfers zijn minder belangrijk, ook omdat die moeilijk te vergelijken zijn (ik bedoel, hoe moet ik als werkgever een 8 voor Economie vergelijken met een 6.5 voor Lucht- en Ruimtevaart?).

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 07:50 schreef Drive-r het volgende:

[..]



Waarom ook alweer spring internships en geen zomer stage?

Ben nu tweedejaars en verwacht vijf jaar te studeren, dus heb hierna nog minimaal 2 zomers die ik aan een stage kan spenderen. Heb een hele vette reis voor aankomende zomer gepland en denk bovendien dat het voor mij wel goed is als ik nog een jaartje ouder ben ten tijde van een echte summer internship. Wil me er volgend jaar pas echt op richten dus. Overigens schijnt het dat er op de spring weeks ook altijd een paar mensen al summer internships krijgen aangeboden of in ieder geval ge-'fast-tracked' worden richting die programma's, wat het ook precies mag betekenen..

Sowieso lijkt het me een fantastische manier om meer over de industrie, sfeer, werk, mensen etc. te leren alvorens te solliciteren voor het echte werk. Overigens is het niet zo onbekend toch? Vrijwel alle grote banken hebben een redelijk grootschalig programma hiervoor; solliciteer nu bij: BOA/ML, BarCap, Citi, CS, DB, GS, JPM, MS, RBS en UBS.

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 11:09 schreef Kaas- het volgende:

[..]


Ben nu tweedejaars en verwacht vijf jaar te studeren, dus heb hierna nog minimaal 2 zomers die ik aan een stage kan spenderen. Heb een hele vette reis voor aankomende zomer gepland en denk bovendien dat het voor mij wel goed is als ik nog een jaartje ouder ben ten tijde van een echte summer internship. Wil me er volgend jaar pas echt op richten dus. Overigens schijnt het dat er op de spring weeks ook altijd een paar mensen al summer internships krijgen aangeboden of in ieder geval ge-'fast-tracked' worden richting die programma's, wat het ook precies mag betekenen..

Sowieso lijkt het me een fantastische manier om meer over de industrie, sfeer, werk, mensen etc. te leren alvorens te solliciteren voor het echte werk. Overigens is het niet zo onbekend toch? Vrijwel alle grote banken hebben een redelijk grootschalig programma hiervoor; solliciteer nu bij: BOA/ML, BarCap, Citi, CS, DB, GS, JPM, MS, RBS en UBS.

Van een aantal bovenstaande banken weet ik vrij zeker dat ze geen spring weeks hebben. Vaak wordt het wel ergens vermeld, maar is het nauwelijks of compleet niet beschikbaar. Mijn vroegere werkgever staat er ook tussen, en die heeft er nog nooit aan gedaan. Toch staat het (naar ik van anderen ook hoor) wel op hun website.

Van de andere banken weet ik dat het juist vrij kleinschalig is.

Oke vaag, dat zou dan wel een fikse tegenvaller zijn. Hoop dat er tenminste een paar serieuze programma's tussen zitten. MS vertelde me dat ze in Londen ca. 80 studenten uitnodigen en als ik de spring-website van JPM moet geloven is dat programma ook redelijk serieus. Maar goed, dat zijn er pas twee kansen dus moet je wel een aardig hoge success rate hebben om offers te krijgen..

We zullen wel zien, je mag mijn comments ook met een korrel zout nemen, dit soort dingen verschillen ook weer van jaar tot jaar. Van JPM weet ik dat ze het hele jaar door stages hebben, maar zover ik begrijp zijn die altijd 12 weken. Van MS begrijp ik dat ze twee stages doen, maar dat dat ook beide "volle" stages zijn.

Ik blijf gewoon duimen, anders kom je hier een weekje op kantoor koffie rondbrengen (grapje)?

Haha. Je hebt mijn cv al, dus bij geachte bekwaamheid voor het zetten van een lekker bakje leut hoor ik het wel.

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 12:32 schreef Kaas- het volgende:
Haha. Je hebt mijn cv al, dus bij geachte bekwaamheid voor het zetten van een lekker bakje leut hoor ik het wel.

Nee, die rol is helaas komen te vervallen met de komst van de Nespresso automaat. Eigenlijk wel jammer, ik zou hier best af en toe een stagair willen aan nemen. Maar in onze organisatie is er eigenlijk gewoon geen ruimte voor, wij nemen bijvoorbeeld ook geen starters aan, dus missen die "infrastructuur".

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 15:35 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Kun je niet iets 'off the book' doen? Ik ken wel gevallen die dit hebben gedaan, ook hier in Londen. Gewoon een persoon 2 week met je laten mee lopen als 'hulpje van alles' en hem de kneepjes van het vak leren en je receptionist/adminstratief medewerker een week op vakantie sturen. Koffie ophalen, babbeltje maken, hem scherp houden, info laten bijhouden etc. Tzal een onvergetelijke ervaring voor iemand zijn die nog nooit in die sector ook maar enige werkervaring heeft

Uiteraard gaat dit in gevallen met de branche waarin jij zit denk ik wat lastiger ivm. regulatie en chinese walls maar ik ken gevallen van vrienden die op die manier een internship hebben weten te fixen.

Toen ik bij de bank werkte, deden we dit ook wel eens. Maar daar ben je meer gewend aan nieuwe mensen, kun je ze een beetje interessante klusjes geven en valt het niet zo op. Hier met vijf man in ons team is het wat lastig. Iedereen reist constant, is lekker druk en het is lastig om mensen dingen uit te leggen die we normaal alleen laten doen door mensen met minimaal 2-3 jaar ervaring. Dan eindig je met iemand die echt overal enkel mee loopt, en dat is voor veel mensen een tegenvallende ervaring...

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 15:57 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik denk dat dat wel mee valt hoor. Met echt een goede screening vind je wel iemand die scherp genoeg is die zaken snel kan oppakken. Bijna iedereen die ik ken die iets op deze manier heeft gedaan heeft daar ook enorm veel ervaring van opgepikt. En dat is in vele gevallen een betere ervaring geweest dan bij een 'gescripte' zomer stage.

Maarja, zoals gezegd, dit zie je niet snel in de sector waar je nu zit denk ik. Want dat wordt toch wel wat lastig ( niet alleen qua ervaring maar ook omdat de kennis er domweg niet is) Maar denk zelf eens terug aan de tijd voordat je aan het werk ging in de city. Stel dat je de mogelijkheid had om met iemand zoals je nu zelf bent, op pad te gaan voor een week of 2/3. Zou je daar wat van geleerd hebben?

Zeker wel, maar dat is gewoon anders in mijn huidige baan. We hebben nu een nieuw iemand met een paar jaar ervaring, en die voelt zich desondanks na een maandje nog steeds redelijk "disconnected". Het is gewoon wat meer strak georganiseerd qua workflow, dus moeilijk om in te stappen. Maar je hebt waarschijnlijk gelijk, we zouden het op zich moeten kunnen regelen.

Hey!
Ik volg dit topic al een tijdje en ik had een vraag. Ik ben nu net begonnen met een studie Bedrijfskunde, heb mijn VWO diploma in de zomer met allemaal 7ns behaald, mijn intressen liggen al vanaf jongs af aan in een aantal sectoren. Ik vind marketing erg leuk maar ook consulting lijkt me erg leuk, echter ik vraag me altijd af ishet werken in een IB ook een mogelijkheid met Bedrijfskunde is, misschien kunnen jullie hier even een mening plempen op iemand met Bedrijfskunde mbt het werken in een IB, en of dit wel reel is.

Nah weet je wat het is, Bedrijfskunde heeft ook vakken die best uit elkaar liggen. Zo wordt onze opleiding opgesplitst in zeg maar in bijvoorbeeld marketing, recht, ict ontwikkelingen, poltiek etc. Terwijl een Bedrijfseconmie zo 90% economie is. Ik denk dan ook altijd, wanneer ik alle ins en out leer van een bedrijf op een brede manier, kan ik beter hun positie in de markt bepalen en zo ook gauw weten of aandelen nou aan te raden zijn om van dit bedrijf voor een bedrijf te kopen. Echter hoor ik vaak dat er neer wordt gekeken op een studie als Bedrijfskunde, terwijl het best pittig is. Misschien minder wiskundig alleen is bedrijfskunde, maar ja eerlijkheid gebied te zeggen dat dan ook niet mijn sterkste punt is (wel 7 op eindlijst VWO) en dit zou toch ook wel van belang zijn om een kleine kans te hebben om in een gerenomeerde IB te werken, of niet?

Haha en het zien van Wall Street 1 natuurlijk maakt je ook best nieuwgierig, maar een film
is niet de reden hoor dat ik geintreseerd ben in het bankwezen in bijvoorbeeld Londen en NY.

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 10:54 schreef Drive-r het volgende:
ik bedoel, hoe moet ik als werkgever een 8 voor Economie vergelijken met een 6.5 voor Lucht- en Ruimtevaart?

Ik ben het er helemaal mee eens dat studies moeilijk vergelijkbaar zijn, maar vakken op de middelbare school eveneens. Hoe vergelijk je een 7 voor wiskunde B met een 9 voor A? Of het profiel E&M met N&T? Om hoge cijfers te halen heb je bij beide net wat andere kwaliteiten nodig (stampen vs analyseren), is mijn ervaring.

Wel zijn er maar 4 profielen tegenover 100en studies, dus dat maakt de vergelijking makkelijker

Ik heb laatst mijn VWO diploma uit de kast gehaald, en zag dat er enkele crap vakken als 'algemene natuurwetenschappen' op staan (terwijl ik wi, na, schei en bio heb gevolgd). Voor de anderen die solliciteren, zetten jullie dit soort vakken erbij? Ik kan me eerlijk gezegd niet herinneren dat ik hierin les heb gehad, laat staan wat ik er geleerd heb

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 18:06 schreef Ambitious het volgende:

[..]

Ik ben het er helemaal mee eens dat studies moeilijk vergelijkbaar zijn, maar vakken op de middelbare school eveneens. Hoe vergelijk je een 7 voor wiskunde B met een 9 voor A? Of het profiel E&M met N&T? Om hoge cijfers te halen heb je bij beide net wat andere kwaliteiten nodig (stampen vs analyseren), is mijn ervaring.

Wel zijn er maar 4 profielen tegenover 100en studies, dus dat maakt de vergelijking makkelijker

Ik heb laatst mijn VWO diploma uit de kast gehaald, en zag dat er enkele crap vakken als 'algemene natuurwetenschappen' op staan (terwijl ik wi, na, schei en bio heb gevolgd). Voor de anderen die solliciteren, zetten jullie dit soort vakken erbij? Ik kan me eerlijk gezegd niet herinneren dat ik hierin les heb gehad, laat staan wat ik er geleerd heb

Mensen kijken gewoon niet zo naar Wiskunde A, dat betekent voor hen al snel dat je de "makkelijke optie" hebt genomen. Tevens zijn gemiddeldes natuurlijk al wat relevanter. Mensen kijken gewoon naar een beta profiel en dan liefst met een redelijk cijfer, da's altijd bonus. Een andere profiel met goed cijfer is ook ok, maar niet meer dan dat.

Er zit niemand als je cijfers te analiseren natuurlijk, je vliegt er vlug doorheen als je 50 applicaties hebt liggen en je net 80 uur gewerkt hebt...

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 17:51 schreef PBK91 het volgende:
Nah weet je wat het is, Bedrijfskunde heeft ook vakken die best uit elkaar liggen. Zo wordt onze opleiding opgesplitst in zeg maar in bijvoorbeeld marketing, recht, ict ontwikkelingen, poltiek etc. Terwijl een Bedrijfseconmie zo 90% economie is. Ik denk dan ook altijd, wanneer ik alle ins en out leer van een bedrijf op een brede manier, kan ik beter hun positie in de markt bepalen en zo ook gauw weten of aandelen nou aan te raden zijn om van dit bedrijf voor een bedrijf te kopen. Echter hoor ik vaak dat er neer wordt gekeken op een studie als Bedrijfskunde, terwijl het best pittig is. Misschien minder wiskundig alleen is bedrijfskunde, maar ja eerlijkheid gebied te zeggen dat dan ook niet mijn sterkste punt is (wel 7 op eindlijst VWO) en dit zou toch ook wel van belang zijn om een kleine kans te hebben om in een gerenomeerde IB te werken, of niet?

Haha en het zien van Wall Street 1 natuurlijk maakt je ook best nieuwgierig, maar een film
is niet de reden hoor dat ik geintreseerd ben in het bankwezen in bijvoorbeeld Londen en NY.

Je moet de studie niet overschatten. Feitelijk leer je weinig over waarderingen en is het niet een enorm analytische studie. Je kunt het analyseren van bedrijf maar ten dele leren, het gaat voor de rest altijd nog om inzicht en dat is de reden dat je zoveel analytisch ingestelde mensen in de sector ziet.

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 18:36 schreef Drive-r het volgende:
Er zit niemand als je cijfers te analiseren natuurlijk, je vliegt er vlug doorheen als je 50 applicaties hebt liggen en je net 80 uur gewerkt hebt...

Haha, ik vergeet soms het perspectief van de mensen die ernaar kijken, heel anders dan dat van een student die graag wil binnenkomen Dit is neem ik aan ook wat je bedoelt met dat je wat geluk moet hebben?