abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 10 oktober 2010 @ 19:28:26 #226
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_87392617
Ik zal even een persoonlijke situatie beschrijven om weer een beetje back ontopic te komen.

Bijna 3 jaar geleden kwam ik mijn vriendin tegen in Spanje via een Sloveense vriend. Ze is Thaise van nationaliteit en studeerde in Londen.

Toen ik mijn moeder vertelde over mijn relatie (overigens wel direct na de betreffende vakantie) was ze erg argwanend. Je hoort nl. best veel over Thaise dames die zich vooral bezig houden met (laten we het netjes benoemen) 'geld ontfutselen'.

Jammergenoeg vertrouwde mijn moeder niet op mijn vermogen om iemands karakter in te schatten. 'ik had een roze bril op', 'ik moest oppassen', 'ik moest niet zomaar uit een vlaag van verliefdheid gaan trouwen in gemeenschap van goederen'. Je snapt de strekking wel.

Hoewel ik initieel wel moeite had met het standpunt van mijn moeder heb ik dat niet aangegrepen om haar voor 'vuile tering racist' uit te maken zoals sommigen dat hier doen (je weet wie je bent). Natuurlijk zijn bepaalde vooroordelen ergens op gebaseerd. Echter ik was er van overtuigt dat mijn vriendin hier niet aan voldeed. Ik was meer beledigd dat mijn moeder geen vertrouwen had in mijn mensenkennis.

Zodra mijn moeder mijn vriendinnetje voor de eerste keer zag begon ze tegen haar al over enkele verhalen van collega's die wel echt iets vreselijks met thaise dames hebben doorgeleefd. Mijn vriendin begreep haar angst en onderschreef ook dat dit daadwerkelijk ook vaak gebeurt. Ze hebben (in mijn afwezigheid) wat gekletst en na afloop liep ook mijn moeder helemaal weg met dit meisje. Ze is immers superintelligent, spreekt beter engels dan de gemiddelde brit, is eigenlijk ontiegelijk westers qua gedrag, heeft welgestelde ouders (lees: weinig reden om geld door te willen sluizen). Uiteraard leer je na 3 jaar iemand nog intiemer kenne. Als ik alle redenen moet opnoemen hier waarom ik haar een integer persoon vind dan blijf ik typen.

Ondanks het feit dat ik in mijzelf vertrouw dat ik altijd wel leuke integere meisjes weet te vinden kan mijn moeder er natuurlijk niet van op aan gaan. Zij is immers niet mij. Voordat ze iemand persoonlijk heeft kunnen spreken kan ze alleen maar op de vooroordelen afgaan. En vooroordelen zijn lang niet altijd complete bullshit. En neem het een ouder eens kwalijk om vanuit die positie van een gebrek aan informatie het beste met haar/zijn zoon/dochter voor te hebben.

Dat's even mijn persoonlijke standpunt hierbij. :)
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_87392860
Kan me er goed iets bij voorstellen bij je situatie TS. Gewoon een eigenwijze pa. Leer ermee leven, respecteer zijn wensen en ga vooral niet opdringen. Alles komt vaneigens wel goed:).
Altijd aan het dromen...
pi_87392886
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 19:08 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Wellicht als minder mensen zich als buitenstaander maar als deelnemer zouden zien (ondanks de tegenwerking van enkelen) zou dit landje iets minder verzuurd zijn.

Een leuk experiment voor je: Houd vanaf nu eens glashard vol dat je een Nederlander bent. Ookal blijven mensen maar doorvragen. Je bent immers Nederlander als ik zo jezelf zie omschrijven. Toch?

Als iedereen dat nou eens zou doen dan waren we van die "waar ligt je trouw" discussie eens af en hoeft niet elke allochtoon zich eerst op de werkvloer te bewijzen dat hij/zij ook typisch Nederlandse waarden ondersschrijft.

Dat gerefereer steeds naar welk land je ouders vandaan komen is nl. gewoon onzin.

Uiteindelijk zijn we allemaal centraal-afrikanen. Genetica doet er niet toe. Je cultuur wel.
Dat is het juist, niet iedereen ziet zichzelf als buitenstaander. Daar wordt hier van uitgegaan.

Waarom zou ik glashard vol blijven houden dat ik Nederlander ben? Iedereen die 30 seconden met me gesproken heeft weet in hoeverre ik Nederlander ben, dit neemt niet weg dat er ook een stuk niet-Nederlandse cultuur is (bij mij in mindere mate maar dan nog), of mag dat ook niet meer? Al die verschillende culturen maken Nederland juist mooi vind ik, maar daar zijn veel mensen het blijkbaar niet mee eens.

Nogmaals ik heb nooit problemen gehad in omgang met autochtonen, ook niet op werk, studie of whatever. Ook nooit het gevoel gehad dat ik me extra moest bewijzen.

Daarom dat ik waarschijnlijk elke keer zo verbaast ben als ik op Fok (en in de media) lees hoe er hier word gedacht over allochtonen, buitenlanders, andere culturen of hoe je ook wil noemen.

Vraagje:
Hoe zien jullie Nederland het liefst? Multicultureel (dus inclusief acceptatie van verschillende culturen) of gewoon een puur Hollandse cultuur waar mensen met een niet-Nederlandse afkomst wel welkom zijn zolang ze zich maar volledig aanpassen. Of een Nederland met alleen maar autochtone Nederlanders?
"the future belongs to those who believe in the beauty of their dreams"
  zondag 10 oktober 2010 @ 19:42:14 #229
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_87393070
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 19:36 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:

[..]

Dat is het juist, niet iedereen ziet zichzelf als buitenstaander. Daar wordt hier van uitgegaan.

Waarom zou ik glashard vol blijven houden dat ik Nederlander ben? Iedereen die 30 seconden met me gesproken heeft weet in hoeverre ik Nederlander ben, dit neemt niet weg dat er ook een stuk niet-Nederlandse cultuur is (bij mij in mindere mate maar dan nog), of mag dat ook niet meer? Al die verschillende culturen maken Nederland juist mooi vind ik, maar daar zijn veel mensen het blijkbaar niet mee eens.

Pluriformiteit is mooi. Maar om echt samen te kunnen leven moeten we daar bovenop ook enkele dingen met elkaar kunnen delen. Volgens mij is een voorliefde voor persoonlijke vrijheid iets wat over het algemeen wel toe te schrijven valt aan het vage concept "nederlanderschap". Iets wat lang niet alle marokkanen onderschrijven overigens. Ik heb zelf de grootst mogelijke moeite om dat soort types ook als Nederlander te zien. Mensen die geen respect hebben voor iemand anders' levenskeuzes.

quote:
Nogmaals ik heb nooit problemen gehad in omgang met autochtonen, ook niet op werk, studie of whatever. Ook nooit het gevoel gehad dat ik me extra moest bewijzen.

Daarom dat ik waarschijnlijk elke keer zo verbaast ben als ik op Fok (en in de media) lees hoe er hier word gedacht over allochtonen, buitenlanders, andere culturen of hoe je ook wil noemen.
Ik denk dat het vooral een gebrek aan nuance is waar je zo van schrikt. Neem eens de moeite om door te vragen bij zelfs de grootste volgens jou racistische fokker wat hij/zij nou echt gelooft. Dan zal je zien dat het reuze mee valt.

quote:
Vraagje:
Hoe zien jullie Nederland het liefst? Multicultureel (dus inclusief acceptatie van verschillende culturen) of gewoon een puur Hollandse cultuur waar mensen met een niet-Nederlandse afkomst wel welkom zijn zolang ze zich maar volledig aanpassen. Of een Nederland met alleen maar autochtone Nederlanders?

Ik onderschrijf zelf het humanistische model. Vele sub-culturen met een gedeelde kern aan basiswaarden.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  zondag 10 oktober 2010 @ 19:42:43 #230
264472 Leucopterus
Libertarian extraordinaire
pi_87393086
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 19:36 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:

[..]
Vraagje:
Hoe zien jullie Nederland het liefst? Multicultureel (dus inclusief acceptatie van verschillende culturen) of gewoon een puur Hollandse cultuur waar mensen met een niet-Nederlandse afkomst wel welkom zijn zolang ze zich maar volledig aanpassen. Of een Nederland met alleen maar autochtone Nederlanders?
Een van deze twee opties.

Bij de eerste optie wel de volgende noot. Voer hetzelfde beleid als in Australië en Canada: je moet iets kunnen toevoegen aan de maatschappij voordat je wordt toegelaten.
Government cannot give anything to anybody that it doesn't first take from somebody else. Whenever somebody receives something without working for it, somebody else has to work for it without receiving. - Dr. Adrian Rogers
pi_87393093
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 19:36 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:


Vraagje:
Hoe zien jullie Nederland het liefst? Multicultureel (dus inclusief acceptatie van verschillende culturen) of gewoon een puur Hollandse cultuur waar mensen met een niet-Nederlandse afkomst wel welkom zijn zolang ze zich maar volledig aanpassen. Of een Nederland met alleen maar autochtone Nederlanders?

Iedereen is welkom, mits volledige aanpassing. Relschoppers, criminelen en ander tuig gaat het land uit, autochtoon of allochtoon, daarbij maak ik geen onderscheid.
pi_87393104
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 18:58 schreef heiden6 het volgende:
Als je weet dat je vader er nogal achterlijke ideeën op nahoudt en zich weigert een beetje in te houden, lijkt het me beter dat je dat op een gegeven moment maar moet laten voor wat het is. Hoe vervelend het ook voor je is, je verandert mensen niet zomaar (los van de vraag of je dat moet willen), en je ouders al helemaal niet. Probeer je vader er maar buiten te houden, en ga niet steeds over je vriend beginnen als je al weet waar het op uitdraait. Het zal je best pijn blijven doen, en je zult het je vader wellicht kwalijk blijven nemen (en
waarschijnlijk is dat wel terecht), maar de realiteit is nu eenmaal zo dat je niet bij machte bent om de situatie te veranderen. Je kunt altijd een beetje blijven hopen dat je vader op termijn wat bijdraait, en af en toe eens voorzichtig iets proberen, maar leg je er verder vooral bij neer. Je mag sowieso verder wel verwachten dat je vader er zelf niet continu over begint of bij het minste of geringste van de
gelegenheid gebruik maakt om zijn afkeuring te laten blijken. Je weet hoe hij erover denkt, en andersom ook, en het leidt nergens toe om erover te blijven twisten. Je vaders 'visie' is duidelijk en de boodschap hoeft niet eindeloos herhaald te worden.
Hij is ieder geval niet iemand die er zelf over begint enzo. Dus ben wel blij dat het niet constant aanwezig blijft thuis.
-- When you open your mouth, make sure the sound you make is better than silence --
-- People do not resist change, they resist being changed --
pi_87393118
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 19:36 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:

Vraagje:
Hoe zien jullie Nederland het liefst? Multicultureel (dus inclusief acceptatie van verschillende culturen) of gewoon een puur Hollandse cultuur waar mensen met een niet-Nederlandse afkomst wel welkom zijn zolang ze zich maar volledig aanpassen. Of een Nederland met alleen maar autochtone Nederlanders?

Buitenlandse culturen komen in 2 soorten:

- de leuke...

- de minder leuke...

Mijn voorkeur gaat uit naar een Multicultureel Nederland waarbij wij ons best doen om de leuke buitenlandse culturen hier naar toe te halen en de minder leuke culturen buiten de deur te houden.

Leuke culturen zijn een verrijking voor dit land in elk opzicht (uiteindelijk ook economisch), minder leuke culturen geven vooral problemen, kosten bergen geld en leveren veel ergernis op.
  zondag 10 oktober 2010 @ 19:45:04 #234
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_87393157
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 18:56 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:

[..]

Ik woon hier sinds ik 5 maanden oud ben, ben als kind opgegroeid als enig donker meisje tussen de 'autochtonen'. Spreek geen eens Papiaments omdat me ouders het nooit met me spraken. Dat ik ook Nederlands ben is voor mij vanzelfsprekend.

Je begrijpt wel dat het mij, met topics en opmerkingen/uitspraken zoals die hier geschreven worden, moeilijk gemaakt wordt om trots te gaan roepen dat ik Nederlandse ben. Of niet?
Of je nu Antilliaans, Nederlands of Chinees bent maakt me niet uit. Maar dat iemand die het Nederlands zó slecht beheerst een VWO-diploma krijgt vind ik wel erg.
The End Times are wild
pi_87393255
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 19:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Of je nu Antilliaans, Nederlands of Chinees bent maakt me niet uit. Maar dat iemand die het Nederlands zó slecht beheerst een VWO-diploma krijgt vind ik wel erg.
Zo slecht is 't nu ook weer niet, hoor... Gewoon een beetje snel typen...
pi_87393389
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 19:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Of je nu Antilliaans, Nederlands of Chinees bent maakt me niet uit. Maar dat iemand die het Nederlands zó slecht beheerst een VWO-diploma krijgt vind ik wel erg.
Dit is een forum geen scriptie :')

Ontopic(voor zover het nog kan): het is te hopen dat mijn vader mijn eventueel donkere toekomstige vriend wil ontmoeten en hierdoor in kan zien dat er ook genoeg normale zwarten zijn. Misschien als ik daar een langdurige relatie mee heb, dat wel komt
-- When you open your mouth, make sure the sound you make is better than silence --
-- People do not resist change, they resist being changed --
  zondag 10 oktober 2010 @ 19:53:53 #237
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_87393499
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 19:47 schreef Sakit-Gede het volgende:

[..]

Zo slecht is 't nu ook weer niet, hoor... Gewoon een beetje snel typen...
Het zijn geen typefouten. Dit korte tekstje geeft al gewoon aan dat de schrijfster een heel slecht ontwikkeld taalgevoel heeft.
"Een enig donker meisje", "geen eens Papiaments spreken", "me ouders", "zoals die hier geschreven worden". En dat voor iemand die beweert universitair onderwijs te volgen? Kom op!
The End Times are wild
pi_87393520
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 15:27 schreef Flashwin het volgende:

[..]

Zeg maar tegen je papa dattie zelf waarschijnlijk ook nog ergens een moslim gen heeft zitten van toen zn overovergrootmoeder door een Moor werd verkracht.
als aids kon praten had die zo een domme uitspraak gedaan. Hoe kan je moslim gen hebben als het een geloof is :') ? . Is net alsof je zegt je hebt christelijk gen :') .
Hallo
  zondag 10 oktober 2010 @ 19:57:18 #239
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_87393632
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 19:54 schreef JanPeterBalkenende het volgende:

[..]

als aids kon praten had die zo een domme uitspraak gedaan. Hoe kan je moslim gen hebben als het een geloof is :') ? . Is net alsof je zegt je hebt christelijk gen :') .
Kun je het dan ook niet zien bij een vlokkentest? -O-
Ik ga naar huis.
pi_87393707
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 19:57 schreef nietzman het volgende:

[..]

Kun je het dan ook niet zien bij een vlokkentest? -O-
Nee je kunt het alleen zien aan de edele delen die zwaar beschadigd zijn.
pi_87393836
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 19:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het zijn geen typefouten. Dit korte tekstje geeft al gewoon aan dat de schrijfster een heel slecht ontwikkeld taalgevoel heeft.
"Een enig donker meisje", "geen eens Papiaments spreken", "me ouders", "zoals die hier geschreven worden". En dat voor iemand die beweert universitair onderwijs te volgen? Kom op!
Het houdt inderdaad niet over, maar ik zie het maar als de SMS generatie.
pi_87394066
Goed luisteren naar die vader van je !
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
pi_87394617
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 19:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het zijn geen typefouten. Dit korte tekstje geeft al gewoon aan dat de schrijfster een heel slecht ontwikkeld taalgevoel heeft.
"Een enig donker meisje", "geen eens Papiaments spreken", "me ouders", "zoals die hier geschreven worden". En dat voor iemand die beweert universitair onderwijs te volgen? Kom op!
Een slecht ontwikkeld taalgevoel.. ok :*

En omdat ik schrijffouten maak op Fok (!) kan ik onmogelijk universitair onderwijs volgen?

Ga je nu bij alles wat ik post al mijn fouten benadrukken? Of heb je verder ook nog wat inhoudelijks te melden?

Is www.opinionate.nl trouwens jouw organisatie of werk je er alleen?
"the future belongs to those who believe in the beauty of their dreams"
  zondag 10 oktober 2010 @ 20:22:46 #244
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_87394775
BCF, hij heeft wel een punt.
Dat je een paar spel of stijlfouten maakt is niet zo heel slecht, een d/t-fout is zo gemaakt als je snel typt, maar wanneer je basale taalvaardigheden niet hebt en typische beginnersfouten maakt als ''een enig donkere meisje'', dan draagt dat niet bij aan je geloofwaardigheid als academicus. Hate to be the spelling-nazi, maar je vraagt er om.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_87394799
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 20:19 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:

[..]

Een slecht ontwikkeld taalgevoel.. ok :*

En omdat ik schrijffouten maak op Fok (!) kan ik onmogelijk universitair onderwijs volgen?

Ga je nu bij alles wat ik post al mijn fouten benadrukken? Of heb je verder ook nog wat inhoudelijks te melden?

Is www.opinionate.nl trouwens jouw organisatie of werk je er alleen?
Zolang het geen Nederlands is wat je studeert zal het toch wel loslopen...
  zondag 10 oktober 2010 @ 20:42:20 #246
59269 Drakire
May Lyssa aid you
pi_87395763
Grappig hoe snel zo'n discussie off-topic kan geraken ;).
Maar als het jouw persoonlijke voorkeur is dan is het jouw persoonlijke voorkeur, ik denk niet dat je dit kunt / moet aanpassen omdat anderen in dit geval je vader dit verlangt het is toch jouw leven? Vraag je zelf gewoon af wat jou het gelukkigst maakt.
Heeft je vader wel een buitenlands vriendje van je ontmoet? want meestal zit dit soort "haat" in onwetendheid en vooroordelen als je vader inziet dat zo'n jongen 'oke is' is de kans groot dat hij bijdraait.

Edit: Ik ben zelf "een buitenlandse jongen" en val op over het algemeen op roomblanke dames, mijn ouders hebben er geen probleem mee maar sommige mensen in de familie wel; die vinden het vies ofzo :')

[ Bericht 19% gewijzigd door Drakire op 10-10-2010 20:47:58 ]
pi_87395896
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 20:22 schreef GSbrder het volgende:
BCF, hij heeft wel een punt.
Dat je een paar spel of stijlfouten maakt is niet zo heel slecht, een d/t-fout is zo gemaakt als je snel typt, maar wanneer je basale taalvaardigheden niet hebt en typische beginnersfouten maakt als ''een enig donkere meisje'', dan draagt dat niet bij aan je geloofwaardigheid als academicus. Hate to be the spelling-nazi, maar je vraagt er om.
Ik heb nooit geschren "een enig donkere meisje"

Mijn zin was: ik woon hier sinds ik 5 maanden oud ben, ben als kind opgegroeid als enig donker meisje tussen de 'autochtonen'.

'een' en 'donkere' heeft hij er zelf bij verzonnen. Volgens mij is alleen enig hier fout? Correct me if I'm wrong.

Maar goed ik ga hier niet ontkennen dat ik fouten maak op Fok. Dat ik hierdoor niet 'geloofwaardig' ben als academicus.. tja, jammer dan, daar ben ik hier niet voor.
"the future belongs to those who believe in the beauty of their dreams"
  zondag 10 oktober 2010 @ 20:50:52 #248
298150 YouCanLeaveYourHeadOn
Als je dit leest ben je dom.
pi_87396149
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 20:45 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:

[..]

Ik heb nooit geschren "een enig donkere meisje"

Mijn zin was: ik woon hier sinds ik 5 maanden oud ben, ben als kind opgegroeid als enig donker meisje tussen de 'autochtonen'.

'een' en 'donkere' heeft hij er zelf bij verzonnen. Volgens mij is alleen enig hier fout? Correct me if I'm wrong.

Maar goed ik ga hier niet ontkennen dat ik fouten maak op Fok. Dat ik hierdoor niet 'geloofwaardig' ben als academicus.. tja, jammer dan, daar ben ik hier niet voor.
Ik geloof je wel hoor. :o
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
pi_87396186
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 18:33 schreef -Strawberry- het volgende:
Jeetje, wat een hoop mensen die de vader groot gelijk geven..
Dit dus.


Wat vindt je moeder er eigenlijk van? Misschien dat zei hem kan overtuigen?
Failure is success if we learn from it.
pi_87396243
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 20:45 schreef BananaCoconutFrappuccino het volgende:

[..]

Ik heb nooit geschren "een enig donkere meisje"

Mijn zin was: ik woon hier sinds ik 5 maanden oud ben, ben als kind opgegroeid als enig donker meisje tussen de 'autochtonen'.

'een' en 'donkere' heeft hij er zelf bij verzonnen. Volgens mij is alleen enig hier fout? Correct me if I'm wrong.

Maar goed ik ga hier niet ontkennen dat ik fouten maak op Fok. Dat ik hierdoor niet 'geloofwaardig' ben als academicus.. tja, jammer dan, daar ben ik hier niet voor.
Je Nederlands is voldoende om geloofwaardig te zijn en de inhoud van je commentaren ook. Natuurlijk, alles kan altijd beter. Ik gooi soms ook wel het e.e.a. er uit waarvan ik later denk: wat een bagger...

Trek je er maar niks van aan. Je ben t een prima 'Fokker' met een interessante achtergrond die iets toevoegt aan deze club.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')