FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / ID-kaart voortaan gratis
admiraal_anaaldonderdag 7 oktober 2010 @ 12:04
quote:
Het gerechtshof ?s-Hertogenbosch heeft beslist dat gemeenten een identiteitskaart voortaan gratis moeten verstrekken. Ze mogen daarvoor geen leges meer rekenen.

Foto: ANP
Please Wait ...

Tegenwoordig gebruiken burgers een identiteitskaart in de meeste gevallen om zich te identificeren en veel minder vaak voor privé-doeleinden. Zo is iemand verplicht zich te identificeren als hij gaat werken of een uitkering aanvraagt. Ook als je een bankrekening wilt openen of wilt gaan stemmen is een identiteitskaart verplicht. In al deze situaties is het voorkomen van fraude de reden voor identificatie.

Het enige privébelang voor het aanschaffen van een identiteitskaart is om binnen de Europese Unie te mogen reizen.

Daarom is het gerechthof van mening dat het overheidsbelang (algemeen belang) bij een identiteitskaart voorop staat. In dat geval mogen leges niet meer worden gerekend, zo besliste het hof.

Deze beslissing geldt niet voor paspoorten en rijbewijzen.
bron

Goede beslissing :Y alleen de misgelopen inkomsten krijgen ze toch wel, is het niet linksom dan wel rechtsom

Pooldonderdag 7 oktober 2010 @ 12:05
Op de foto bij het Telegraaf-bericht staat weer de ID-kaart van fok!joker Oversight! :D
Juicyhildonderdag 7 oktober 2010 @ 12:06
Bij NU.nl stond ie ook :Y
wisedonderdag 7 oktober 2010 @ 12:06
goed, maar wel kut voor de mensen die em net gehaald hebben :p
Renedonderdag 7 oktober 2010 @ 12:07
Nice :) ! Binnenkort maar een nieuwe halen, en over 5 maanden weer. Lekker up to date.
ethirasethdonderdag 7 oktober 2010 @ 12:07
Maar per wanneer gaat dit in? Mijn id-kaart is al een paar maanden verlopen, dus ik kan op zich nog wel even wachten. :+
admiraal_anaaldonderdag 7 oktober 2010 @ 12:07
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 12:05 schreef Pool het volgende:
Op de foto bij het Telegraaf-bericht staat weer de ID-kaart van fok!joker Oversight! :D
Meteen maar in de OP gezet :Y
arucarddonderdag 7 oktober 2010 @ 12:08
Vanaf wanneer is dit? Want die van mij is bijna verlopen.
Schuifpuidonderdag 7 oktober 2010 @ 12:08
Nu nog ID card en rijbewijs samenvoegen net als in de VS. :)
Stephantidonderdag 7 oktober 2010 @ 12:08
Godverdomme, heb ik net een paar weken terug een nieuwe gehaald :(
Juicyhildonderdag 7 oktober 2010 @ 12:09
Wat ik belachelijk vond is dat het verplicht was om er een op zak te hebben, maar ondertussen wel tientallen euro's ervoor vragen.
Ik begrijp best dat ze verwerkingskosten in rekening brengen ofzo. Maar zoveel...
freakodonderdag 7 oktober 2010 @ 12:09
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 12:07 schreef ethiraseth het volgende:
Maar per wanneer gaat dit in? Mijn id-kaart is al een paar maanden verlopen, dus ik kan op zich nog wel even wachten. :+
Niet direct. De zaak zal waarschijnlijk eerst naar de Hoge Raad gaan, dus het kan nog wel even duren.
Ron.Jeremydonderdag 7 oktober 2010 @ 12:09
Wil ook graag weten per wanneer dit in gaat. Kan ik ook snel een ID kaart halen :P
n8ndonderdag 7 oktober 2010 @ 12:10
Mooi, binnenkort een nieuwe nodig
Mr.Noodledonderdag 7 oktober 2010 @ 12:10
Ik heb al jaren niet zo'n ding meer gehad omdat ik altijd een paspoort heb..
Schuifpuidonderdag 7 oktober 2010 @ 12:11
Ik vind het overigens niet erg als je een redelijk bedrag voor dit soort documenten moet betalen, maar dat gemeentes het als inkomstenbron zien, is belachelijk.
eQuaLdonderdag 7 oktober 2010 @ 12:12
Nu.nl staat Oversight ook al :D
Revolution-NLdonderdag 7 oktober 2010 @ 12:13
Net zoals de "gratis" schoolboeken :')
Eva4Evahdonderdag 7 oktober 2010 @ 12:13
Supermooi, hulde voor de rechtspraak. :D Alleen jammer dat ik net een nieuwe heb :( Nu het paspoort nog!
Basp1donderdag 7 oktober 2010 @ 12:13
Wat moet ons nieuwe kabinet nu doen, dat ding was ook weer een melkkoe, nu moeten ze nog meer bezuinigings maatregelen nemen.
welkominspacedonderdag 7 oktober 2010 @ 12:17
beter gaat het een beetje snel in :P
Ranja_Ranjadonderdag 7 oktober 2010 @ 12:18
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 12:13 schreef Basp1 het volgende:
Wat moet ons nieuwe kabinet nu doen, dat ding was ook weer een melkkoe, nu moeten ze nog meer bezuinigings maatregelen nemen.
Dit was meer een melkkoe van de gemeentes.
Bulletdodgerdonderdag 7 oktober 2010 @ 12:23
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 12:10 schreef Mr.Noodle het volgende:
Ik heb al jaren niet zo'n ding meer gehad omdat ik altijd een paspoort heb..
Klopt maar een paspoort heb ik niet dagelijks bij me, en is gewoon te groot om altijd mee te nemen en deze pas makkelijk in je portomonee
Ruckydonderdag 7 oktober 2010 @ 12:34
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 12:07 schreef Renesite het volgende:
Nice :) ! Binnenkort maar een nieuwe halen, en over 5 maanden weer. Lekker up to date.
Neem je wel geld mee?
:s)
Basp1donderdag 7 oktober 2010 @ 12:34
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 12:18 schreef Ranja_Ranja het volgende:


Dit was meer een melkkoe van de gemeentes.
De overheid stelt deze verplicht en de gemeentes worden dadelijk gedwongen om deze gratis te verstrekken. :')
Tamashiidonderdag 7 oktober 2010 @ 12:36
Het is ook echt belachelijk dat je een id moet vanaf je 14e en er nog voor moet betalen ook. Terwijl het voor 18 jarige echt een belachelijk bedrag is.
Red_85donderdag 7 oktober 2010 @ 12:38
Terecht. Je moet zo'n ding verplicht bij je hebben van de overheid en toch zit er een bedrag aan vast opgesteld door diezelfde overheid. Het lijkt de mafia wel.
Wie het verplicht maakt moet er ook de rekening voor betalen.
Strangerdonderdag 7 oktober 2010 @ 12:41
quote:
Voordat de identiteitskaart daadwerkelijk gratis is, zal naar verwachting eerst de Hoge Raad zich nog uit moeten spreken over de beslissing van het hof.
van nu.nl


Dat kan dus nog wel even duren.
Jammer dat je nog steeds je vingerafdruk af moet geven om er eentje te halen, want ik vind het nu wel eens vervelend dat ik zonder identificatie rondloop.
AlmereRulezdonderdag 7 oktober 2010 @ 12:43
Jammer. Het is niet zo dat je om de maand eentje nodig hebt dus een bedrag eraan koppelen was iets goed.
Boze_Appeldonderdag 7 oktober 2010 @ 12:45
Mag je een paspoort en een id-kaart hebben?
Tamashiidonderdag 7 oktober 2010 @ 12:47
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 12:41 schreef Stranger het volgende:

[..]

van nu.nl


Dat kan dus nog wel even duren.
Jammer dat je nog steeds je vingerafdruk af moet geven om er eentje te halen, want ik vind het nu wel eens vervelend dat ik zonder identificatie rondloop.
Dus jij neemt geen id vanwege die vingerafdruk? :9
Ruckydonderdag 7 oktober 2010 @ 12:50
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 12:45 schreef Boze_Appel het volgende:
Mag je een paspoort en een id-kaart hebben?
Dat mag.
Pooldonderdag 7 oktober 2010 @ 12:58
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 12:45 schreef Boze_Appel het volgende:
Mag je een paspoort en een id-kaart hebben?
Ja, ik heb dat. Hoef ik niet mijn hele paspoort of rijbewijs (ik heb nog geen pasje) mee te nemen op straat. Ook handig als ze in het buitenland per se je reisdocument als borg willen hebben of zo, dan kun je je paspoort veilig bij je houden. En in Europa reis ik met de ID-kaart, met het paspoort als reserve in de koffer. Als ik dan gerold word of de koffer kwijtraakt, kan ik met het andere document altijd nog terug naar huis.
Dagonetdonderdag 7 oktober 2010 @ 13:57
Maar als dit bevestigd wordt, kan je dan ook je geld terugeisen?
DjinNdonderdag 7 oktober 2010 @ 14:01
Oversight! _O_
freakodonderdag 7 oktober 2010 @ 14:01
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 13:57 schreef Dagonet het volgende:
Maar als dit bevestigd wordt, kan je dan ook je geld terugeisen?
Alleen als je in de afgelopen 6 weken een ID-kaart hebt aangevraagd:

quote:
Kunnen burgers leges alsnog terugkrijgen?
Om reeds betaalde leges achteraf terug te krijgen, moet iemand bezwaar maken en vragen of de gemeente het bezwaar aanhoudt (wacht met het nemen van een beslissing) tot de Hoge Raad over deze zaak heeft beslist. Bezwaar maken kan tot 6 weken na betaling. Dus ook als vóór 7 oktober 2010 is betaald, kan iemand nog bezwaar maken. Als de Hoge Raad het eens is met de redenering van het hof, moet een gemeente de leges terugbetalen. Als een gemeente niet wacht op de uitspraak van de Hoge Raad en het bezwaar afwijst, dan moet beroep bij de rechtbank worden ingesteld om te zorgen dat recht op terugbetaling blijft bestaan. Leges die iemand heeft betaald langer dan 6 weken voor deze uitspraak kunnen niet worden teruggevraagd.
http://www.rechtspraak.nl(...)+voortaan+gratis.htm
#ANONIEMdonderdag 7 oktober 2010 @ 14:23
Mooi zo. ^O^

Nu de vingerafdrukkendatabank nog.
Lariekoekdonderdag 7 oktober 2010 @ 14:26
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 12:58 schreef Pool het volgende:
Ook handig als ze in het buitenland per se je reisdocument als borg willen hebben of zo,
Dat moet je sowieso standaard weigeren.
Ruckydonderdag 7 oktober 2010 @ 14:37
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 14:26 schreef Lariekoek het volgende:

[..]

Dat moet je sowieso standaard weigeren.
Sterker nog, je mag je paspoort niet eens afgeven. Je paspoort is namelijk niet jouw eigendom maar van de staat der Nederlanden. Alleen bij een wettelijke verplichting mag je je paspoort aan derden ter beschikking stellen.
Relkodonderdag 7 oktober 2010 @ 14:41
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 14:01 schreef DjinN het volgende:
Oversight! _O_
Wat een held.
Iwan1976donderdag 7 oktober 2010 @ 15:54
Heb ik (waarschijnlijk) toch niet voor niets een paar maanden gewacht met de aanschaf van een nieuwe ID Kaart. *O*

Nu alleen nog een positieve uitspraak aangaande het verplicht vingeren.
Weltschmerzdonderdag 7 oktober 2010 @ 15:58
Ik vind dat de gemeente de pasfoto ook wel mag betalen.
Pooldonderdag 7 oktober 2010 @ 16:00
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 15:58 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik vind dat de gemeente de pasfoto ook wel mag betalen.
Plus vergoeding voor de gederfde tijd en levensvreugde dat je in zo'n stationshokje op de flits zit te wachten.
Boze_Appeldonderdag 7 oktober 2010 @ 16:02
En iedereen die een id-kaart op komt halen een miljoenziljoen dollareuro's.
fairytalessuckdonderdag 7 oktober 2010 @ 16:07
Lekker dit, ik heb de mijne vorige maand verlengd en toen moest ik er nog gewoon geld voor neertellen. :(
Pooldonderdag 7 oktober 2010 @ 16:09
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 16:07 schreef fairytalessuck het volgende:
Lekker dit, ik heb de mijne vorige maand verlengd en toen moest ik er nog gewoon geld voor neertellen. :(
Dat is nog binnen 6 weken. Dan kun je nog bezwaar indienen, moet je wel snel zijn!

Zie bericht rechtspraak.nl.
Weltschmerzdonderdag 7 oktober 2010 @ 16:09
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 16:00 schreef Pool het volgende:

[..]

Plus vergoeding voor de gederfde tijd en levensvreugde dat je in zo'n stationshokje op de flits zit te wachten.
En als je dan ondanks alles toch goedgemutst blijft dan wordt de foto weer niet chagrijnig genoeg om gebruikt te kunnen worden.
fairytalessuckdonderdag 7 oktober 2010 @ 16:10
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 16:09 schreef Pool het volgende:

[..]

Dat is nog binnen 6 weken. Dan kun je nog bezwaar indienen, moet je wel snel zijn!

Zie bericht rechtspraak.nl.
Nee is al langer dan 6 weken geleden, ik ben nog in de waan dat het september is.
Was half augustus geloof ik. :')
Netherlanderdonderdag 7 oktober 2010 @ 16:21
Zo dat ligt gevoelig. Er moest net weer een prijsverhoging doorheen komen n.a.v. dat vingerafdruk gebeuren.
Mirjamdonderdag 7 oktober 2010 @ 16:23
ah, wanneer gaat dit in, die van mij is al anderhalf jaar verlopen :D
Pooldonderdag 7 oktober 2010 @ 16:23
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 16:09 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

En als je dan ondanks alles toch goedgemutst blijft dan wordt de foto weer niet chagrijnig genoeg om gebruikt te kunnen worden.
:D!

Kak, weer een foto mislukt.

:{

Dat is beter.
wahtdonderdag 7 oktober 2010 @ 16:24
Ah, eindelijk een reden om een ID-kaart aan te vragen.
Tammymaradonderdag 7 oktober 2010 @ 16:47
Ik heb gisteren net een nieuwe opgehaald :(

(En ik zag die foto op nu.nl ook al, had m al in zijn fotoboek gevraagd of ie dat al gezien had :D )
tjoptjopdonderdag 7 oktober 2010 @ 18:25
Gratis is natuurlijk net als bij de gratis schoolboeken, door anderen betaalt
TheSituationdonderdag 7 oktober 2010 @ 18:38
ik ga gewoon elke maand een nieuwe halen.. :')
#ANONIEMdonderdag 7 oktober 2010 @ 18:39
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 18:25 schreef tjoptjop het volgende:
Gratis is natuurlijk net als bij de gratis schoolboeken, door anderen betaalt
Iedereen die wel eens buiten komt moet een ID-kaart hebben. Dus die anderen, dat ben jijzelf ook, en omgekeerd. Kortom, niks onrechtvaardigs aan.
tjoptjopdonderdag 7 oktober 2010 @ 18:43
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 18:39 schreef Igen het volgende:

[..]

Iedereen die wel eens buiten komt moet een ID-kaart hebben. Dus die anderen, dat ben jijzelf ook, en omgekeerd. Kortom, niks onrechtvaardigs aan.
Wat ik wil zeggen is dat de kaarten helemaal niet gratis (kunnen) zijn. Of is de loketambtenaar opeens vrijwilliger geworden en slingert Joh Enschede z'n drukpersen voor nop aan. Nee dus, het komt gewoon uit het gemeentebudget wat verkregen is middels belastingen. En dat ik daar zelf ook toe behoor doet er in feite niets aan af.
#ANONIEMdonderdag 7 oktober 2010 @ 18:55
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 18:43 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Wat ik wil zeggen is dat de kaarten helemaal niet gratis (kunnen) zijn. Of is de loketambtenaar opeens vrijwilliger geworden en slingert Joh Enschede z'n drukpersen voor nop aan. Nee dus, het komt gewoon uit het gemeentebudget wat verkregen is middels belastingen. En dat ik daar zelf ook toe behoor doet er in feite niets aan af.
Als je zo redeneert, dan is stemmen bij de Tweede Kamerverkiezingen ook niet gratis, en lopen over de stoep ook niet. Maar maakt iemand zich daar druk om?
tjoptjopdonderdag 7 oktober 2010 @ 18:57
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 18:55 schreef Igen het volgende:

[..]

Als je zo redeneert, dan is stemmen bij de Tweede Kamerverkiezingen ook niet gratis, en lopen over de stoep ook niet. Maar maakt iemand zich daar druk om?
Dat klopt, daar betaal je gewoon voor gebruiksrecht, de een iets meer dan de ander.

Maar ik stoor me aan het gebruik van "gratis" terwijl dat dus niet zo is.
#ANONIEMdonderdag 7 oktober 2010 @ 19:05
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 18:57 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Dat klopt, daar betaal je gewoon voor gebruiksrecht, de een iets meer dan de ander.

Maar ik stoor me aan het gebruik van "gratis" terwijl dat dus niet zo is.
Vanuit de aanvrager gezien is het wel degelijk 'gratis', en dat is ook precies waar het het Hof om ging.

Je bent gewoon aan het mierenneuken.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-10-2010 19:05:36 ]
sjorsie1982donderdag 7 oktober 2010 @ 21:51
Op zich heel leuk en aardig, maar nu gaan natuurlijke de gemeentelijke belastingen omhoog en de mensen die op dit moment een geldig id-kaart hebben betalen dubbel.... :r
Zhe-AnGeLdonderdag 7 oktober 2010 @ 21:52
Geweldig ik dacht nog ff wachten!
Wacht nog ff...dus :P *O*
Zo hoort het dus ook, want het is verplicht nml...
Fireblastdonderdag 7 oktober 2010 @ 21:58
Linkje naar de uitspraak:
http://zoeken.rechtspraak(...)=BN9659&u_ljn=BN9659
Individualdonderdag 7 oktober 2010 @ 22:12
Geldt dit ook voor de Nederlandse ambassades?

Zolang die ID kaart er is heb ik hem alswel een paspoort en ik zou nog 2e paspoort kunnen aanvragen ook.
tho_Omasdonderdag 7 oktober 2010 @ 22:13
Gelukkig was ik de afgelopen maand te lui om hem te vernieuwen.
TheFreshPrincedonderdag 7 oktober 2010 @ 22:13
Nu nog gratis foto's :P
tjoptjopdonderdag 7 oktober 2010 @ 22:21
Ik heb liever dat ze koffie aanbieden als ik voor het loket wacht :P
Fireblastdonderdag 7 oktober 2010 @ 22:42
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 22:21 schreef tjoptjop het volgende:
Ik heb liever dat ze koffie aanbieden als ik voor het loket wacht :P
Ben allang blij dat die idkaart gratis is. :')
tjoptjopdonderdag 7 oktober 2010 @ 22:46
Och, de gemeente zal het hoe dan ook doorberekenen. Dus tenzij je arm bent of veel kinderen hebt ga je waarschijnlijk fors meer betalen voor je ID dan die ¤40 per 5 jaar (of weet ik wat die dingen kosten/geldig zijn) wat het nu is.
Mercerdonderdag 7 oktober 2010 @ 23:01
Vanaf wanneer is dat ding gratis?
admiraal_anaaldonderdag 7 oktober 2010 @ 23:02
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 23:01 schreef Mercer het volgende:
Vanaf wanneer is dat ding gratis?
Vanaf wanneer het hooggerechtshof het definitief een oordeel het gedaan gezien de provincie in hoger beroep is gegaan
juxtapositiondonderdag 7 oktober 2010 @ 23:22
Hopelijk is het voor februari er definitief door, dan heb ik een nieuwe nodig :D
One_of_the_fewvrijdag 8 oktober 2010 @ 11:42
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 12:58 schreef Pool het volgende:

[..]

Ja, ik heb dat. Hoef ik niet mijn hele paspoort of rijbewijs (ik heb nog geen pasje) mee te nemen op straat. Ook handig als ze in het buitenland per se je reisdocument als borg willen hebben of zo, dan kun je je paspoort veilig bij je houden. En in Europa reis ik met de ID-kaart, met het paspoort als reserve in de koffer. Als ik dan gerold word of de koffer kwijtraakt, kan ik met het andere document altijd nog terug naar huis.
ow, dat wist ik niet. ga ik er straks 1 halen.

alleen id is niet voldoende voor verder weg, maar dit klinkt prima.
Giavrijdag 8 oktober 2010 @ 12:05
Komt goed uit. Mijn kids hadden hem al gratis en de oudste moet volgend jaar een nieuwe.

Scheelt ook een hoop als ze em eens verliezen. Betaal je alleen de boete.

Heb zelf nog een paspoort, stonden eerst de kinderen ook in, maar dat is straks dus ook niet meer nodig.
Ga ik ook aan de ID-kaart.
One_of_the_fewvrijdag 8 oktober 2010 @ 12:06
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 12:05 schreef Gia het volgende:
Komt goed uit. Mijn kids hadden hem al gratis en de oudste moet volgend jaar een nieuwe.

Scheelt ook een hoop als ze em eens verliezen. Betaal je alleen de boete.

Heb zelf nog een paspoort, stonden eerst de kinderen ook in, maar dat is straks dus ook niet meer nodig.
Ga ik ook aan de ID-kaart.
Landen waar je eerst een paspoort voor nodig had heb je nog steeds een paspoort voor nodig..
Boze_Appelvrijdag 8 oktober 2010 @ 12:09
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 12:06 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Landen waar je eerst een paspoort voor nodig had heb je nog steeds een paspoort voor nodig..
Gia in het buitenland. Ik ga vast met SBS6 praten.
One_of_the_fewvrijdag 8 oktober 2010 @ 12:09
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 12:09 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Gia in het buitenland. Ik ga vast met SBS6 praten.
:D
freakovrijdag 8 oktober 2010 @ 12:19
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 23:02 schreef admiraal_anaal het volgende:

[..]



Vanaf wanneer het hooggerechtshof het definitief een oordeel het gedaan gezien de provincie in hoger beroep is gegaan
Het gaat hier om een gemeente in Limburg, en het is nog niet zeker dat ze het voor gaan leggen bij de Hoge Raad. Ik neem echter aan dat dat gaat gebeuren, en dat anders het ministerie van Binnenlandse Zaken wat druk gaat uitoefenen op die gemeente om het alsnog te doen.
Giavrijdag 8 oktober 2010 @ 12:32
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 12:06 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Landen waar je eerst een paspoort voor nodig had heb je nog steeds een paspoort voor nodig..
Ik ga toch niet buiten Europa. En mocht ik dat ooit op een dag wel willen, schaf ik dán wel een paspoort aan.

Scheelt in elk geval.
Giavrijdag 8 oktober 2010 @ 12:34
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 12:09 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Gia in het buitenland. Ik ga vast met SBS6 praten.
Och, ik zat met de overstromingen hier, in Frankrijk op een zonnig terras te Fokken.
Was daar toen nog tegen de 30 graden, eind augustus.

Spreek trouwens 4 talen goed en nog 2 een beetje. Die versta ik wel grotendeels.
Leandravrijdag 8 oktober 2010 @ 13:11
Het zou me overigens niets verbazen als ze dan een aparte ID-kaart in het leven gaan roepen, die dan geen reisdocument is.
Daar ben ik overigens sowieso al voor, want het feit dat je een 14-jarige verplicht met een reisdocument de straat op moet sturen is behalve absurd ook een rechtsongelijkheid; mensen met een rijbewijs mogen dat rijbewijs immers gebruiken als ID als ze zich op straat moeten identificeren.
baba117vrijdag 8 oktober 2010 @ 15:01
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 13:11 schreef Leandra het volgende:
Het zou me overigens niets verbazen als ze dan een aparte ID-kaart in het leven gaan roepen, die dan geen reisdocument is.
Daar ben ik overigens sowieso al voor, want het feit dat je een 14-jarige verplicht met een reisdocument de straat op moet sturen is behalve absurd ook een rechtsongelijkheid; mensen met een rijbewijs mogen dat rijbewijs immers gebruiken als ID als ze zich op straat moeten identificeren.
Wir mussen controlieren und boetes innen und gemeenten geld laten verdienen door 42,85 te vragen voor plastic kaartjes met een goedkope slecht beveiligde chip erin.
Oscar.zondag 10 oktober 2010 @ 09:47
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 12:09 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Gia in het buitenland. Ik ga vast met SBS6 praten.
Lukt straks nieteet als ze de wajong maar bijstandsniveau verlagen :)
xFriendxzondag 10 oktober 2010 @ 11:05
Nu die vingerafdrukken er nog af.
rjazondag 10 oktober 2010 @ 11:44
Toch een sigaar uit eigen doos, dan gaan de gemeentelijke belastingen weer omhoog.

Daarnaast heb je id kaart voor meer nodig, bijvoorbeeld voor een uitkering aanvragen of een vast mobiel abonnement.
MrBadGuyzondag 10 oktober 2010 @ 11:49
Kan ik de kosten van de vorige ook terug krijgen? Ik heb net een paar maand geleden een opgehaald en bonnetje heb ik volgensmij nog wel :Y

Verder is het leuk, maar eigenlijk is het niks meer dan een sigaar uit eigen doos.
tjoptjopzondag 10 oktober 2010 @ 14:10
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 11:44 schreef rja het volgende:
Toch een sigaar uit eigen doos, dan gaan de gemeentelijke belastingen weer omhoog.

Precies, dus je betaalt he eigen, maar je betaalt ook weer mee aan kinderen, en mensen met uitkering.
ZoemZoemzondag 10 oktober 2010 @ 16:41
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 11:05 schreef xFriendx het volgende:
Nu die vingerafdrukken er nog af.
Ik dacht dat dat alleen voor een paspoort was! :( Nou heb ik al helemaal geen zin meer om een nieuwe aan te schaffen.
Robin__zondag 10 oktober 2010 @ 23:11
quote:
Op vrijdag 8 oktober 2010 13:11 schreef Leandra het volgende:
Het zou me overigens niets verbazen als ze dan een aparte ID-kaart in het leven gaan roepen, die dan geen reisdocument is.
Daar ben ik overigens sowieso al voor, want het feit dat je een 14-jarige verplicht met een reisdocument de straat op moet sturen is behalve absurd ook een rechtsongelijkheid; mensen met een rijbewijs mogen dat rijbewijs immers gebruiken als ID als ze zich op straat moeten identificeren.
Mensen met rijbewijs kopen een rijbewijs.. mensen zonder kopen een id kaart.. volgens mij is in veel gemeentes het rijbewijs zelfs duurder als de id kaart dus misschien is 'rechtsongelijkheid' wat overdreven.
Bolkesteijnzondag 10 oktober 2010 @ 23:12
Slechte zaak, hierdoor neemt de kostentransparantie af.

quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 12:13 schreef Revolution-NL het volgende:
Net zoals de "gratis" schoolboeken :')
Precies, de kosten zullen toenemen omdat ze nu verborgen worden, waardoor druk om de kosten binnen de perken houden wegvalt. De kosten verdwijnen op de grote hoop, maar worden wel gemaakt en het moet allemaal betaald worden uiteindelijk.
#ANONIEMmaandag 11 oktober 2010 @ 00:01
quote:
Op zondag 10 oktober 2010 23:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
Slechte zaak, hierdoor neemt de kostentransparantie af.
[..]

Precies, de kosten zullen toenemen omdat ze nu verborgen worden, waardoor druk om de kosten binnen de perken houden wegvalt. De kosten verdwijnen op de grote hoop, maar worden wel gemaakt en het moet allemaal betaald worden uiteindelijk.
Maar waarom is dat bij ID-kaarten een probleem en bij, ik noem maar wat, onderhoud van trottoirs niet?
#ANONIEMmaandag 11 oktober 2010 @ 00:13
Denk ook maar eens aan het grofvuil.

In bijvoorbeeld Groningen moet je betalen als je het wil laten ophalen. Het wordt gezien als een dienst voor de individuele burger, die dus betaalt als 'ie er gebruik van wil maken.

In bijvoorbeeld Amsterdam wordt het grofvuil elke week 'gratis' opgehaald. Het wordt gezien als een dienst die het algemeen nut dient, om te voorkomen dat de stad een puinhoop wordt door al die asociale lui overal die het anders wel in de vijver kieperen. En omdat het het algemeen nut dient, wordt het ook uit de algemene middelen betaald.

Prima allemaal. Maar het zou nergens op slaan als Amsterdam zou besluiten, met de smoes van kostentransparantie, om elk huishouden te verplichten minstens x keer per jaar grofvuil neer te zetten en daarvoor te betalen.
Stalidonderdag 21 oktober 2010 @ 03:42
Wanneer gaat dit nu in dan?

Mijn paspoort verloopt dit weekend. Ik wacht anders nog wel even. Scheelt toch weer veertig euro.

Vraag het vanwege dit:

quote:
Voordat de identiteitskaart daadwerkelijk gratis is, zal naar verwachting eerst de Hoge Raad zich nog uit spreken over de beslissing van het hof.


[ Bericht 50% gewijzigd door Stali op 21-10-2010 03:53:05 ]
troveydonderdag 21 oktober 2010 @ 04:13
Nog niets bekend? :P
Bolkesteijndonderdag 21 oktober 2010 @ 14:51
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 00:01 schreef Igen het volgende:
Maar waarom is dat bij ID-kaarten een probleem en bij, ik noem maar wat, onderhoud van trottoirs niet?
Omdat trottoirs een publiek goed zijn en ID kaarten niet. Dat wil dus zeggen dat je bij trottoirs niet alleen hen toe kunt laten die betalen en het gebruik van de stoep sluit niet uit dat iemand anders het trottoir vervolgens weer een keer gebruikt. Dat maakt het vanwege free-rider gedrag niet mogelijk (mensen kunnen natuurlijk wel collectief besluiten niet meer de free-rider uit te hangen, maar dat gebeurd niet zo vaak) om het anders te financieren dan via de overheid. Althans, zo luidt de gangbare economische redenatie. ;)
freakodonderdag 21 oktober 2010 @ 15:53
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 04:13 schreef trovey het volgende:
Nog niets bekend? :P
Het wachten is op de Hoge Raad. Daar gaat minstens maanden overheen.
#ANONIEMdonderdag 21 oktober 2010 @ 16:09
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 14:51 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Omdat trottoirs een publiek goed zijn en ID kaarten niet.
Daar gaat het dus al mis. ID-kaarten zijn en blijven sowieso overheidseigendom, en de rechter heeft nou precies geoordeeld dat de ID-kaart daarnaast vooral een overheidsnut dient, en niet zozeer een individueel nut. Mij lijkt dat daarmee alle voorwaarden gegeven zijn om het totaal van alle ID-kaarten tezamen een publiek goed te noemen.

quote:
Dat wil dus zeggen dat je bij trottoirs niet alleen hen toe kunt laten die betalen en het gebruik van de stoep sluit niet uit dat iemand anders het trottoir vervolgens weer een keer gebruikt. Dat maakt het vanwege free-rider gedrag niet mogelijk (mensen kunnen natuurlijk wel collectief besluiten niet meer de free-rider uit te hangen, maar dat gebeurd niet zo vaak) om het anders te financieren dan via de overheid. Althans, zo luidt de gangbare economische redenatie. ;)
Maar geldt voor ID-kaarten momenteel niet hetzelfde? Doordat de ID-kaart voor iedereen verplicht is, is de mogelijkheid om bepaalde mensen van het systeem uit te kunnen sluiten en het risico van free-riders slechts hypothetisch.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2010 16:11:16 ]
Boze_Appeldonderdag 21 oktober 2010 @ 16:16
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 16:09 schreef Igen het volgende:
Doordat de ID-kaart voor iedereen verplicht is
Dat issie niet. Je moet je kunnen identificeren, maar dat kan ook door een rijbewijs of paspoort.

En free riders en ID-kaarten.
Dagonetdonderdag 21 oktober 2010 @ 16:19
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 16:16 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Dat issie niet. Je moet je kunnen identificeren, maar dat kan ook door een rijbewijs of paspoort.

Maar een rijbewijs is niet in alle gevallen geaccepteerd natuurlijk. Je moet iets hebben waarop ook de nationaliteit en/of verblijfstatus staat.
Whiskers2009donderdag 21 oktober 2010 @ 16:22
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 15:53 schreef freako het volgende:

[..]

Het wachten is op de Hoge Raad. Daar gaat minstens maanden overheen.
Jaren is waarschijnlijker ;)
Byte_Medonderdag 21 oktober 2010 @ 16:26
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 16:19 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Maar een rijbewijs is niet in alle gevallen geaccepteerd natuurlijk. Je moet iets hebben waarop ook de nationaliteit en/of verblijfstatus staat.
volgens mij is je rijbewijs in nederland overal voldoende om je te legitimeren, al geloof ik dat ze bij banken tegenwoordig een paspoort willen. maar in het buitenland telt je rijbewijs officieel niet, maar als ik naar duitsland/belgie ga neem ik natuurlijk geen paspoort mee. dan is zo'n ID kaart wel handig.
eriksddonderdag 21 oktober 2010 @ 16:27
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 15:53 schreef freako het volgende:

[..]

Het wachten is op de Hoge Raad. Daar gaat minstens maanden overheen.
Die zie ik het vonnis wel vernietigen.
#ANONIEMdonderdag 21 oktober 2010 @ 17:24
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 16:16 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Dat issie niet. Je moet je kunnen identificeren, maar dat kan ook door een rijbewijs of paspoort.
Het goedkoopste, simpelste, meest basale middel om aan de verplichting te voldoen blijft alsnog de ID-kaart. Die dus gratis moet zijn.

En omdat ik zo van analogieën houd:

Vergelijk het maar met de Belastingdienst. Het is vooral een overheidsbelang dat je aangifte doet, en dus is het gratis om je ingevulde belastingaanslag op de post te doen. Dat je óók je belastingaangifte digitaal vanaf de Mount Everest met een peperdure satelliettelefooninternetverbinding kan doen, doet daar verder niks aan af.

quote:
En free riders en ID-kaarten. [ afbeelding ]
:D Ik bedoelde natuurlijk "niet van toepassing" in plaats van "hypothetisch". Maar i.i.g. heb je mijn post blijkbaar grondig gelezen. :)

[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2010 17:27:18 ]
Bolkesteijndonderdag 21 oktober 2010 @ 17:50
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 16:09 schreef Igen het volgende:
Daar gaat het dus al mis. ID-kaarten zijn en blijven sowieso overheidseigendom, en de rechter heeft nou precies geoordeeld dat de ID-kaart daarnaast vooral een overheidsnut dient, en niet zozeer een individueel nut. Mij lijkt dat daarmee alle voorwaarden gegeven zijn om het totaal van alle ID-kaarten tezamen een publiek goed te noemen.
Economen kijken altijd door de juridische fictie heen. ;) Ik zie duidelijk verschillen tussen een trottoir, waarvan je niet kunt voorkomen dat mensen er zonder betaling gebruik van maken, en een ID kaart waarbij dat prima kan omdat de kaart gewoon niet wordt afgegeven als er niet wordt betaald. Hetzelfde geldt als het gaat om het gebruik van de ID-kaart, alleen degene die de ID-kaart op dat moment bij zich heeft kan de ID-kaart gebruiken, er kunnen niet tegelijkertijd 10 mensen van dezelfde ID-kaart gebruik maken. Bij een trottoir kunnen er makkelijk veel mensen tegelijkertijd gebruik van maken. In economische termen wordt er bij een trottoir van een publiek goed gesproken en bij en een ID-kaart van een privaat goed.

quote:
Maar geldt voor ID-kaarten momenteel niet hetzelfde? Doordat de ID-kaart voor iedereen verplicht is, is de mogelijkheid om bepaalde mensen van het systeem uit te kunnen sluiten en het risico van free-riders slechts hypothetisch.
Publiek goederen kunnen last hebben van free-rider effecten, het trottoir dus. Bij private goederen als de ID-kaart speelt het free-rider probleem geen rol.