FOK!forum / Politiek / Geert wilders
Demonhairwoensdag 6 oktober 2010 @ 21:11
Ten eerste voordat ik begin wil ik even zeggen dat ik totaal geen haat heb voor geert wilders.
Hij heeft op bepaalde standpunten wel gelijk. Maar op heel veel gebieden is hij dat dus niet (in mijn ogen dan)

Ik heb op youtube vooral gemerkt dat er heel veel mensen (van Nederlandse) afkomst erg veel haat heeft voor moslims. Ik ben op zich geen moslim meer. (ik geloof niet in een God) maar kan gewoon niet mee eens zijn dat Geert wilders mijn familie uit het land gaat zetten. En misschien zelfs alsnog mij?

Ik heb ook veel terug gepost van 'Mag ik alsjeblieft een van jullie zijn?' Heel veel reageerden er niet op..
Wilders heeft gelijk om islamitische scholen te sluiten. Religie heeft niks te maken met school. Maar dat hij christelijke scholen dan er niet bij sluit is weer voor mij absurd. Ik hou van mijn Nederlandse vrienden. Ik ben geboren in Nederland ik HOUD van Nederland. Ik wil niet dat mijn vriendin mijn baan mijn opleiding me word afgenomen. Ook al ben ik dus niet gelovig betekend niet dat ik niet tot het groepje van islamieten behoor.

het liefst zou ik gewoon willen dat ik kon zeggen; ik wil wij zijn en niet ons.
Misstiquewoensdag 6 oktober 2010 @ 21:13
Helaas. Je hoort bij zij en niet bij wij.
Lay-DCwoensdag 6 oktober 2010 @ 21:13
Bij deze !
Dagonetwoensdag 6 oktober 2010 @ 21:13
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:11 schreef Demonhair het volgende:
Ten eerste voordat ik begin wil ik even zeggen dat ik totaal geen haat heb voor geert wilders.
Je haat iemand, of je haat iemand niet. Haat kan je niet hebben.
Tevens lopen er hier in POL al 10 andere topics met Wilders in de titel, kon je het daar niet kwijt?
DenOudenwoensdag 6 oktober 2010 @ 21:14
Als jij en je familie niks crimineels doen, wil Wilders je ook het land niet uit hoor. (Wanneer dat zou kunnen)
mazaruwoensdag 6 oktober 2010 @ 21:15
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:13 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Je haat iemand, of je haat iemand niet. Haat kan je niet hebben.
Tevens lopen er hier in POL al 10 andere topics met Wilders in de titel, kon je het daar niet kwijt?
Ik vind dat hij het wel leuk brengt.
Compatibelwoensdag 6 oktober 2010 @ 21:15
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:13 schreef Misstique het volgende:
Helaas. Je hoort bij zij en niet bij wij.
Dit


Jammer joh
Demonhairwoensdag 6 oktober 2010 @ 21:15
Sorry ik had het gevoel dat niemand luisterde of las wat ik ook maar schreef bij alle andere websites enzo.
dacht misschien doen ze dat wel als ik er zelf 1 maak.

quote:
Als jij en je familie niks crimineels doen, wil Wilders je ook het land niet uit hoor. (Wanneer dat zou kunnen)
Klinkt het ook logisch om jou te straffen als je vader iemand besteelt?
DrDentzwoensdag 6 oktober 2010 @ 21:18
Is dat dan een nieuw punt van Geert? Families deporteren?
mazaruwoensdag 6 oktober 2010 @ 21:20
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:15 schreef Demonhair het volgende:
Sorry ik had het gevoel dat niemand luisterde of las wat ik ook maar schreef bij alle andere websites enzo.
dacht misschien doen ze dat wel als ik er zelf 1 maak.
[..]

Klinkt het ook logisch om jou te straffen als je vader iemand besteelt?
Zou je daar 12 jaar voor kunnen krijgen?
Demonhairwoensdag 6 oktober 2010 @ 21:21
Grappig hoe je expres een voorbeeld uit context neemt.
Goed dan.

Als jouw vader iemand vermoord en jij word het land uitgegooid. (klinkt dat logisch dan?)
mazaruwoensdag 6 oktober 2010 @ 21:25
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:21 schreef Demonhair het volgende:
Grappig hoe je expres een voorbeeld uit context neemt.
Goed dan.

Als jouw vader iemand vermoord en jij word het land uitgegooid. (klinkt dat logisch dan?)
Ach, hij moet dan eerst zijn straf nog uitzitten, tegen die tijd ben je hopelijk meerderjarig. Zo niet, dan had je al in bed moeten liggen.
Demonhairwoensdag 6 oktober 2010 @ 21:27
Goed punt.
JellieVrolijkwoensdag 6 oktober 2010 @ 21:39
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:18 schreef DrDentz het volgende:
Is dat dan een nieuw punt van Geert? Families deporteren?
Dat is het probleem met een bepaald beleid he? Men brengt het als een beschermende paraplu, maar het werkt meestal uit als een veld landmijnen.
DrDentzwoensdag 6 oktober 2010 @ 21:42
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:39 schreef JellieVrolijk het volgende:

[..]

Dat is het probleem met een bepaald beleid he? Men brengt het als een beschermende paraplu, maar het werkt meestal uit als een veld landmijnen.
Ik zie het meer als mensen die zich wanhopig in een slachtofferrol proberen te manoeuvreren. 'Geert wil mij en mijn familie uitzetten!!' uh.. nee..
Poolwoensdag 6 oktober 2010 @ 21:46
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:42 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Ik zie het meer als mensen die zich wanhopig in een slachtofferrol proberen te manoeuvreren. 'Geert wil mij en mijn familie uitzetten!!' uh.. nee..
Geert zei dat tientallen miljoenen moslims Europa zullen moeten verlaten. Kleine kans dat TS daar dan niet bijhoort, of minstens een aantal familieleden.

Geert zei ook dat van rassenrellen niet per se een negatief effect hoeft uit te gaan. Wat denk jij dat Geert als mogelijk positief effect ziet, in relatie tot TS en zijn familie?
KoosVogelswoensdag 6 oktober 2010 @ 21:50
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:14 schreef DenOuden het volgende:
Als jij en je familie niks crimineels doen, wil Wilders je ook het land niet uit hoor. (Wanneer dat zou kunnen)
Willen wel, kunnen waarschijnlijk niet nee.
JellieVrolijkwoensdag 6 oktober 2010 @ 21:50
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:42 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Ik zie het meer als mensen die zich wanhopig in een slachtofferrol proberen te manoeuvreren. 'Geert wil mij en mijn familie uitzetten!!' uh.. nee..
Doe toch eens niet zo simpel. Het is in dit land gemeengoed dat door een paar beleidsregels inderdaad meer slachtoffers vallen dan dat men goed doet.
KoosVogelswoensdag 6 oktober 2010 @ 21:51
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 21:18 schreef DrDentz het volgende:
Is dat dan een nieuw punt van Geert? Families deporteren?
Hij heeft natuurlijk wel eens gezegd dat wanneer een lid van de allochtone familie een misdaad pleegt, wat hem betreft de complete familie eruit wordt gezet.
Demonhairwoensdag 6 oktober 2010 @ 22:25
Nou sorry hoor dat ik me als een slachtoffer voel. :)
Maar mensen zijn nou eenmaal bang van waar ze niks van weten.
Boekenwurmwoensdag 6 oktober 2010 @ 22:26
Daar was vast nog geen topic over...
Demonhairwoensdag 6 oktober 2010 @ 22:27
je begrijpt me hint niet.

MENSEN ZIJN BANG VOOR DINGEN WAAR ZE NIKS VAN AFWETEN.

hint hint geert wilders :D
DrDentzwoensdag 6 oktober 2010 @ 22:29
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 22:25 schreef Demonhair het volgende:
Maar mensen zijn nou eenmaal bang van waar ze niks van weten.
Jij bent bang voor Geert dus lees gewoon het PVV-programma.
Demonhairwoensdag 6 oktober 2010 @ 22:34
Al gedaan. heb bovenaan gemeld met waar ik mee eens ben als je het gelezen heb.
KoosVogelswoensdag 6 oktober 2010 @ 22:35
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 22:29 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Jij bent bang voor Geert dus lees gewoon het PVV-programma.
Dat is geen geruststelling, lijkt mij :')
DrDentzwoensdag 6 oktober 2010 @ 22:39
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 22:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is geen geruststelling, lijkt mij :')
Als je een structurele veelpleger bent zonder Nederlandse nationaliteit niet nee.
Ferdowsiwoensdag 6 oktober 2010 @ 22:41
Waarom zo nodig de drang om volledig geaccepteerd te worden?
KoosVogelswoensdag 6 oktober 2010 @ 22:43
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 22:41 schreef Ferdowsi het volgende:
Waarom zo nodig de drang om volledig geaccepteerd te worden?
Geen idee. Lijkt mij ook onnodig. Maar ik kan die drang begrijpen sinds er figuren als Wilders opstaan die roepen dat immigranten moeten assilimeren. En zoals je weet, gaat dat stukken verder dan integreren.
KoosVogelswoensdag 6 oktober 2010 @ 22:44
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 22:39 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Als je een structurele veelpleger bent zonder Nederlandse nationaliteit niet nee.
Mwoah, het stuk ademt een anti-moslimsfeertje. Als moslim had ik mij ook niet prettig gevoeld. En als je dan ook nog eens de ballen hebt om een willekeurig forum te lezen, dan zou ik het gevoel krijgen dat ik niet langer welkom ben.
Demonhairwoensdag 6 oktober 2010 @ 22:52
Red de pandabeer omdat er te weinig van zijn.
Vermorzel de insecten omdat er te veel van zijn.

Geert wilders gebruikt dat soort ideologie toch?

quote:
Mwoah, het stuk ademt een anti-moslimsfeertje. Als moslim had ik mij ook niet prettig gevoeld. En als je dan ook nog eens de ballen hebt om een willekeurig forum te lezen, dan zou ik het gevoel krijgen dat ik niet langer welkom ben.
Dat bedoel ik nou. Ik ben op dit moment een verpleegkundige. we worden aangeleerd om ons in andermans schoenen te plaatsen. En hij heeft daar geen 1 week les voor nodig. :D
DrDentzwoensdag 6 oktober 2010 @ 22:56
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 22:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mwoah, het stuk ademt een anti-moslimsfeertje. Als moslim had ik mij ook niet prettig gevoeld. En als je dan ook nog eens de ballen hebt om een willekeurig forum te lezen, dan zou ik het gevoel krijgen dat ik niet langer welkom ben.
Maar TS is geen moslim, dan zou zo'n 'sfeertje' je toch minder moeten raken. Je houdt altijd partijen die je totaal niet aanstaan. PVV vind ik niks maar ik voel me niet bedreigd door Geert ofzo.
Demonhairwoensdag 6 oktober 2010 @ 23:00
quote:
Maar TS is geen moslim, dan zou zo'n 'sfeertje' je toch minder moeten raken.
Raar he? dat iemand zich neutraal zet voor gelijkheid en broederschap?
Poolwoensdag 6 oktober 2010 @ 23:02
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 22:41 schreef Ferdowsi het volgende:
Waarom zo nodig de drang om volledig geaccepteerd te worden?
Dat is toch een basisbehoefte van mensen als kuddedieren? Waarom denk je dat kinderen die op school gepest worden zo beschadigd raken? En waarom je steeds van politieagenten, leraren, vuilnismannen, advocaten, verpleegkundigen, bouwvakkers, bankiers, conducteurs, uitsmijters en managers hoort dat ze vinden 'dat hun beroepsgroep onvoldoende gewaardeerd wordt'. :P

Bovendien heb je ook voordelen bij acceptatie. Dat varieert van de kleine dingen, zoals spontaan geholpen worden op straat, tot de grote dingen, zoals aangenomen worden voor een baan.

Nu heb je wel gothicfiguren die zich juist buiten de massa en het systeem willen plaatsen, maar zelfs die vinden het niet gaaf als hun medegothics hen niet meer bellen of hun nieuwe zwarte jurk niet cool vinden.
KoosVogelswoensdag 6 oktober 2010 @ 23:04
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 22:56 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Maar TS is geen moslim, dan zou zo'n 'sfeertje' je toch minder moeten raken. Je houdt altijd partijen die je totaal niet aanstaan. PVV vind ik niks maar ik voel me niet bedreigd door Geert ofzo.
Wat fijn zeg :') Ik ben een blanke gozer met blond haar en blauwe ogen. Ik heb geen enkele reden om Wilders te vrezen. Maar dat betekent nog niet dat ik ben te porren voor zijn gekheid. Ik vind het namelijk nogal verwerpelijk om een persoon anders te beoordelen, enkel vanwege zijn afkomst of geloof.
Ferdowsiwoensdag 6 oktober 2010 @ 23:12
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 23:02 schreef Pool het volgende:
Dat is toch een basisbehoefte van mensen als kuddedieren? Waarom denk je dat kinderen die op school gepest worden zo beschadigd raken? En waarom je steeds van politieagenten, leraren, vuilnismannen, advocaten, verpleegkundigen, bouwvakkers, bankiers, conducteurs, uitsmijters en managers hoort dat ze vinden 'dat hun beroepsgroep onvoldoende gewaardeerd wordt'. :P

Bovendien heb je ook voordelen bij acceptatie. Dat varieert van de kleine dingen, zoals spontaan geholpen worden op straat, tot de grote dingen, zoals aangenomen worden voor een baan.

Nu heb je wel gothicfiguren die zich juist buiten de massa en het systeem willen plaatsen, maar zelfs die vinden het niet gaaf als hun medegothics hen niet meer bellen of hun nieuwe zwarte jurk niet cool vinden.
De drang om geaccepteerd te worden is inderdaad een basisbehoefte, maar ik heb het over 'volledige' acceptatie. Waarom niet je erbij neer leggen dat er altijd mensen zullen blijven bestaan die tegen bepaalde dingen anders aankijken. Om Schopenhauer aan te halen:

"Het is een algemeen heersende dwaling veel te veel waarde aan de mening van anderen te hechten."

Overigens schuilt er in de behoefte van de mens toch enigszins een paradox: men wil geaccepteerd worden door de massa, maar toch zijn/haar uniekheid bewaren.
DrDentzwoensdag 6 oktober 2010 @ 23:13
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 23:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat fijn zeg :') Ik ben een blanke gozer met blond haar en blauwe ogen. Ik heb geen enkele reden om Wilders te vrezen. Maar dat betekent nog niet dat ik ben te porren voor zijn gekheid. Ik vind het namelijk nogal verwerpelijk om een persoon anders te beoordelen, enkel vanwege zijn afkomst of geloof.
Maar er zit een verschilletje tussen 'je laten porren voor zijn gekheid' of serieus bang zijn dat hij jou en je familie uit gaat zetten. TS hoeft zich niet totaal te kunnen vinden in zijn programma. Er blijven toch altijd standpunten die je tegen de borst stuiten, bij vrijwel iedere partij.
Poolwoensdag 6 oktober 2010 @ 23:22
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 23:12 schreef Ferdowsi het volgende:

[..]

De drang om geaccepteerd te worden is inderdaad een basisbehoefte, maar ik heb het over 'volledige' acceptatie. Waarom niet je erbij neer leggen dat er altijd mensen zullen blijven bestaan die tegen bepaalde dingen anders aankijken. Om Schopenhauer aan te halen:

"Het is een algemeen heersende dwaling veel te veel waarde aan de mening van anderen te hechten."

Overigens schuilt er in de behoefte van de mens toch enigszins een paradox: men wil geaccepteerd worden door de massa, maar toch zijn/haar uniekheid bewaren.
Dat is inderdaad waar, maar ik zie TS dan ook niet vragen om volledige acceptatie. Hij vraagt slechts acceptatie van zijn etnische en culturele achtergrond.
KoosVogelswoensdag 6 oktober 2010 @ 23:24
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 23:13 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Maar er zit een verschilletje tussen 'je laten porren voor zijn gekheid' of serieus bang zijn dat hij jou en je familie uit gaat zetten. TS hoeft zich niet totaal te kunnen vinden in zijn programma. Er blijven toch altijd standpunten die je tegen de borst stuiten, bij vrijwel iedere partij.
Een partij die vindt dat de HRA moet worden afgeschaft of de bijstand moeten worden beperkt, wat mogelijk van invloed is op jouw persoonlijke situatie, is toch wel wat anders dan een politicus die jouw manier van leven gelijkstelt aan de nazi's. En dat is slechts een van de vele voorbeelden. Wilders zegt de meest vreselijke dingen over moslims. Ik zou mij daar niet prettig bij voelen als moslim zijnde.
Ferdowsiwoensdag 6 oktober 2010 @ 23:28
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 23:22 schreef Pool het volgende:

[..]

Dat is inderdaad waar, maar ik zie TS dan ook niet vragen om volledige acceptatie. Hij vraagt slechts acceptatie van zijn etnische en culturele achtergrond.
De meeste mensen in Nederland zullen zijn etnische en culturele achtergrond accepteren en respecteren, maar TS wilt op de één of andere manier ook het klein groepje 'andersdenkenden' overtuigen. Gewoon zonde van de tijd en een hoop moeite voor iets wat sinds de geschiedenis van de mensheid niet anders is geweest; namelijk het feit dat men als mens zijnde een soort dierlijk gevoel voor territorium bezit, waarbij men elk 'vreemd' iets het liefst verdreven ziet worden. Ik ben een allochtoon, maar dat soort meningen laten me eerlijk gezegd koud.
DrDentzwoensdag 6 oktober 2010 @ 23:33
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 23:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Een partij die vindt dat de HRA moet worden afgeschaft of de bijstand moeten worden beperkt, wat mogelijk van invloed is op jouw persoonlijke situatie, is toch wel wat anders dan een politicus die jouw manier van leven gelijkstelt aan de nazi's. En dat is slechts een van de vele voorbeelden. Wilders zegt de meest vreselijke dingen over moslims. Ik zou mij daar niet prettig bij voelen als moslim zijnde.
Andersom worden Wilders en Wilders-stemmers ook voortdurend weggezet als racistische, laagopgeleide volksbuurtbewoners. Zou je je ook niet prettig bij kunnen voelen.
KoosVogelswoensdag 6 oktober 2010 @ 23:36
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 23:33 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Andersom worden Wilders en Wilders-stemmers ook voortdurend weggezet als racistische, laagopgeleide volksbuurtbewoners. Zou je je ook niet prettig bij kunnen voelen.
Je hebt een punt, maar toch vind ik het lastig te vergelijken. Een stem op Wilders is, bewust of onbewust, een stem op een man die moslims voor stront uitmaakt. Moslim ben je vaak doordat je zo bent opgegroeid. De meeste van hen hebben niets van doen met de islam zoals die wordt uitgedragen door figuren als Al-Zawahiri en Bin Laden. Toch wordt hun groep afgerekend op de daden en ideeen van deze twee idioten.
Higher_woensdag 6 oktober 2010 @ 23:39
quote:
Ik heb op youtube vooral gemerkt dat er heel veel mensen (van Nederlandse) afkomst erg veel haat heeft voor moslims. Ik ben op zich geen moslim meer. (ik geloof niet in een God) maar kan gewoon niet mee eens zijn dat Geert wilders mijn familie uit het land gaat zetten. En misschien zelfs alsnog mij?
Gaat? Zolang de wereld op deze manier en met een beetje verandering is, zal dat nooit gebeuren.
1. Hij heeft niet genoeg macht in de politiek
2. Er zullen héél véél mensen in Nederland en de hele wereld tegenstemmen.
3. Hij wil het zelf niet eens, tenminste.. Hij zegt het niet(Hoewel iedereen het diep van binnen wel weet).

Als jij geen marokkaan/turk bent, zal je niet heel gauw tot de 'islamieten' berekent worden..
Tenzij je bijv. uit algerije komt.. dan is het gewoon logisch wel.
Maar landen zoals bijv Irak zullen mensen niet snel zo zien als de 'islamieten', tenminste de Koerden niet.
xandra47donderdag 7 oktober 2010 @ 07:56
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 22:29 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Jij bent bang voor Geert dus lees gewoon het PVV-programma.
En daar knap je dan van op??? :?
DroogDokdonderdag 7 oktober 2010 @ 08:33
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 23:33 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Andersom worden Wilders en Wilders-stemmers ook voortdurend weggezet als racistische, laagopgeleide volksbuurtbewoners. Zou je je ook niet prettig bij kunnen voelen.
Dan hadden ze maar beter moeten nadenken voor ze gingen stemmen. Als ze het niet met zijn moslim-standpunten eens zijn hadden ze niet op hem moeten stemmen, als ze dat wel zijn moeten ze niet zeuren als ze racistisch worden genoemd.
Compatibeldonderdag 7 oktober 2010 @ 09:21
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 23:33 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Andersom worden Wilders en Wilders-stemmers ook voortdurend weggezet als racistische, laagopgeleide volksbuurtbewoners. Zou je je ook niet prettig bij kunnen voelen.
:')

Welke politieke partij richt zich volledig op het bestrijden van deze groep en welke concrete voorstellen om deze groep te marganiliseren worden er zoal gedaan?

Je kunt natuurlijk de verdere uitkleding van het onderwijsbestel noemen, maar dat zou flauw zijn.
mlgdonderdag 7 oktober 2010 @ 09:30
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 08:33 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Dan hadden ze maar beter moeten nadenken voor ze gingen stemmen. Als ze het niet met zijn moslim-standpunten eens zijn hadden ze niet op hem moeten stemmen, als ze dat wel zijn moeten ze niet zeuren als ze racistisch worden genoemd.
Aanstellen inderdaad, als je op Wilders stemt dan stem je toch ook bewust om te discrimineren? Discrimineren is niet perse slecht, want stel nou als alle marokkanen moordenaars waren, dan heb je alle redenen om jezelf te onderscheiden van Marokkanen als groep.

Laten we nou eerlijk zijn. Je ziet dat veel, maar niet alle Marokkanen zich misdragen. Dan stem je maar om de hele groep weg te zetten, met de goede als een offer. De overheid handelt ook zo. Er komt ergens een probleem voor, wat maar 1% deel uitmaakt. De overheid neemt maatregelen, en de resterende 99% leidt eronder.
DrDentzdonderdag 7 oktober 2010 @ 15:30
Maar wie moet er permanent beveiligd worden, Geert of de moslims die zich slachtoffer voelen? Theo van Gogh is ook omgelegd door zo'n knaap, ik denk andersom niet dat een PVV'er een radicale imam gaat omleggen. Daar blijft het bij hier en daar wat racistische praatjes, maar een reële dreiging is er niet.
Mwanatabudonderdag 7 oktober 2010 @ 16:16
Er is een centraal topic voor wilders/pvv :)