LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Aldus.
Trouwens, Gellius heeft dus tóch geen dochterzaad. Had iemand dat al opgemerkt?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Is het echt zo moeilijk om blij voor een ander te zijn? Als je zelf afstudeert, trouwt of een kind krijgt vind je het ook fijn om iets meer dan een beleefd knikje te krijgen, me dunkt.quote:
Gelukkig herken ik weinig van de lauwe reacties.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hoe blij ik ook ben voor een ander, drie kwartier in een kringetje tips uitwisselen doe ik over nagenoeg geen enkel onderwerp, voettochten door ruige gebieden uitgezonderd.
Maar als iemand afstudeert of trouwt dan toon je toch ook interesse? Of schuifel je dan ook snel naar de nooduitgang na de obligate felicitaties? Ik vind dat niet alleen onbeleefd maar ook een beetje treurig.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Volgens mij hebben we het over verschillende dingen. Ik had het idee dat het ging over 'naar de nooduitgang kruipen' op het moment dat een volledige afdeling op het werk op hol slaat, niet over weigeren mensen te feliciteren of nul interesse tonen.
Nou ja, een hartelijke felicitatie is op zijn plaats, maar daar ben je toch nauwelijks meer dan enkele minuten mee kwijt. Daarna is het wat mij betreft genoeg geweest. Ik hoef niet te weten wanneer het kind is verwekt en wat een zwangerschap allemaal met zich meebrengt, vind ik ook niet zo interessant om te horen.
Let wel, het gaat hier om collega's, niet om een goede vriend of naaste familie.
Let wel, het gaat hier om collega's, niet om een goede vriend of naaste familie.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ach, wat een gelul allemaal zeg. Dat huichelachtige 'blij zijn voor een ander', wat een onzin. Ik heb liever dat iemand helemaal niets zegt dan dan ik urenlang hetzelfde verhaal moet opdissen omdat iemand anders meent dat'ie aan een sociale verplichting moet voldoen. Beleefd knikje en klaar. Prima zo.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Het ligt natuurlijk ook aan de persoon zelf. Bij de ene collega heb je al snel het idee dat hij oprecht geïnteresseerd is, terwijl je bij een ander al snel het gevoel hebt dat hij het alleen doet omdat zijn omgeving dat van hem verwacht. De één gaat sociaal zijn beter af dan de ander, dus het blijft altijd lastig beoordelen hoe iemand zijn felicitaties nou bedoeld.
Je vraagt ook niet wanneer de afstudeerdatum is, waar de scriptie over gaat en wat eventuele toekomstplannen zijn? Je kunt evenzeer vragen wat de uitgerekende datum is, of vader en moeder al weten wat het geslacht is en of ze voornemens zijn om naar Amsterdam-Noord te verkassen. Zo moeilijk is interesse tonen niet.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 15:33 schreef Ringo het volgende:
Nou ja, een hartelijke felicitatie is op zijn plaats, maar daar ben je toch nauwelijks meer dan enkele minuten mee kwijt. Daarna is het wat mij betreft genoeg geweest. Ik hoef niet te weten wanneer het kind is verwekt en wat een zwangerschap allemaal met zich meebrengt, vind ik ook niet zo interessant om te horen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, dat is uitermate treurig, uitsluitend het gevoel hebben dat je aan een sociale verplichting moet voldoen. Dan kun je inderdaad beter de nooduitgang zoeken.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 15:37 schreef JAM het volgende:
Ach, wat een gelul allemaal zeg. Dat huichelachtige 'blij zijn voor een ander', wat een onzin. Ik heb liever dat iemand helemaal niets zegt dan dan ik urenlang hetzelfde verhaal moet opdissen omdat iemand anders meent dat'ie aan een sociale verplichting moet voldoen. Beleefd knikje en klaar. Prima zo.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik hou me daar eigenlijk helemaal niet mee bezig. Op het werk is het met 150 collega's sowieso al ondoenlijk, als ik het al zou willen, bij te houden wie me wel en niet waarmee heeft gefeliciteerd, hoe uitgebreid, hoe oprecht het overkwam en hoeveel interesse ie toonde. Alleen heel bijzondere opmerkingen vallen op.
Maar ook buiten het werk niet, ik vind kaartjes, bezoekjes, telefoontjes en smsjes op m'n verjaardag of bij m'n afstuderen oprecht leuk hoor, maar ik sta er verder niet heel hevig bij stil. Laatst belde een vriend om uit te leggen waarom hij op de dag zelf niets had laten horen, ik heb de excuses vriendelijk aangenomen, maar had het helemaal niet opgemerkt.
Maar ook buiten het werk niet, ik vind kaartjes, bezoekjes, telefoontjes en smsjes op m'n verjaardag of bij m'n afstuderen oprecht leuk hoor, maar ik sta er verder niet heel hevig bij stil. Laatst belde een vriend om uit te leggen waarom hij op de dag zelf niets had laten horen, ik heb de excuses vriendelijk aangenomen, maar had het helemaal niet opgemerkt.
Het zou inderdaad heel maf zijn als je al je 150 collega's die je niet allemaal even goed kent met eenzelfde enthousiasme zou feliciteren. Werk ik op zo'n uitzonderlijke plek dat ik een directe kring van collega's heb die ik waardeer, waar ik mee lunch en waar ik blij voor ben als ze promoveren, gaan samenwonen, trouwen, een kind krijgen of een leuke vakantie voor de boeg hebben? Lijkt me stug.
Ik hoef zelf niet zo nodig te trouwen, maar dat weerhoudt me er niet van om blij te zijn voor een ander die het wel doet. 't Is niet zo vreselijk lastig allemaal en ik vind het maar moeilijk te begrijpen waarom zoiets als het aanstaande ouderschap op extra reserves kan rekenen.
Ik hoef zelf niet zo nodig te trouwen, maar dat weerhoudt me er niet van om blij te zijn voor een ander die het wel doet. 't Is niet zo vreselijk lastig allemaal en ik vind het maar moeilijk te begrijpen waarom zoiets als het aanstaande ouderschap op extra reserves kan rekenen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik ben voor JAM.
Maar ik ben wel zo dat ik, als ik zie dat een zwangere collega het zwaar heeft, in de wandelgangen haar dan even zal vragen hoe het is en haar bemoedigend op de schouder zal kloppen. Maar ik kies daar liever mijn eigen 1 op 1 momenten voor uit. Een beetje zoals zodiakk ook schetst.
Maar ik ben wel zo dat ik, als ik zie dat een zwangere collega het zwaar heeft, in de wandelgangen haar dan even zal vragen hoe het is en haar bemoedigend op de schouder zal kloppen. Maar ik kies daar liever mijn eigen 1 op 1 momenten voor uit. Een beetje zoals zodiakk ook schetst.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Ik snap niet waarom alle tien mensen op de afdeling een even uitgebreide interesse zouden moeten tonen in de aanstaande moeder. Als één iemand dat doet en de rest hoort de antwoorden van een afstand dan lijkt me dat niet bijzonder onbeleefd, erger lijkt het me wanneer [betreffende collega] tien keer dezelfde vragen moet gaan beantwoorden. Tenminste, dat irriteert mezelf altijd behoorlijk, en ik ben niet eens zwanger. (Overigens is het hetzelfde met trouwplannen. Vast heel leuk voor die mensen zelf, maar meestal ben ik niet echt oprecht geinteresseerd en dan houdt mijn gefake ook snel op.)
Maar goed, ik zit bij dit soort zaken zelden in kamp-Claudia.
Maar goed, ik zit bij dit soort zaken zelden in kamp-Claudia.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Verder ben ik overigens bijzonder empatisch en sociaal, maar niet mbt mensen die toevallig in dezelfde ruimte zitten als ik.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Bijzonder empathisch en sociaal vergeleken met de gemiddelde autistische massamoordenaar/fokker, bedoel ik dan. Niet vergeleken met mijn moeder.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ik ben de Sultan of Sentiment, Claudia. Maar dat betekent dus niet drie kwartier tips uitwisselen met een collega over zwangerschap,quote:Op woensdag 6 oktober 2010 15:15 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Is het echt zo moeilijk om blij voor een ander te zijn? Als je zelf afstudeert, trouwt of een kind krijgt vind je het ook fijn om iets meer dan een beleefd knikje te krijgen, me dunkt.
Gelukkig herken ik weinig van de lauwe reacties.
. Maar ik zal de desbetreffende collega oprecht veel geluk en blijdschap toewensen.
Ik zou er zelfs verdrietig van worden, als van mijn naaste kring collega's één iemand me zou feliciteren en de rest afstand zou houden.
Nu is dat op mijn werk niet het geval. Sterker nog, bijna elk lunchgesprek gaat binnen de kortste keren over zwangerschapskwalen en bevallen en dat kan vermoeiend zijn. Maar ach, lunchgesprekken zijn altijd vermoeiend. En ik ben momenteel arbeidsongeschikt verklaard, dus ik hoef niet meer.
Nu is dat op mijn werk niet het geval. Sterker nog, bijna elk lunchgesprek gaat binnen de kortste keren over zwangerschapskwalen en bevallen en dat kan vermoeiend zijn. Maar ach, lunchgesprekken zijn altijd vermoeiend. En ik ben momenteel arbeidsongeschikt verklaard, dus ik hoef niet meer.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik heb gisteren nog gebeld met 'n collega wiens baby bevolven is onder de eczeem en dag en nacht huilt vanwege 'n koemelkallergie, om te vragen hoe het er nu mee is. Tegelijkertijd begrijp ik heel goed waarom iemand kruipend de nooduitgang zoekt wanneer 'n horde middelbare vrouwen begint te koetsjiekoe-en of de elasticiteit van bepaalde merken rompertjes bediscussieert. Voor mij zijn dat twee heel verschillende dingen.
Jij bent sowieso een grotere knuffelbeer dan je voor doet komen.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:09 schreef zodiakk het volgende:
[..]
Ik ben de Sultan of Sentiment, Claudia. Maar dat betekent dus niet drie kwartier tips uitwisselen met een collega over zwangerschap,
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het lunchgesprek hier ging vandaag over haargroeimiddel en (daardoor) verdwijnende erecties. Dat was best vermakelijk.
[ Bericht 4% gewijzigd door I.R.Baboon op 06-10-2010 16:21:27 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door I.R.Baboon op 06-10-2010 16:21:27 ]
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
En zodiakk komt al over als een knuffelbeer, kejje nagaan!quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:14 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Jij bent sowieso een grotere knuffelbeer dan je voor doet komen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Als ik zoiets (blij nieuws dan wel droevig nieuws) vertel, word ik veel meer geraakt door iemand die mij een knikje geeft en waaraan ik kan zien (oogcontact, lichaamstaal) dat daar een oprecht gevoel achter zit maar dat de gelegenheid er niet naar is om daar heel erg uiting aan te geven, dan door mensen die hele verhalen willen uitwisselen en van alles willen weten.
Maar goed, mijn vrienden zijn dan ook niet toevallig vrijwel allemaal van die categorie.
Maar goed, mijn vrienden zijn dan ook niet toevallig vrijwel allemaal van die categorie.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Maar dit ging over een beleefd knikje, mane. Een knikje dat zegt: Hey, leuk voor je, maar het interesseert me geen reet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ach ja, het is allemaal persoonlijk. Ik merk dat mijn collega's me een stuk meer waarderen wanneer ik me dicht bij mezelf gedraag, dan wanneer ik SuperEmpaMetroIR2.0 ben. En zelf bevalt die eerste rol me ook beter.
Maar goed, mijn excuses dat ik nu weer de TTK-dagberichten heb doen verzanden in dit soort gezeur.
Maar goed, mijn excuses dat ik nu weer de TTK-dagberichten heb doen verzanden in dit soort gezeur.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Bij mij aan de lunchtafel ging het over de optimale vorm van een kerstboom en over lingerie.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:15 schreef I.R.Baboon het volgende:
Het lunchgesprek hier ging vandaag over haargroeimiddel en (daardoor) verdwijnende erecties. Dat was best vermakelijk.
Ja, het viel mij gelijk op, JAM.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 14:49 schreef JAM het volgende:
Trouwens, Gellius heeft dus tóch geen dochterzaad. Had iemand dat al opgemerkt?
Tja, je hebt vele soorten beleefde knikjes dus. En ook het echte beleefde knikje kan ik goed waarderen. Liever dat dan geforceerd gedoe, of een hoop geklets over niks (in mijn ogen dan he).quote:Op woensdag 6 oktober 2010 16:26 schreef Claudia_x het volgende:
Maar dit ging over een beleefd knikje, mane. Een knikje dat zegt: Hey, leuk voor je, maar het interesseert me geen reet.
Ik heb dat vroeger trouwens vaak gedaan hoor. In mijn familie zijn sociale conventies heel belangrijk, en iedereen is steeds bezig de ander te pleasen. Dus, dat deed ik ook vaak. Wat ik eigenlijk deed was: mijn ongemak verhullen door maar veel te gaan (mee)praten, waarmee ik interesse aan het veinzen was, uit beleefdheid, omdat 'het zo hoort'. Als ik mezelf zo aan het forceren ben, dan krijg ik depressieve gevoelens, over de mensheid in het algemeen, en mijzelf in het bijzonder. Ik doe het dus zo min mogelijk en probeer op mijn eigen manier uiting te geven aan betrokkenheid etc. (Daar is mijn familie nu ook een beetje aan gewend geraakt, gelukkig.)
The real is always way ahead of what we can imagine.
Jullie schetsen wel de uitersten op de schaal hè? Mensen enerzijds die zelf volledig onetrackmindend zijn geworden over hun kind, of hun boot, of hun ziekte en anderzijds de lui die zich al mentaal aangerand voelen als iemand een vluchtige opmerking maakt over hetgeen hem op dat moment het meest bezighoudt, kind, boot, danwel ziekte. Of iets anders.
Druk ik me nog enigszins helder uit? Ik heb namelijk een paar dagen geleden vader geworden. Die nachten, jongensjongens! Dat valt niet mee. Willen jullie de foto's zien?
Druk ik me nog enigszins helder uit? Ik heb namelijk een paar dagen geleden vader geworden. Die nachten, jongensjongens! Dat valt niet mee. Willen jullie de foto's zien?
Je krijgt een beleefd knikje, Gellius (jammergenoeg kunnen we geen oogcontact maken). Doe maar een paar foto's dan.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Ja, kom maar door met die foto's. Hoef ik tenminste niet beleefd te knikken naar die onempatische IR.
The love you take is equal to the love you make.
Ik ben zelf nogal flodderig in die dingen, heb m'n laatste life-event, het afstuderen van drie jaar geleden, niet eens gevierd. Ik begrijp andersom heel goed dat vrienden het fijn vinden als ik op kraamvisite kom, een kadootje meebreng, aan de eerste verjaardag van hun kind denk, naar het afstudeerfeestje kom, een achterlijke sketch opvoer op het huwelijk etc. Dus dat doe ik, tuurlijk, en met veel lol.
En soms doe ik het niet, of wat minder fanatiek, dat kan soms gebeuren. En dan wil ik geen verwijten omdat ik te kort op het feestje kom, of te laat op kraamvisite, of ik vraag niet wanneer elke collega is uitgerekend, of ik reageer met een beleefd knikje of m'n felicitatie wordt als onoprecht ervaren. Ik ben zelf weinig demanding en kan er slecht tegen als 'n ander dat naar mij wel is.
En soms doe ik het niet, of wat minder fanatiek, dat kan soms gebeuren. En dan wil ik geen verwijten omdat ik te kort op het feestje kom, of te laat op kraamvisite, of ik vraag niet wanneer elke collega is uitgerekend, of ik reageer met een beleefd knikje of m'n felicitatie wordt als onoprecht ervaren. Ik ben zelf weinig demanding en kan er slecht tegen als 'n ander dat naar mij wel is.
Vooruit, omdat jullie zo aandringen.
.
Op de voorgrond: W.G. Op de achtergrond: een collega die stilletjes naar de nooduitgang tracht te sluipen.
.
.Op de voorgrond: W.G. Op de achtergrond: een collega die stilletjes naar de nooduitgang tracht te sluipen.
Ik durf bijna niet meer te reageren. 
.
Maar wat een mooierd, Gellius.
.
.Maar wat een mooierd, Gellius.
.
Still a little bit of your face I haven't kissed.
.
.
Karel van het Reve heeft daar eens een stukje aan gewijd, ver voordat het zich voordeed.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 10:32 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Mooi he, op schrift gestelde spreektaal.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Oh sorry .
Prachtig kind hoor, die Wicher. Ik ben altijd braaf blij voor collega's met kind op komst of zojuist ontvangen kind (zwanger zijn ze zelden). En gemeend ook, daarvoor hoef ik kinderen toch niet leuk te vinden?
.Prachtig kind hoor, die Wicher. Ik ben altijd braaf blij voor collega's met kind op komst of zojuist ontvangen kind (zwanger zijn ze zelden). En gemeend ook, daarvoor hoef ik kinderen toch niet leuk te vinden?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Oh ja, hoor. Dat kan. Mij springen vaak spontaan de tranen in de ogen omdat ik me kan voorstellen dat een gewenste zwangerschap een grote vreugde is voor de mensen die het betreft.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 17:51 schreef sigme het volgende:
Oh sorry
Prachtig kind hoor, die Wicher. Ik ben altijd braaf blij voor collega's met kind op komst of zojuist ontvangen kind (zwanger zijn ze zelden). En gemeend ook, daarvoor hoef ik kinderen toch niet leuk te vinden?
The love you take is equal to the love you make.
SL, IR, wat vonden jullie van Belfast? Goede bestemming voor een weekendje weg?
Dublin en Edinburgh zijn andere opties.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2010 19:06:26 ]
Dublin en Edinburgh zijn andere opties.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2010 19:06:26 ]
Hij heeft zijn ogen al open!quote:Op woensdag 6 oktober 2010 17:33 schreef Gellius het volgende:
Vooruit, omdat jullie zo aandringen.
[ afbeelding ].
Op de voorgrond: W.G. Op de achtergrond: een collega die stilletjes naar de nooduitgang tracht te sluipen.
En ik durf het bijna niet te zeggen, maar hij lijkt op zijn vader.
Iets wat je zelf niet wilt wat ze bij je doen moet je ook niet bij anderen doen. En iets wat je niet wilt wat gedaan word en daar commentaar op geeft moet je het zelf ook niet doen. En laat iedereen in zijn of haar waarden.
Viel me niet tegen, eigenlijk. Dublin is ook wel aardig, maar in Belfast is de geschiedenis nog wat minder voltooid.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 19:06 schreef k_man het volgende:
SL, IR, wat vonden jullie van Belfast? Goede bestemming voor een weekendje weg?
Dublin en Edinburgh zijn andere opties.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ik denk niet dat daar tot nu toe gelegenheden voor geweest zijn, dus dat is makkelijk.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 17:29 schreef Lienekien het volgende:
Ja, kom maar door met die foto's. Hoef ik tenminste niet beleefd te knikken naar die onempatische IR.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ik heb het over zestien jaar wel weer over al die kinderen van jullie; dan kan ik er tenminste een biertje mee drinken (en nog een gezellige avond ook dat ze dan hebben met ome JAM!)
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ja, er zijn dit jaar eigenlijk belachelijk veel mooie platen uitgekomen.quote:Op woensdag 6 oktober 2010 14:47 schreef Z het volgende:
[..]
Dit vind ik (ook) een heel mooi plaatje:
http://www.prefixmag.com/(...)aming-in-full/44106/
Kan het allang niet meer bijhouden.
( De nieuwe van Antony mag er ook al zijn.
-> Duet met Bjork, k_man. )
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
