FOK!forum / School, Studie en Onderwijs / Verbazingwekkende verschillen tussen studie's
Niltagdonderdag 30 september 2010 @ 18:56
Ik verbaas mijzelf al een tijdje als ik om me heen kijk op studiegebied maar nu ik het ook in mijn directe omgeving meemaak kan ik er niet meer omheen om dit eens aan te kaarten.

Ik studeer zelf aan de TU delft, de opleiding maritieme techniek wel te verstaan. Naar mijn idee is dit een van de zwaardere universitaire studie's. Ik heb hier niet bewust voor gekozen. Maar als ik toen wist wat ik nu weet had ik misschien wel voor iets anders gekozen.

Neem nou mijn zusje. Zij is dit jaar begonnen aan haar studie biologie op de UvA. Nu is zij na een aantal weken bezig met het voorbereiden van haar eerste tentamen. Ik vroeg haar wat dit allemaal inhield en hoeveel studiepunten ze daar dan wel niet voor kreeg. Het blijkt dus dat ze een aantal hoofdstukken met voornamelijk basiskennis moet bestuderen waarvan zelfs ik mij het meeste nog kan herinneren van het VWO. Deze kennis wordt vervolgens getoetst d.m.v. multiple-gok vragen en dat alles levert haar dan iets in de richting van 4-5 studiepunten op.

Nu kan het aan mij liggen maar door mijn docenten wordt mij altijd voorgehouden dat 1 studiepunt 28 uur studietijd vertegenwoordigd. Je gaat mij echter niet vertellen dat 4 colleges en een paar hoofdstukken met simpele tekst lezen gelijk staat aan 120+ uur studeren.

Je merkt ik raak hier een beetje gefrustreerd door. Ik heb eind vorig jaar mijn Bachelor Eindproject afgerond (zeg maar de scriptie voor TU-Mensjes). En heb daarvoor 2 periodes (16 weken) meer dan 30 uur per week naast mijn andere vakken voor moeten ploeteren. Uiteindelijk levert dit me dan een schamele 9 studiepunten op. Als ik dan van een vriendin hoor dat zij voor haar scriptie (geschiedenis) een half jaar lang de tijd krijgt en dat dit vervolgens 30 studiepunten oplevert. Dan sta ik wel even vreemd te kijken ja.


Hoe is jullie ervaring hiermee? Moeten jullie veel/weinig doen voor je studiepuntjes? Ik vind het een beetje scheef dat we straks allemaal (hopelijk) met een vergelijkbaar papiertje eindigen terwijl de verschillen tussen de hoeveelheid stof zo groot zijn. Begrijp me niet verkeerd, er zullen altijd verschillen zijn maar deze zijn wel erg groot.

P.S. De gemiddelde studieduur in Delft (over alle studies) is inmiddels opgelopen tot iets van 7,2 jaar. Misschien als gevolg van deze 'normale' studielast?
Holy_Goatdonderdag 30 september 2010 @ 19:05
Nee dat oplopen komt door laksheid en incompetentie bij de tu. En maritiem ( :') ) is naar mijn weten niet een van de zwaarste studies in delft. Ben zelf ook al te lang bezig, veelal door laksheid.

De Ects per vak echter klopt idd niet. Dynamica 2 kost 2 of 3 ects en is onwijs kut, basis mat 2 kost je 1 dag en levert ook 3 op
Gaspedaaldonderdag 30 september 2010 @ 19:13
quote:
Op donderdag 30 september 2010 18:56 schreef Niltag het volgende:
Ik vind het een beetje scheef dat we straks allemaal (hopelijk) met een vergelijkbaar papiertje eindigen terwijl de verschillen tussen de hoeveelheid stof zo groot zijn.
Dit is dan ook niet waar. Een 'papiertje' communicatiewetenschappen is niet evenveel waard als een 'papiertje' farmacie. Dat is misschien niet hoe het zou moeten zijn, maar het is wel de realiteit. Als je een zware studie doet, betaalt dat zich na je studietijd waarschijnlijk ook weer terug.
rijsttafeldonderdag 30 september 2010 @ 19:14
Niet zeiken. Jij wordt ingenieur en dat is alleen voor echte bazen.
Rookertdonderdag 30 september 2010 @ 20:43
Als je zelf al zegt dat je studie 1 van de zwaardere studies is is het ook logisch dat bij beloning minder punten krijgt, 60 punten blijft het maximum bij 1 studiejaar. Verder moet je je er niet zo druk om maken, als je het echt te zwaar vindt moet je gewoon een andere studie kiezen die je wel trekt qua niveau.

Overigens had maritieme techniek toch één van de hoogste startsalarissen van Nederland? Sla je zusje met je dikke portemonnee later maar om haar oren :P
Pannenkoekendonderdag 30 september 2010 @ 20:49
Uiteindelijk moet je toch alle vakken halen, of je voor het een nou meer of minder studiepunten krijgt maakt niet uit.
BradleyQdonderdag 30 september 2010 @ 20:51
Binnen een studie zijn de verschillen ook al groot.
Zo ken ik een vak van 4 ECTS dat drie keer zoveel tijd kost als een vak van 5 ECTS uit hetzelfde jaar.
Het zijn uiteindelijk ook maar cijfertjes die bedacht zijn door mensen uit het onderwijs. :')
rijsttafeldonderdag 30 september 2010 @ 20:52
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:49 schreef Pannenkoeken het volgende:
Uiteindelijk moet je toch alle vakken halen, of je voor het een nou meer of minder studiepunten krijgt maakt niet uit.
Volgens mij snap jij het punt niet helemaal..


TS, voor jou nog zo'n mooie: Niet lineaire mechanica.. 1,5 studiepunten _O-

Wat een rotvak was dat, zeg. Maar niet zeuren, gewoon doorgaan!
Renedonderdag 30 september 2010 @ 21:10
"Net begonnen".

Zegt genoeg denk ik. Niet iedereen heeft een goede VWO gehad. Het begin van een studie is vaak ook gebaseerd op het bijsturen, bijwerken en inventariseren van de basisvaardigheden :)
Sautordonderdag 30 september 2010 @ 21:19
Ik snap nooit dat mensen zich altijd zo druk maken om hoeveel studiepunten er per vak te verdienen zijn. Je steekt er gewoon de moeite in waarvan jij denkt dat je het ermee gaat halen. En aan het eind van het jaar zorg je gewoon dat je alle vakken gehaald hebt.
Dat ze op andere studies makkelijk punten te sprokkelen zijn, betekent het ook dat de andere punten moeilijker te behalen zijn. Of ze leren er niets, dat kan ook.
Mendeljevdonderdag 30 september 2010 @ 21:20
De ongelijkheid in studielast kun je volgens mij sowieso geen peil op trekken maar het lijkt me sterk dat TS dit daadwerkelijk via zijn zusje te weten komt en dit niet al lang wist.

[ Bericht 42% gewijzigd door Mendeljev op 30-09-2010 21:29:12 ]
Holy_Goatdonderdag 30 september 2010 @ 22:23
Ohja nlm is idd 1, 5!!! Studiepunt lol. Als jr dat vak na drie weken vol na blokken haalt mag je blij zijn. En dan heb ik het nog niet eens over het ansys practicum gehad
Saekerhettvrijdag 1 oktober 2010 @ 00:33
quote:
Op donderdag 30 september 2010 18:56 schreef Niltag het volgende:
studie's

Nu kan het aan mij liggen maar door mijn docenten wordt mij altijd voorgehouden dat 1 studiepunt 28 uur studietijd vertegenwoordigd.
Ga je nou maar eerst druk maken om je eigen niveau, voordat je neerkijkt op andere studies.
Rejectedvrijdag 1 oktober 2010 @ 00:44
Idd 'studie's' :')
Wat een faal/cpt obvious topic.
poqpoqdinsdag 5 oktober 2010 @ 16:21
op het HBO is het pas helemaal lachen geblazen, maar dat is dan ook meer een opleiding dan een studie.
Emma123321dinsdag 5 oktober 2010 @ 17:38
Ik denk dat dat van je zusje inderdaad ligt aan het feit dat ze in dr eerste (of zo) week zat, voor zover ik weet is biologie namelijk geen pretstudie o.i.d. Er zijn inderdaad zeker studies die zwaarder zijn dan andere. Ik krijg het idee dat sommige studies aan de TU behoorlijk lastig zijn, biofarmaceutische wetenschappen, biomedisch, geneeskunde en zo ook, terwijl rechtenstudenten en volgens mij studenten Engels etc. het heel rustig hebben.

Het is inderdaad irritant als je bedenkt dat andere afgestudeerden het zoveel makkelijker hebben gehad, maar aan de andere kant heb je ook niet hetzelfde papiertje als zij (wat jij wel zei).
Ryondinsdag 5 oktober 2010 @ 19:00
Ach, die punten zeggen weinig. Heb voor sommige kernvakken 10 punten gekregen met een klein weekje leren. Voor andere (specialisatie) vakken ben je een half jaar bezig en krijg je 4 punten voor als dank. Aan het einde van de rit moet je echter alles halen.

Mijn vriendjes in Delft lukt het trouwens wel om het studeren en het zuipen op een positieve manier te combineren. Als je veel tijd steekt in een studie en je kan het nog steeds niet (met veel studievertraging als gevolg), dan is het wellicht verstandig om naar jezelf te kijken of jij voor die opleiding wel geschikt bent.
Sokzwoensdag 6 oktober 2010 @ 12:05
Men kan niet gokken trouwens. 25% goed is meestal een 1 (als je kan gokken ABCD)
SH.woensdag 6 oktober 2010 @ 17:32
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 12:05 schreef Sokz het volgende:
Men kan niet gokken trouwens. 25% goed is meestal een 1 (als je kan gokken ABCD)
Er wordt inderdaad gecorrigeerd op gokken, maar dan blijft het altijd nog makkelijker dan open vraag waarbij je berekeningen moet geven om tot een antwoord te komen.

Ik doe overigens psychologie en heb me rot gelachen om die studiepunten. In het eerste jaar krijg je ongeveer 6 studiepunten per toets, terwijl de gemiddelde studielast van studenten 100 uur is. Dat is volgens mij toch echt maar (ongeveer) 4 studiepunten, niet 6. Maarja, de studielast omhoog doen willen ze niet, want dan vallen er te veel mensen af.

Edit: Even het aantal uur aangepast, ik had verkeerd gekeken.

[ Bericht 4% gewijzigd door SH. op 06-10-2010 18:22:51 ]
Rubber_Johnnywoensdag 6 oktober 2010 @ 17:42
Heb psychologie gedaan en volg nu een filosofie master en wiskunde/informatica pre-master.

Informatica en filosofie zijn achterlijk veel meer werk dan psychologie.
Sport_Lifezaterdag 9 oktober 2010 @ 00:35
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2010 16:21 schreef poqpoq het volgende:
op het HBO is het pas helemaal lachen geblazen, maar dat is dan ook meer een opleiding dan een studie.
idd.. vergelijk voor de gein de ALO/Pabo eens met HEAO Accountancy. Het verschil in wat je uiteindelijk gaat verdienen is ongeveer in dezelfde verhouding als de moeiljkheidsgraad vd studies.
capriciazaterdag 9 oktober 2010 @ 00:39
quote:
Op woensdag 6 oktober 2010 17:42 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Heb psychologie gedaan en volg nu een filosofie master en wiskunde/informatica pre-master.

Informatica en filosofie zijn achterlijk veel meer werk dan psychologie.
Ligt natuurlijk ook aan je voorkennis en vooral interesse.
Informatica zou voor mij makkelijker zijn dan Russisch.. :)
Wereldgozerzaterdag 9 oktober 2010 @ 00:39
Och, op de TU haal ik ook zelden het aantal uur wat voor een vak staat.
Maar er zijn inderdaad een aantal studies waar het helemaal schrijnend is.
Prenzlauermaandag 11 oktober 2010 @ 12:23
ik ga hier dood aan uren op de TU/e, doe nu de master ID maar het is knetterhard bikkelen. Elke week nog 50 uur moeten maken.
dynamietmaandag 11 oktober 2010 @ 13:58
Ir. papiertje is geen drs. papiertje ;)
PasMaNNimaandag 11 oktober 2010 @ 14:10
- troll -

[ Bericht 93% gewijzigd door GlowMouse op 13-10-2010 17:54:32 ]
tha_onemaandag 11 oktober 2010 @ 14:37
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:58 schreef dynamiet het volgende:
Ir. papiertje is geen drs. papiertje ;)
Jammer dat Ir. niet meer bestaat :D
Grumpeymaandag 11 oktober 2010 @ 14:54
Die verschillen heel groot, zelfs groter dan je het hebt opgeschreven (ga bijv. eens meelopen met wat vakken in de sociale wetenschappen _O-).
Het volgende punt wat je aankaart klopt echter niet: dit is namelijk helemaal geen probleem. Uiteindelijk moet iemand op basis van zijn capaciteiten en vaardigheden een beroep uitoefenen. Als iemand daarbij iets essentieels niet onder de knie heeft, filtert dat zich wel uit in de carrieremogelijkheden die zich voordoen.
Je overschat de bepalende waarde van het papiertje. Iemand die een papiertje in de sociale wetenschappen heeft, maar de kantjes eraf liep, zal zichzelf vervolgens tegenkomen bij zijn werkgever. Het is geen golden ticket naar een gouden toekomst met een rode mat erbij. Daarnaast worden vaardigheden niet uitgedrukt in hoeveelheid uren ploeteren op de uni, maar ook om hele andere factoren.
Prenzlauermaandag 11 oktober 2010 @ 15:31
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:54 schreef Grumpey het volgende:
Die verschillen heel groot, zelfs groter dan je het hebt opgeschreven (ga bijv. eens meelopen met wat vakken in de sociale wetenschappen _O-).
Het volgende punt wat je aankaart klopt echter niet: dit is namelijk helemaal geen probleem. Uiteindelijk moet iemand op basis van zijn capaciteiten en vaardigheden een beroep uitoefenen. Als iemand daarbij iets essentieels niet onder de knie heeft, filtert dat zich wel uit in de carrieremogelijkheden die zich voordoen.
Je overschat de bepalende waarde van het papiertje. Iemand die een papiertje in de sociale wetenschappen heeft, maar de kantjes eraf liep, zal zichzelf vervolgens tegenkomen bij zijn werkgever. Het is geen golden ticket naar een gouden toekomst met een rode mat erbij. Daarnaast worden vaardigheden niet uitgedrukt in hoeveelheid uren ploeteren op de uni, maar ook om hele andere factoren.
sorry maar mensen die nu al de kantjes weten af te lopen en het toch redden, zullen dat ook doen in het bedrijfsleven. Goed, die promotie zal niet snel komen maar dat soort mensen weten altijd wel ergens een plek te veroveren.
Jabberwockymaandag 11 oktober 2010 @ 15:44
Klopt, ik zie het vaak dat mensen in de studie niet echt hun best doen maar er toch steeds net doorheen rollen. Zo blijft dat gaan, en ergens is het behoorlijk frustrerend dat zij dus netto hetzelfde resultaat behalen als jij die wel je best doet en betere resultaten boekt. Je hoopt dan bijna dat ze zichzelf nog een keer tegen zullen komen, maar ik denk inderdaad dat je op de jantje van leiden methode best ver kunt komen in het leven.
Nobumaandag 11 oktober 2010 @ 15:49
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:58 schreef dynamiet het volgende:
Ir. papiertje is geen drs. papiertje ;)
Er zijn een aantal studies waarbij het enige verschil het instituut is.
One_of_the_fewwoensdag 13 oktober 2010 @ 13:20
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:37 schreef tha_one het volgende:

[..]

Jammer dat Ir. niet meer bestaat :D
tenzij je begonnen bent in de tijd dat het nog wel werd gegeven..
ik ben straks ing. Msc
de 1 in werktuigbouw, de ander in bestuurskunde. En ja, er is een duidelijk verschil in tu eindhoven(eerder) of erasmus(nu) maar of het zoveel uitmaakt. Het is een totaal andere manier van verwerken en analytisch vermogen hebben.
eleusiswoensdag 13 oktober 2010 @ 13:25
Tja, er is verschil in de moeilijkheidsgraad van studies, en (dus) ook in hoeveel je er aan hebt :)
Warrenwoensdag 13 oktober 2010 @ 14:57
Tuurlijk zijn er verschillen, maar dat is toch geen reden om een makkelijke studie te doen? (Dat suggerereert TS wel.....) Iedereen weet dat WO Wiskunde hoger staat aangeschreven dan Vrijetijdswetenschappen, ook al heb je allebei evenveel ECTS binnengehaald...
Soshawoensdag 13 oktober 2010 @ 15:04
- offtopic -

[ Bericht 97% gewijzigd door GlowMouse op 13-10-2010 17:56:07 ]
Ryonwoensdag 13 oktober 2010 @ 15:58
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:54 schreef Grumpey het volgende:
Die verschillen heel groot, zelfs groter dan je het hebt opgeschreven (ga bijv. eens meelopen met wat vakken in de sociale wetenschappen _O-).
Het volgende punt wat je aankaart klopt echter niet: dit is namelijk helemaal geen probleem. Uiteindelijk moet iemand op basis van zijn capaciteiten en vaardigheden een beroep uitoefenen. Als iemand daarbij iets essentieels niet onder de knie heeft, filtert dat zich wel uit in de carrieremogelijkheden die zich voordoen.
Je overschat de bepalende waarde van het papiertje. Iemand die een papiertje in de sociale wetenschappen heeft, maar de kantjes eraf liep, zal zichzelf vervolgens tegenkomen bij zijn werkgever. Het is geen golden ticket naar een gouden toekomst met een rode mat erbij. Daarnaast worden vaardigheden niet uitgedrukt in hoeveelheid uren ploeteren op de uni, maar ook om hele andere factoren.
Inderdaad. Een opleiding is slechts zeer zelden een gegarandeerde rode mat naar een gouden toekomst. Er zijn duizend andere zaken dan hetgeen dat je leert op je opleiding of studie die bepalend zijn voor waar je later terecht komt.

Een jongen ontmoeten in de kroeg die een gouden idee heeft voor een eigen bedrijf kan al meer geld opleveren dan 10 jaar studie bijelkaar. Ballen tonen, bluffen en anderen mensen op kwaliteit weten te beoordelen levert je een betere positie op dan negens halen en op een stoel zitten wachten totdat iemand dat opmerkt.
wahtwoensdag 13 oktober 2010 @ 16:05
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 13:25 schreef eleusis het volgende:
Tja, er is verschil in de moeilijkheidsgraad van studies, en (dus) ook in hoeveel je er aan hebt :)
Exact. Het is niet alsof een afgestudeerde van een makkelijke studie hetzelfde is als een afgestudeerde van een moeilijke studie. Dat weten bedrijven ook en is uiteraard te testen.
dennishkmaandag 18 oktober 2010 @ 12:42
Er is zelfs een monsterlijk verschil tussen dezelfde studie aan verschillende universiteiten. Bijvoorbeeld geneeskunde in Maastricht is bijna een grap te noemen als ik hoor hoe mensen wat voor cijfers halen (niks doen alles overschrijven tijdens werkgroep = 6~6,5; hard leren 30u/wk = 8~9), hier op Erasmus is het allemaal iets minder leuk (maar ook niet bepaald zwaar).
Emma123321maandag 18 oktober 2010 @ 13:33
Moet zeggen dat ik geneeskunde op Erasmus anders aardig zwaar vind (tot zover dan) :@ :@