VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Gisteren zag ik hem nog bij P&W. Wat een gebrek aan visie. Wat opviel is dat hij op zoveel vragen niet eens een antwoord paraat heeft. . Hij lijkt niet goed in zijn vel te zitten in de huidige rol. Teveel bestuurder, te weinig geslepen politicus en loopt steeds achter de feiten aan. Hij leidt niet maar reageert slechts...Shocking
Dat was met Bos wel even anders.
Delen jullie mijn opvatting?
Dat was met Bos wel even anders.
Delen jullie mijn opvatting?
Dat stelde ik al voor de campagne begon. Bos als fractievoorzitter en Cohen als premier was een voor de PvdA perfecte combinatie geweest.
Maar wie weet, misschien groeit Cohen nog in zijn rol.
Maar wie weet, misschien groeit Cohen nog in zijn rol.
In ieder geval veel beter in het debat.quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:39 schreef Jovatov het volgende:
Cohen is een lachertje, maar of Bos nu zoveel beter was?
Ik heb ook wel eens interviews met Cohen gezien waarin hij overkwam als een welbespraakte, scherpe geest. Maar moet helaas bekennen dat hij mij behoorlijk teleurstelt. Gisteren was ook een nogal lullige vertoning.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vond het vooruitschuiven van Cohen sowieso al vanaf het begin een slechte zet. Hij is van de oude stempel. De rest van de leiders zijn jonger en spreken een andere taal.
Ja maar niet voor het land en dat lijkt me toch het belangrijkste.quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:39 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
In ieder geval veel beter in het debat.
Zijn sinterklaas spelen kost ons nog jaren lang geld en dan sinterklaas spelen voor alle banken behalve DSB.
Elke bank was net zo fout. Hij is en blijft een eikel.
Ja. Flop Cohen is vast een aardige man, maar hij doet er verstandig aan om vervroegd met pensioen te gaan, tenminste als je de PvdA een warm hart toedraagt. Van mij mag hij (dus) nog wel even blijven zitten. 
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Een tenenkrommende vertoning.quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:41 schreef KoosVogels het volgende:
Ik heb ook wel eens interviews met Cohen gezien waarin hij overkwam als een welbespraakte, scherpe geest. Maar moet helaas bekennen dat hij mij behoorlijk teleurstelt. Gisteren was ook een nogal lullige vertoning.
Goh, en er zijn daadwerkelijk mensen verrast, die wonen dan NIET in Amsterdam, daar kon je hem dagelijks zien falen 
.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Bos had weinig keus wat betreft die bankenoperaties... Een VVD-minister had wrs precies hetzelfde gedaan. Faillissement van ABN of ING was geen optie, veel te ontwrichtend voor het land.quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:41 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ja maar niet voor het land en dat lijkt me toch het belangrijkste.
Zijn sinterklaas spelen kost ons nog jaren lang geld en dan sinterklaas spelen voor alle banken behalve DSB.
Elke bank was net zo fout. Hij is en blijft een eikel.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Hij is zo ongeveer een generatie ouder dan de huidige fractievoorzitters.quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:42 schreef Sachertorte het volgende:
Ja. Flop Cohen is vast een aardige man, maar hij doet er verstandig aan om vervroegd met pensioen te gaan, tenminste als je de PvdA een warm hart toedraagt. Van mij mag hij (dus) nog wel even blijven zitten.
Halsema, Rutte, Pechtold, Thieme, Van de Staay, het zijn allemaal veertigers en wat moet je dan als zestiger?
Dit dus.quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:43 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Bos had weinig keus wat betreft die bankenoperaties... Een VVD-minister had wrs precies hetzelfde gedaan. Faillissement van ABN of ING was geen optie, veel te ontwrichtend voor het land.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
'Het is niet mijn samenleving' is een beetje het stokpaardje van Cohen als Wilders het lijdend onderwerp is, maar wat ik dan mis zijn vergezichten die de gevoelens in de samenleving onderkent en kanaliseert.
Het is alleraardigst dat je mensen weet aan te spreken die tegen Wilders zijn, maar gelet de ambitie om burgervader van heel Nederland te worden vind ik dit summier en ontoereikend.
Bos was een uitstekende politicus die zijn boodschap goed kon overbrengen.
Het is alleraardigst dat je mensen weet aan te spreken die tegen Wilders zijn, maar gelet de ambitie om burgervader van heel Nederland te worden vind ik dit summier en ontoereikend.
Bos was een uitstekende politicus die zijn boodschap goed kon overbrengen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Bos heeft er zelfs ten opzichte van de Belgen nog veel weten uit te slepen. Bos is de politicus die door het Nederlandse volk op de blote knietjes bedankt zou moeten worden voor zijn goede werk, maar anderzijds snap ik wel dat inzicht in die materie de meeste Nederlanders boven de pet gaat en dat het vaak strategisch niet handig is om een politicus 'van de andere partij' de eer te geven die hem toekomt.
Dus ik blijf bij mijn reacties van 12 maart.
Dus ik blijf bij mijn reacties van 12 maart.
quote:
quote:Op vrijdag 12 maart 2010 11:09 schreef Pool het volgende:
Nou ja, Wouter bedankt in ieder geval! Hard en goed gewerkt als minister tijdens de crisis en ook zeer goed de rug recht gehouden in de kwestie Uruzgan. Een sociaal-democratisch hart, maar niet op de naiëve manier van de SP, maar met oog voor nationale werkgelegenheid en de financiële huishouding.
quote:Op vrijdag 12 maart 2010 11:35 schreef Pool het volgende:
Tja, met Cohen zullen ze waarschijnlijk niet veel stemmen verliezen of zelfs winnen, maar ik heb zelf gewoon meer met de koers Bos. Even wennen dus.
Hoe Bos gehandeld heeft in die bankencrisis vond ik hem echt een MP uitstraling hebben
Cohen had ik heeeeeeeeeeeel veel vertrouwen in maar moet echt NU vervangen worden . Zeer incompetent in het debat en de onderhandelingen gebleken
Cohen had ik heeeeeeeeeeeel veel vertrouwen in maar moet echt NU vervangen worden . Zeer incompetent in het debat en de onderhandelingen gebleken
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
Als niet pvda-er -ik heb zelfs een totale aversie tegen die partij-, heb ik toch een goed gevoel over Bos. Leuke vent.
Bos is beter dan Cohen, erg veel meer positiefs krijg ik mijn bek niet uit over een PVDAérquote:Op dinsdag 14 september 2010 11:47 schreef Pool het volgende:
Bos heeft er zelfs ten opzichte van de Belgen nog veel weten uit te slepen. Bos is de politicus die door het Nederlandse volk op de blote knietjes bedankt zou moeten worden voor zijn goede werk, maar anderzijds snap ik wel dat inzicht in die materie de meeste Nederlanders boven de pet gaat en dat het vaak strategisch niet handig is om een politicus 'van de andere partij' de eer te geven die hem toekomt.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Haha. Geldt eigenlijk ook voor mij.quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:49 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Bos is beter dan Cohen, erg veel meer positiefs krijg ik mijn bek niet uit over een PVDAér
Ik zie dat niet direct als een probleem. Ik denk dat Kroes het bv prima zou doen met deze veertigers. Het probleem van Cohen is niet gelegen in zijn leeftijd.quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:44 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Hij is zo ongeveer een generatie ouder dan de huidige fractievoorzitters.
Halsema, Rutte, Pechtold, Thieme, Van de Staay, het zijn allemaal veertigers en wat moet je dan als zestiger?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Noem mij eens 3 redenen, nee 2 redenen, nee 1 reden waarom. Lol. Je hebt gelijk hoor trouwens, ben het met je eens. Bos was een veel beter debater.quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:39 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
In ieder geval veel beter in het debat.
Het was altijd genieten met Bos in het debat.quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:51 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
[..]
Noem mij eens 3 redenen, nee 2 redenen, nee 1 reden waarom. Lol. Je hebt gelijk hoor trouwens, ben het met je eens. Bos was een veel beter debater.
En toch heeft de komst van Cohen ze minstens 10 extra zetels opgeleverd .
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
Huh?quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:52 schreef remlof het volgende:
Ik vond Cohen juist erg goed gister bij P&W.
Wat vond je er goed aan?
Ik vind het een verlies voor het land dat Bos uit de nationale politiek is. Een kundig en verstandig man. Jammer dat hij de PvdA niet volledig naar zijn denkbeelden heeft kunnen hervormen.quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:47 schreef Pool het volgende:
Bos heeft er zelfs ten opzichte van de Belgen nog veel weten uit te slepen. Bos is de politicus die door het Nederlandse volk op de blote knietjes bedankt zou moeten worden voor zijn goede werk, maar anderzijds snap ik wel dat inzicht in die materie de meeste Nederlanders boven de pet gaat en dat het vaak strategisch niet handig is om een politicus 'van de andere partij' de eer te geven die hem toekomt.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Wat precies? Kun je dit uiteenzetten?quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:52 schreef remlof het volgende:
Ik vond Cohen juist erg goed gister bij P&W.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
De PvdA heeft een aantal grote problemen nog steeds niet willen inzien :
- Er zijn in Nederland nauwelijkse nog arbeiders die in jaren-30 omstandigheden werken en leven. Een sociaal beleid voorstaan dat van vooroorlogse arbeids-verhoudingen uitgaat heeft dus geen doelgroep meer.
- We hebben in Nederland een echt probleem met allochtonen. Dat is niet een vooroordeel onder de autochtonen, zoals de harde linkerkant van de partij uitdraagt. De grootste buitenlander-haters zijn tegenwoordig de mensen die dagelijks last hebben van de onaangepaste groeperingen.
Beide problemen zijn nog steeds niet echt bespreekbaar binnen de PvdA omdat ze te zeer in strijd zijn met het idee dat de oude getrouwen hebben over waar de PvdA voor staat, waardoor de partij geen voeling meer heeft met de bevolking. Cohen denkt nog steeds in datzelfde stramien, en is daardoor niet in staat een zinnige strategie te voeren binnen de kabinets-formatie.
- Er zijn in Nederland nauwelijkse nog arbeiders die in jaren-30 omstandigheden werken en leven. Een sociaal beleid voorstaan dat van vooroorlogse arbeids-verhoudingen uitgaat heeft dus geen doelgroep meer.
- We hebben in Nederland een echt probleem met allochtonen. Dat is niet een vooroordeel onder de autochtonen, zoals de harde linkerkant van de partij uitdraagt. De grootste buitenlander-haters zijn tegenwoordig de mensen die dagelijks last hebben van de onaangepaste groeperingen.
Beide problemen zijn nog steeds niet echt bespreekbaar binnen de PvdA omdat ze te zeer in strijd zijn met het idee dat de oude getrouwen hebben over waar de PvdA voor staat, waardoor de partij geen voeling meer heeft met de bevolking. Cohen denkt nog steeds in datzelfde stramien, en is daardoor niet in staat een zinnige strategie te voeren binnen de kabinets-formatie.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Hoe hij uiteenzette hoe de PvdA haar positie op het ogenblik beschouwd.quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:54 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wat precies? Kun je dit uiteenzetten?
Hij heeft zijn kans om met links iets neer te zetten wel heimelijk gemist denk je niet ?quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Hoe hij uiteenzette hoe de PvdA haar positie op het ogenblik beschouwd.
Nu zitten we met rechts opgescheept, bah
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
Cohen moet zijn rol nog vinden, aan groeien daarin is hij nog helemaal niet toe. Bos was geschikter geweest in deze situatie, maar die is ook maar tijdelijk, daarnaast doet de PvdA niet aan sterke fractievoorzitters naast een kabinetsdeelname, stel je voor, straks wordt er in de volksvertegenwoordiging gediscussieerd ipv in de achterkamertjes.quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:39 schreef Sloggi het volgende:
Dat stelde ik al voor de campagne begon. Bos als fractievoorzitter en Cohen als premier was een voor de PvdA perfecte combinatie geweest.
Maar wie weet, misschien groeit Cohen nog in zijn rol.
Misschien vindt Cohen zijn rol nog wel, een oase van rust, argumentatie en bestuurskracht in een hectische schreeuwerij van alfamannetjes bijvoorbeeld. Of hij wordt zomaar ineens populair zonder aanwijsbare oorzaak, gewoon omdat het volk daar zijn pet naar heeft staan. Zoiets is Balkenende ook gebeurt, een veel grotere stuntel die nog helemaal niets had gepresteerd, maar omdat het zo'n stuntel was en toch in die positie zat gingen mensen kwaliteiten aannemen zoals intelligentie. Geheel onterecht natuurlijk, maar er moest toch iets zijn?
Dergelijke mechanismen zouden er ook zomaar voor Cohen kunnen zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
P&W niet gezien, maar het is jammer dat Bos net vertrok toen hij een beetje in zijn rol gegroeid was. Ik zag het (in tegenstelling tot Pool) destijds als een goede zet, maar toen de verkiezingen ineens helemaal om de overheidsfinancien gingen, bleek het een onomkeerbare fout.
Netsplitter
#jesuisMasi
http://www.analist.be/ber(...)1+miljoen+euro+winstquote:
Bos heeft er zelfs ten opzichte van de Belgen nog veel weten uit te slepen. Bos is de politicus die door het Nederlandse volk op de blote knietjes bedankt zou moeten worden voor zijn goede werk, maar anderzijds snap ik wel dat inzicht in die materie de meeste Nederlanders boven de pet gaat en dat het vaak strategisch niet handig is om een politicus 'van de andere partij' de eer te geven die hem toekomt.
Dus ik blijf bij mijn reacties van 12 maart.
[..]
[..]
[..]
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Dat is niet echt in lijn met de enorme overwinningen van de PVV in met name Rucphen (St. Willebrord), Volendam en nog zo wat volslagen blanke gebieden.quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:55 schreef mvdejong het volgende:
De grootste buitenlander-haters zijn tegenwoordig de mensen die dagelijks last hebben van de onaangepaste groeperingen.
Verder klopt je analyse wel hoor, dat de PvdA de problemen met integratie te lang heeft ontkend. Maar tot die groep behoorde Bos in ieder geval niet. Die erkende het probleem juist en verwees daarbij ook naar de opkomst van Fortuyn. Alleen deelde hij de oplossingsrichting niet met Wilders, en ik denk zelf ook dat de lijn van Wilders de problemen slechts zal verergeren.
Ik heb gisteren gekeken, maar er is niets meer blijven hangen dat de PvdA eigenlijk ad-hoc beslissingen neemt, in relatie tot het mogelijke aanstaande kabinet.quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Hoe hij uiteenzette hoe de PvdA haar positie op het ogenblik beschouwd.
Dat was ook de kritiek van Claudia de Breij, onder andere op de gelekte notitie, dat de PvdA op een bepaalde visie zou moeten terugvallen, en zo'n notitie eigenlijk niet nodig zou moeten zijn.
Cohen had daar geen duidelijk antwoord op waaruit bleek dat die visie of identiteit er is.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik mis en duidelijk visie.quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Hoe hij uiteenzette hoe de PvdA haar positie op het ogenblik beschouwd.
Oh, daarom kreeg ie alsnog zoveel stemmen zeker?quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:43 schreef HeatWave het volgende:
Goh, en er zijn daadwerkelijk mensen verrast, die wonen dan NIET in Amsterdam, daar kon je hem dagelijks zien falen
Nou EchtGaaf, je bent wel bijgedraaid:
quote:Op woensdag 5 mei 2010 10:49 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik hoop van niet. Heeft niks van de uitstraling van een staatsman. Veel te weinig levenservaring.
Cohen is de man. De Obama die het land kan redden.
Dat denk je? Dat weet ik wel zeker.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:00 schreef Pool het volgende:
[..]
en ik denk zelf ook dat de lijn van Wilders de problemen slechts zal verergeren.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Dat is eenvoudig te verklaren uit de sterk behoudende inslag van die gebieden. Ze willen hun eigen cultuur bewaren, en hebben geen behoefte aan vreemde invloeden.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:00 schreef Pool het volgende:
[..]
Dat is niet echt in lijn met de enorme overwinningen van de PVV in met name Rucphen (St. Willebrord), Volendam en nog zo wat volslagen blanke gebieden.
Maar Bos heeft niet kunnen afrekenen met de lijn Vogelaar binnen de PvdA. Bos werd op dit punt voortdurend tegengewerkt door dissidenten. Dat levert een onbetrouwbare partij op, en op dit punt wil de kiezer geen onbetrouwbare partij. Daar heeft de PvdA overigens wel vaker last van: sterk uiteenlopende meningen binnen de partij. Ze doen er verstandig aan met een eenduidig verhaal te komen.quote:Verder klopt je analyse wel hoor, dat de PvdA de problemen met integratie te lang heeft ontkend. Maar tot die groep behoorde Bos in ieder geval niet. Die erkende het probleem juist en verwees daarbij ook naar de opkomst van Fortuyn. Alleen deelde hij de oplossingsrichting niet met Wilders, en ik denk zelf ook dat de lijn van Wilders de problemen slechts zal verergeren.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Wilders moet het nou eenmaal hebben van mensen die niet weten waar ze het over hebben.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:00 schreef Pool het volgende:
[..]
Dat is niet echt in lijn met de enorme overwinningen van de PVV in met name Rucphen (St. Willebrord), Volendam en nog zo wat volslagen blanke gebieden.
Cohen ook niet, die is van de destijds keiharde vreemdelingenwet. Daar heeft Verdonk nog wel even stoer mee lopen doen, maar verder helemaal niets aan toegevoegd. In Amsterdam heeft hij ook behoorlijk aangepakt wat betreft de integratieproblematiek, alleen daarbij zich niet beperkt of gebruik gemaakt van stoere taal. En daar gaat het om, als je maar stoere taal uitslaat. Dat je niks van de grond krijgt doet er niet toe.quote:Verder klopt je analyse wel hoor, dat de PvdA de problemen met integratie te lang heeft ontkend. Maar tot die groep behoorde Bos in ieder geval niet. Die erkende het probleem juist en verwees daarbij ook naar de opkomst van Fortuyn. Alleen deelde hij de oplossingsrichting niet met Wilders, en ik denk zelf ook dat de lijn van Wilders de problemen slechts zal verergeren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Cohen was nu juist ook iemand met veel ervaring in het integratievraagstuk, alleen gingen de verkiezingen hier haast niet over.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:00 schreef Pool het volgende:
[..]
Dat is niet echt in lijn met de enorme overwinningen van de PVV in met name Rucphen (St. Willebrord), Volendam en nog zo wat volslagen blanke gebieden.
Verder klopt je analyse wel hoor, dat de PvdA de problemen met integratie te lang heeft ontkend. Maar tot die groep behoorde Bos in ieder geval niet. Die erkende het probleem juist en verwees daarbij ook naar de opkomst van Fortuyn. Alleen deelde hij de oplossingsrichting niet met Wilders, en ik denk zelf ook dat de lijn van Wilders de problemen slechts zal verergeren.
Hij valt tegen in zijn huidige rol. Afgelopen mei had ik hogere verwachtingen. Ik geloof dat hij als bestuurder wel veel meer competenties heeft dan Rutte, waar mijn quote op sloeg.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:03 schreef Scorpie het volgende:
Nou EchtGaaf, je bent wel bijgedraaid:
[..]
Volgens mij ging het zojuist over problemen rondom integratie. Problemen rondom asiel is net even wat anders.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:05 schreef Weltschmerz het volgende:
Cohen ook niet, die is van de destijds keiharde vreemdelingenwet.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Cohen is een bestuurder pur sang, in debatten komt hij niet goed uit de verf. Maar ik denk dat hij lijsttrekker van de PvdA moet blijven, bij de volgende parlementsverkiezingen (die met gemak binnen een jaar kunnen zijn) maakt de PvdA grote kans de grootste partij te worden en dan kan hij eindelijk zijn rol als minister-president gaan vervullen.
Vind jij het geen tekortkoming dat de PvdA op belangrijke vraagstukken geen vergezichten heeft en de strategie om oppositie te voeren niet vanuit een identiteit is, maar ad-hoc?quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:10 schreef remlof het volgende:
Cohen is een bestuurder pur sang, in debatten komt hij niet goed uit de verf. Maar ik denk dat hij lijsttrekker van de PvdA moet blijven, bij de volgende parlementsverkiezingen (die met gemak binnen een jaar kunnen zijn) maakt de PvdA grote kans de grootste partij te worden en dan kan hij eindelijk zijn rol als minister-president gaan vervullen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Natuurlijk moet hij nu blijven. Niettemin jammer dat de VVD, en niet de PVDA, de grote winnaar van de wisseltruc werd. Maar ik schrijf hem inderdaad ook nog niet af als toekomstig m-p.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:10 schreef remlof het volgende:
Cohen is een bestuurder pur sang, in debatten komt hij niet goed uit de verf. Maar ik denk dat hij lijsttrekker van de PvdA moet blijven, bij de volgende parlementsverkiezingen (die met gemak binnen een jaar kunnen zijn) maakt de PvdA grote kans de grootste partij te worden en dan kan hij eindelijk zijn rol als minister-president gaan vervullen.
Dat is jammer, maar de VVD heeft eigenlijk ook geen andere grondslag dan de achterban plezieren. Het zou beter zijn als ze meer visie hadden, maar het is duidelijk dat je ook zonder een verkiezing kan winnen.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:14 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Vind jij het geen tekortkoming dat de PvdA op belangrijke vraagstukken geen vergezichten heeft en de strategie om oppositie te voeren niet vanuit een identiteit is, maar ad-hoc?
Ik denk juist dat de PvdA op veel langere termijn denkt dan populistisch rechts. En het is een (de enig overgebleven) brede middenpartij, dus geen wonder dat er verschillende ideeën binnen de partij leven, dat is ook prima.quote:
[..]
Vind jij het geen tekortkoming dat de PvdA op belangrijke vraagstukken geen vergezichten heeft en de strategie om oppositie te voeren niet vanuit een identiteit is, maar ad-hoc?
Dit is geen argumentatie op de vraag of oppositie voeren niet vanuit een bepaalde identiteit of profiel moet komen boven ad-hoc beslissingen.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:16 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Dat is jammer, maar de VVD heeft eigenlijk ook geen andere grondslag dan de achterban plezieren. Het zou beter zijn als ze meer visie hadden, maar het is duidelijk dat je ook zonder een verkiezing kan winnen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat is goed dat jij dit denkt, maar onderbouw dat eens dan! Ik denk dat de PvdA op veel langere termijn denkt, omdat.....quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:17 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk juist dat de PvdA op veel langere termijn denkt dan populistisch rechts. En het is een (de enig overgebleven) brede middenpartij, dus geen wonder dat er verschillende ideeën binnen de partij leven, dat is ook prima.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nee, het is een vaststelling: het is jammer, maar niet funest in termen van electorale kansen.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:20 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is geen argumentatie op de vraag of oppositie voeren niet vanuit een bepaalde identiteit of profiel moet komen boven ad-hoc beslissingen.
Bijvoorbeeld omdat ons land op langere termijn niet zonder immigratie kan ivm met de vergrijzing.quote:
[..]
Dat is goed dat jij dit denkt, maar onderbouw dat eens dan! Ik denk dat de PvdA op veel langere termijn denkt, omdat.....
Ik kan moeilijk oordelen of deze banken deze steun echt nodig hadden, maar het is inderdaad een feit dat Nederland een IJsland 2 was geworden als deze grote banken waren omgevallen ('wij' staan immers garant voor de spaartegoeden).quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:43 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Bos had weinig keus wat betreft die bankenoperaties... Een VVD-minister had wrs precies hetzelfde gedaan. Faillissement van ABN of ING was geen optie, veel te ontwrichtend voor het land.
Elke verstandige minister, van welke partij dan ook, had dit gedaan en Bos hiervan de schuld geven is inderdaad erg goedkoop.
Laten we daar even vanuit gaan. Welke immigratie hebben we dan nodig, en hoe gaan we dat vormgeven?quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:23 schreef remlof het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld omdat ons land op langere termijn niet zonder immigratie kan ivm met de vergrijzing.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
In deze topic gaat het over de PvdA en Cohen en niet de VVD en jouw stelling dat zij alleen haar achterban pleziert.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:23 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Nee, het is een vaststelling: het is jammer, maar niet funest in termen van electorale kansen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Sterker nog wat heeft de PvdA hier expliciet over gebezigd, waaruit blijkt dat zij veel meer een lange termijnvisie heeft?quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:25 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Laten we daar even vanuit gaan. Welke immigratie hebben we dan nodig, en hoe gaan we dat vormgeven?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Juist, en daar schort het een beetje aan. Problemen die ons op lange termijn gaan treffen zijn natuurlijk onzeker, maar wat in de lucht hangt is van economische en klimatologische aard. Omdat zowel het milieu als onze munt niet (meer) op nationaal niveau te sturen zijn, is een blik naar buiten meer nodig dan ooit. Nu heeft Groenlinks het milieu gekaapt en D66 de Europese (monetaire) Unie.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:20 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat is goed dat jij dit denkt, maar onderbouw dat eens dan! Ik denk dat de PvdA op veel langere termijn denkt, omdat.....
Maar nogmaals, langetermijnplannen hebben (helaas) niet veel electorale effecten. Al is het maar omdat je partijen er niet op kan afrekenen.
Nou ook veelal laagopgeleiden om onze steeds belangrijker wordende zorgsector draaiende te houden en te doen groeien. En laat die laagopgeleiden nu vooral uit moslimlanden komen. Lijkt me vrij dom om daar dan een immigratiestop voor in te voeren.quote:
[..]
Laten we daar even vanuit gaan. Welke immigratie hebben we dan nodig, en hoe gaan we dat vormgeven?
Wel moet de integratie beter geregeld worden, maar dat ga je dan weer niet bereiken door hoofddoekjes te verbieden. Die oude Nederlandse dames die verzorgd moeten worden droegen vroeger nota bene ook voor een groot deel hoofddoekjes.
Je hebt gelijk, ik kan beter een nieuw topic openen waarin ik voorbeelden post die in deze discussie passen.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:28 schreef damian5700 het volgende:
[..]
In deze topic gaat het over de PvdA en Cohen en niet de VVD en jouw stelling dat zij alleen haar achterban pleziert.
Kan de Oost-Europese markt ons hier niet al voor een groot deel in voorzien dan?quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:29 schreef remlof het volgende:
[..]
Nou ook veelal laagopgeleiden om onze steeds belangrijker wordende zorgsector draaiende te houden en te doen groeien. En laat die laagopgeleiden nu vooral uit moslimlanden komen. Lijkt me vrij dom om daar dan een immigratiestop voor in te voeren.
Wel moet de integratie beter geregeld worden, maar dat ga je dan weer niet bereiken door hoofddoekjes te verbieden. Die oude Nederlandse dames die verzorgd moeten worden droegen vroeger nota bene ook voor een groot deel hoofddoekjes.
Wel eens in een verpleeg- of verzorgingstehuis geweest? Ik veel te veel de afgelopen jaren, als ik daar twee poolse heb zien rondlopen is het veel. Wel waren er veel islamitische meisjes, die met hoofddoek, hartstikke goed voor m'n vader gezorgd hebben.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:32 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Kan de Oost-Europese markt ons hier niet al voor een groot deel in voorzien dan?
Waar ik het over heb is dat de PvdA in 2002 afgerekend is met name op immigratie en integratie en dat er sindsdien geen discussie in de PvdA is geweest die in het voordeel van een richting is beslecht. Dat was ook de inhoudelijke commentaar van Ella Vogelaar bij haar aftreden.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:29 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Juist, en daar schort het een beetje aan. Problemen die ons op lange termijn gaan treffen zijn natuurlijk onzeker, maar wat in de lucht hangt is van economische en klimatologische aard. Omdat zowel het milieu als onze munt niet (meer) op nationaal niveau te sturen zijn, is een blik naar buiten meer nodig dan ooit. Nu heeft Groenlinks het milieu gekaapt en D66 de Europese (monetaire) Unie.
Maar nogmaals, langetermijnplannen hebben (helaas) niet veel electorale effecten. Al is het maar omdat je partijen er niet op kan afrekenen.
De PvdA heeft nog steeds geen richting gekozen die zij als alternatief naast de boodschap van Wilders zetten. Dus niet tegen Wilders, maar een eigen vergezicht en een boodschap die, vergelijkbaar met de retorische vermogen van Wilders, net zo pakkend is.
Daar ontbeert het simpelweg aan.
In principe heb je in het eigen verhaal, in tegenstelling tot wat remlof nu bezigt, geen uitingen tegen hoofddoekjes of immigratiestop nodig, als het verhaal sterk genoeg is en de boodschap pakkend.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Prima, maar je moet wel duidelijk voor ogen hebben hoezeer de vraagkant (middel/laag-opgeleide vrouwen om in de zorg te werken) en aanbodkant (moeten we ons blijven wenden tot Noord-Afrika, Turkije en Iran) de komende jaren intact blijven.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:34 schreef remlof het volgende:
[..]
Wel eens in een verpleeg- of verzorgingstehuis geweest? Ik veel te veel de afgelopen jaren, als ik daar twee poolse heb zien rondlopen is het veel. Wel waren er veel islamitische meisjes, die met hoofddoek, hartstikke goed voor m'n vader gezorgd hebben.
De discussie komt wel wat verder als de argumentatie verschoond blijft van redeneringen 'maar die en die doen het ook'.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:31 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, ik kan beter een nieuw topic openen waarin ik voorbeelden post die in deze discussie passen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Er lopen misschien een paar dingen door elkaar. In de eerste plaats heb je de electorale kant van het verhaal, en inderdaad de PvdA is hard afgerekend op hun (beeld over hun) immigratiebeleid.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:35 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Waar ik het over heb is dat de PvdA in 2002 afgerekend is met name op immigratie en integratie en dat er sindsdien geen discussie in de PvdA is geweest die in het voordeel van een richting is beslecht. Dat was ook de inhoudelijke commentaar van Ella Vogelaar bij haar aftreden.
De PvdA heeft nog steeds geen richting gekozen die zij als alternatief naast de boodschap van Wilders zetten. Dus niet tegen Wilders, maar een eigen vergezicht en een boodschap die, vergelijkbaar met de retorische vermogen van Wilders, net zo pakkend is.
Daar ontbeert het simpelweg aan.
In principe heb je in het eigen verhaal, in tegenstelling tot wat remlof nu bezigt, geen uitingen tegen hoofddoekjes of immigratiestop nodig, als het verhaal sterk genoeg is en de boodschap pakkend.
Dan heb je de werkelijke beleidslijnen en interne discussies daarover: er is al voor Fortuyn een harde vreemdelingenwet ingevoerd, ontworpen door de PvdA, die Verdonk inderdaad één op één overnam. Die hardheid bestaat nog steeds binnen de PvdA, zie onder meer nota's over nationalisme die de laatste jaren zijn verschenen, al weet de partij nog niet in hoeverre ze deze lijn uit moeten dragen.
En hierdoor is het probleem niet zozeer dat de PvdA immigratieproblemen ontkent, maar dat ze er een zwakke en weinig eenduidige boodschap over verspreiden. Een goede Cohen kan dit in de toekomst echter tot een van de sterkste punten van de partij maken, maar dan moet hij nog even in zijn rol groeien.
Ik blijf trouwens behept met het idee dat veel integratieproblemen op gemeentelijk niveau opgelost kunnen worden, en een repressieve aanpak en een retoriek die ons wil doen geloven dat Moslims des nachts bijeen komen om een Eurabië te plannen, weinig doelgericht zijn.
Asiel is niet hetgeen waar ik het over heb.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:48 schreef Intxaurraga het volgende:
Dan heb je de werkelijke beleidslijnen en interne discussies daarover: er is al voor Fortuyn een harde vreemdelingenwet ingevoerd, ontworpen door de PvdA, die Verdonk inderdaad één op één overnam.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ja, mag ik mijn punt nu wel of niet uitwerken?quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:39 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De discussie komt wel wat verder als de argumentatie verschoond blijft van redeneringen 'maar die en die doen het ook'.
Die vaststelling van jou is irrelevant voor dit onderwerp.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:52 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Ja, mag ik mijn punt nu wel of niet uitwerken?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:53 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Die vaststelling van jou is irrelevant voor dit onderwerp.
. Nou, heel summier dan:-Cohen weet niet aan te spreken
-Jij stelt: dat komt omdat hij niet vanuit een grondslag maar ad hoc redeneert
-Ik stel: Rutte spreekt wel aan, en houd zich niet aan zijn liberale grondslag (waarbinnen camera's op straat hangen of belemmerende maatregelen op de huizenmarkt niet zouden passen)
-Mijn vaststelling raakt de vraag in hoeverre (electoraal) aansprekelijk zijn samenhangt met het redeneren vanuit je partijpolitieke grondslag.
Ach, Cohen.
Bos was een prima gozer, dan was er ook wel een middenkabinet gekomen. Binnen de VVD en CDA heerst een enorme aversie tegen die salonfahige mentaliteit die oud-links nog bezit.
Bos was een prima gozer, dan was er ook wel een middenkabinet gekomen. Binnen de VVD en CDA heerst een enorme aversie tegen die salonfahige mentaliteit die oud-links nog bezit.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ongeacht de partijstandpunten of visie. Als ik Cohen zie mis ik de passie en bevlogenheid, van "hier sta ik voor". Het lijkt altijd, zo komt het bij iig over, alsof hij zelf niet gelooft wat hij zegt.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
Sympathiek vind ik 'm wel, dat is ook belangrijk. In tegenstelling tot andere politici....quote:Op dinsdag 14 september 2010 13:06 schreef sunny16947 het volgende:
Ongeacht de partijstandpunten of visie. Als ik Cohen zie mis ik de passie en bevlogenheid, van "hier sta ik voor". Het lijkt altijd, zo komt het bij iig over, alsof hij zelf niet gelooft wat hij zegt.
Debat en dergelijke is duidelijk niet zijn ding, maar hopelijk wordt het nog wat beter.
Ook al stemde ik nooit PvdA, ik had altijd veel waardering voor Wouter Bos. Helaas blijkt Cohen een politicus die veel minder handig is en duidelijk nog veel moet leren. Da's op zich nog niet zo erg, want dat is meer mensen voor 'm overkomen. Zo stond Kok op het punt om gewipt te worden bij de PvdA omdat-ie er weinig van zou bakken en later was het toch een alom gewaardeerd staatsman. Dus er is nog hoop voor de PvdA-aanhang.
De PvdA heeft alleen wel de pech dat er op links nogal wat concurrentie is van Halsema en Roemer, dus echt veel tijd is er niet, anders verliezen ze steeds meer kiezers aan GL en SP (en misschien zelfs nog wel wat aan D66).
De PvdA heeft alleen wel de pech dat er op links nogal wat concurrentie is van Halsema en Roemer, dus echt veel tijd is er niet, anders verliezen ze steeds meer kiezers aan GL en SP (en misschien zelfs nog wel wat aan D66).
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Denk jij dat het evrstandig is deze functies door ongeschoolden uit totaal afwijkende culturen te laten vervullen? ik denk van niet. Ook laaggeschoold werk kan beter gedaan worden door mensen met meer mogelijkheden.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:29 schreef remlof het volgende:
[..]
Nou ook veelal laagopgeleiden om onze steeds belangrijker wordende zorgsector draaiende te houden en te doen groeien.
Dat laatste is een onzinargument. Het gaat niet om de stof, het gaat om het gedachtegoed. Ik denk dat het verstandig is niet teveel mensen met een sterk conflicterende cultuur binnen te halen.quote:En laat die laagopgeleiden nu vooral uit moslimlanden komen. Lijkt me vrij dom om daar dan een immigratiestop voor in te voeren.
Wel moet de integratie beter geregeld worden, maar dat ga je dan weer niet bereiken door hoofddoekjes te verbieden. Die oude Nederlandse dames die verzorgd moeten worden droegen vroeger nota bene ook voor een groot deel hoofddoekjes.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ik meen ooit gelezen te hebben dat meer dan de helft van de Amsterdammers tevreden was met Cohen.quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:43 schreef HeatWave het volgende:
Goh, en er zijn daadwerkelijk mensen verrast, die wonen dan NIET in Amsterdam, daar kon je hem dagelijks zien falen
En ik heb wel eens gelezen dat meer dan de helft allochtoon is in Amsterdam, dus dan kan ik het inderdaad begrijpen.quote:Op dinsdag 14 september 2010 13:55 schreef chibibo het volgende:
[..]
Ik meen ooit gelezen te hebben dat meer dan de helft van de Amsterdammers tevreden was met Cohen.
Allochtonen zijn zelf ook het vaakst slachtoffer van allochtone criminaliteit.quote:Op dinsdag 14 september 2010 13:57 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En ik heb wel eens gelezen dat meer dan de helft allochtoon is in Amsterdam, dus dan kan ik het inderdaad begrijpen.
Ik ben eigenlijk wel blij dat er nog een politicus is die kalm blijft tussen het geschreeuw van al die anderen. Vond Wouter Bos ook altijd een goed politicus, en Cohen komt misschien niet altijd even goed uit te verf, maar het is wel duidelijk dat hij fatsoen en idealen heeft, en deze niet aan de kant schuift om maar te kunnen regeren (zoals het CDA).
Het is jammer dat Nederlanders blijkbaar meer geneigd zijn te luisteren naar mensen die het reeds bekende keer op keer herhalen zonder echt aan te geven wat ze er aan willen doen (of met idiote onmogelijke oplossingen komen), dan naar mensen die de moeite willen nemen om te werken aan een duurzame en goed doordachte oplossing.
Het is jammer dat Nederlanders blijkbaar meer geneigd zijn te luisteren naar mensen die het reeds bekende keer op keer herhalen zonder echt aan te geven wat ze er aan willen doen (of met idiote onmogelijke oplossingen komen), dan naar mensen die de moeite willen nemen om te werken aan een duurzame en goed doordachte oplossing.
If there's anything more important than my ego around, I want it caught and shot now!
http://www.myspace.com/trakston
http://www.myspace.com/trakston
Cohen neemt dan wel erg goed de moeite dan, ik heb in de hele campagne echt nog geen potentiele oplossing van die man gehoordquote:Op dinsdag 14 september 2010 14:14 schreef peristilius het volgende:
Ik ben eigenlijk wel blij dat er nog een politicus is die kalm blijft tussen het geschreeuw van al die anderen. Vond Wouter Bos ook altijd een goed politicus, en Cohen komt misschien niet altijd even goed uit te verf, maar het is wel duidelijk dat hij fatsoen en idealen heeft, en deze niet aan de kant schuift om maar te kunnen regeren (zoals het CDA).
Het is jammer dat Nederlanders blijkbaar meer geneigd zijn te luisteren naar mensen die het reeds bekende keer op keer herhalen zonder echt aan te geven wat ze er aan willen doen (of met idiote onmogelijke oplossingen komen), dan naar mensen die de moeite willen nemen om te werken aan een duurzame en goed doordachte oplossing.
[ Bericht 0% gewijzigd door eriksd op 14-09-2010 14:26:31 ]
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
De allochtonen dus.quote:Op dinsdag 14 september 2010 13:55 schreef chibibo het volgende:
[..]
Ik meen ooit gelezen te hebben dat meer dan de helft van de Amsterdammers tevreden was met Cohen.
Wat een simplisme. Zo'n tevredenheidsonderzoek houden ze niet onder een representatieve groep personen hoor.quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Simplisme. Mooi woord man. Dank je.quote:Op dinsdag 14 september 2010 14:25 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Wat een simplisme. Zo'n tevredenheidsonderzoek houden ze niet onder een representatieve groep personen hoor.
Je hoeft helemaal niet te schreeuwen. Maar mis gewoon die passie en bevlogenheid, zoals ik al zei. Het ziet er meer uit als, ik zeg wat de meerderheid van de partij denkt, vindt, maar sta er zelf niet achter. Hij draagt de partij niet uit. In mijn ogen dezelfde slappe houding als burgemeester van Amsterdam.quote:Op dinsdag 14 september 2010 14:14 schreef peristilius het volgende:
Ik ben eigenlijk wel blij dat er nog een politicus is die kalm blijft tussen het geschreeuw van al die anderen. Vond Wouter Bos ook altijd een goed politicus, en Cohen komt misschien niet altijd even goed uit te verf, maar het is wel duidelijk dat hij fatsoen en idealen heeft, en deze niet aan de kant schuift om maar te kunnen regeren (zoals het CDA).
Het is jammer dat Nederlanders blijkbaar meer geneigd zijn te luisteren naar mensen die het reeds bekende keer op keer herhalen zonder echt aan te geven wat ze er aan willen doen (of met idiote onmogelijke oplossingen komen), dan naar mensen die de moeite willen nemen om te werken aan een duurzame en goed doordachte oplossing.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
Cijfers van 1 januari 2009:quote:Op dinsdag 14 september 2010 13:57 schreef Scorpie het volgende:
En ik heb wel eens gelezen dat meer dan de helft allochtoon is in Amsterdam, dus dan kan ik het inderdaad begrijpen.
totaal niet-westerse allochtonen: 262.759 (34,7%)
westerse allochtonen: 111.640 (14,8%)
autochtonen: 381.948 (50,5%)
(bron)
De problemen die op het moment veel aandacht krijgen zijn dan ook dusdanig complex dat er waarschijnlijk nog niemand is die er een ideale oplossing voor heeft. Daarnaast is het volledig afhankelijk van de coalitie die gevormd wordt welk beleid gevoerd wordt. De standpunten van de PvdA op veel gebieden zijn bekend, en je kan verwachten dat ze zullen proberen binnen dat kader beleid te vormen. Je kan ook zoals Wilders doet een hele hoop dingen roepen, en vervolgens overal op terugkomen, maar als PvdA'ers in het verleden van mening veranderden werden ze gelijk uitgemaakt voor draaikont.quote:Op dinsdag 14 september 2010 14:18 schreef eriksd het volgende:
[..]
Cohen neemt dan wel erg goed de moeite dan, ik heb in de hele campagne echt nog geen potentiele oplossing van die man gehoord
Ik ben het met je eens dat Cohen meer moeite zou kunnen doen om een eigen blik op zaken te geven ipv te reageren op anderen, maar ik twijfel er toch niet aan dat hij weet welke kant hij op wil met de samenleving.
If there's anything more important than my ego around, I want it caught and shot now!
http://www.myspace.com/trakston
http://www.myspace.com/trakston
Zoveel? Hmmm.quote:Op dinsdag 14 september 2010 14:38 schreef chibibo het volgende:
[..]
Cijfers van 1 januari 2009:
totaal niet-westerse allochtonen: 262.759 (34,7%)
westerse allochtonen: 111.640 (14,8%)
autochtonen: 381.948 (50,5%)
(bron)
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Was jij niet lid van de PvdA? Zo ja, dan is het erg logisch dat je Cohen 'goed' vond.quote:Op dinsdag 14 september 2010 11:52 schreef remlof het volgende:
Ik vond Cohen juist erg goed gister bij P&W.
Het is ook totaal niet duidelijk wat precies zijn optreden van hem gisteren 'goed' maakt.quote:Op dinsdag 14 september 2010 16:01 schreef Holograph het volgende:
[..]
Was jij niet lid van de PvdA? Zo ja, dan is het erg logisch dat je Cohen 'goed' vond.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik zit nu de herhaling van P&W te kijken en ik vind Cohen helemaal niet zo tegenvallen daar eigenlijk. Iig het eerste kwartier dan (tot nu toe dus). Hij's rustig, kalm, legt goed uit. Je kunt niet het ongenuanceerde gelal van een Wilders of (in mindere mate, maar die's ook lekker op dreef de laatste tijd) een Rutte verwachten bij iemand als Cohen. Hij kreeg wel aardige voorzetjes van Claudia (over Drees en de bejaardenzorg bijv).
En ik ben dus géén PvdA-er.
En ik ben dus géén PvdA-er.
Hij was gisteren inderdaad wel tenenkrommend slecht ja Als een Claudia de Breij je notabene op de feiten moet drukken, dan is het wel triest gesteld.
Als een Claudia de Breij je notabene op de feiten moet drukken, dan is het wel triest gesteld.
[ Bericht 77% gewijzigd door damian5700 op 14-09-2010 16:22:19 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik weet niet of ik tijd heb de hele aflevering af te kijken dus wie weet gaat -ie later in de uitzending nog gigantisch onderuit hoor.
Wat precies was de boodschap waar jij het dan zo mee eens bent?quote:Op dinsdag 14 september 2010 16:16 schreef remlof het volgende:
Ik vond het een duidelijk, coherent verhaal waar ik het helemaal mee eens ben.
Wat dit betreft is het erom heendraaien en praten in vage algemeenheden typerend. Totaal niet pakkend en richtinggevend. Helemaal niets.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dan snap ik niet zo goed wat je nu precies verwacht van de PvdA eigenlijk. De PvdA is, naast het CDA, de ultieme middenpartij en zal zich ook altijd als zodanig blijven profileren. Of zit je echt op het zoveelste anti-PVV geleuter te wachten?quote:Op dinsdag 14 september 2010 16:22 schreef damian5700 het volgende:
Wat dit betreft is het erom heendraaien en praten in vage algemeenheden typerend. Totaal niet pakkend en richtinggevend. Helemaal niets.
Als je het topic had gevolgd had jij dit niet getypt.quote:Op dinsdag 14 september 2010 16:23 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Dan snap ik niet zo goed wat je nu precies verwacht van de PvdA eigenlijk. De PvdA is, naast het CDA, de ultieme middenpartij en zal zich ook altijd als zodanig blijven profileren. Of zit je echt op het zoveelste anti-PVV geleuter te wachten?
Overigens ging mijn vraag hier niet over.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
