FOK!forum / Oorlog en Defensie / Officier Genie (KL) of Officier Technische Dienst (KM)
Iskavrijdag 10 september 2010 @ 22:24
Hey allemaal,

Hoewel ik nu nog eventjes van het studentenleven aan het genieten ben verwacht ik toch over een tijdje Technische Natuurkunde @ TU Delft af te ronden. Ik ben er zeker van dat ik hierna een opleiding bij defensie wil gaan volgen, ben ik er nog niet helemaal uit voor welke functie ik precies wil gaan. Ik heb tot nu toe 2 functies die mij wel aan wisten te spreken/
Optie 1: Officier Genie (KL)
Wat mij meer trekt bij de KL is het feit dat je meer veldwerk kan doen en met meer mensen kan werken (volgens mij ook meer aangezien je peloton gaat leiden) dan je bij de KM zou kunnen doen. Een van de belangrijkste redenen waarom ik bij defensie wil is het veel in contact kunnen zijn met bijv. locals etc en dat gaat natuurlijk wat lastig op een schip. Wat mij echter een beetje dwarszit is dat naar mijn idee Genie toch technisch wat minder uitdagend is dan TD @ KM. Ik weet dus niet of dit klopt ;)
Optie 2: Officier TD (KM)
Het gave van de KM vind ik de uitstraling, de techniek en het feit dat je op heel veel plekken van de wereld komt. Wat ik dus alleen minder vind aan de KM is dat je volgens mij minder bezig bent met bevolking/omgeving zelf en ik dacht dat de mogelijkheden tot doorgroeien ook wat beperkter zijn als technici bij de KM.

Nu weet ik dus niet of wat ik voor mij heb ook klopt. Ik zou dus graag jullie ervaringen horen of KL/KM en mij daarmee misschien een beetje kunnen helpen bij het kiezen tussen KL of KM

Cya ;)
LXIVvrijdag 10 september 2010 @ 22:47
Er zullen niet zoveel mensen zijn die ervaring hebben bij zowel de TD van de marine als de genie. De TD bij de Landmacht is in ieder geval eerder managment en logistiek dan technisch.

Als genie-officier ben je echt wel technisch bezig, maar niet op een heel hoog niveau. Het is ook veel leidinggeven en heel andere dingen doen. Het is juist wel een van de weinige banen waarbij je als hoogopgeleide geregeld ook nog eens lekker buiten bezig bent met fysieke dingen. Als je dat leuk vindt is het wel iets voor je.

Ook is de genie een geschikt wapen om in contact te komen met locals en in uitzendgebieden projecten te doen.
Vronskyvrijdag 10 september 2010 @ 23:17
Nja.. welk onderdeel van de genie bedoel je?

Constructie genie, pantsergenie of luchtmobiele genie bijvoorbeeld?

Zitten nogal veel verschil tussen.
Iskavrijdag 10 september 2010 @ 23:51
Thanks LXIV en Vronsky :)
Ik heb eigenlijk nog niet nagedacht over welke richting bij genie. Ik heb namelijk altijd TD in mijn hoofd gehad totdat iemand mij de indruk gaf, wat LXIV nu bevestigd, dat je vooral aan het regelen etc bent. Dit lijkt me wel wat minder als je elke dag op zo'n schip zit :(

Weten jullie trouwens of je een beetje doorgroeimogelijkheden hebt als officier Genie (korte opleiding)?
LXIVvrijdag 10 september 2010 @ 23:58
Als je genie-officier bent dan specialiseer je niet verder. Dus pantsergenie of constructiegenie maakt niet uit.

Met universiteit erbij kun je zo ver doorgroeien als mogelijk is. Geen probleem.

Het probleem is wel dat je kiest voor een krimpende organisatie die enorm moet bezuinigen.
Vronskyzaterdag 11 september 2010 @ 00:09
Ik zeg: Pagn en dan naar EOD, wat is er nou leuker dan met explosieven spelen als je carrière? ;o
#ANONIEMzaterdag 11 september 2010 @ 00:11
Als afgestuurde aan de TU lijkt me een baan als militair bij defensie nogal een waste of time.
Vronskyzaterdag 11 september 2010 @ 00:40
Waarom?

Als hij dat graag wilt.. laat hem. :/
Het geld is sowieso beter in de burgermaatschappij, maar daar doe je het niet voor.
Iskazaterdag 11 september 2010 @ 00:55
quote:
Op vrijdag 10 september 2010 23:58 schreef LXIV het volgende:
Als je genie-officier bent dan specialiseer je niet verder. Dus pantsergenie of constructiegenie maakt niet uit.

Met universiteit erbij kun je zo ver doorgroeien als mogelijk is. Geen probleem.

Het probleem is wel dat je kiest voor een krimpende organisatie die enorm moet bezuinigen.
Thx LXIV :D.. Maar hoe erg is het qua bezuinigingen?? Betekend dat dat ik op mijn 30ste weer op straat zal staan? (vind het niet raar als jouw glazen bol het niet precies kan voorspellen ;) )

quote:
Op zaterdag 11 september 2010 00:09 schreef Vronsky het volgende:
Ik zeg: Pagn en dan naar EOD, wat is er nou leuker dan met explosieven spelen als je carrière? ;o
Sluit inderdaad wel heel mooi aan :)!! Ga er even verder naar kijken

quote:
Op zaterdag 11 september 2010 00:11 schreef gelly het volgende:
Als afgestuurde aan de TU lijkt me een baan als militair bij defensie nogal een waste of time.
Ik snap je punt want ik heb er zelf veel over nagedacht.Het is zo dat ik niet echt geweldig ben in theorie (haal het wel maar geen nieuwe Einstein) maar in de praktijk en atletisch toch wel (niet arrogant :P) sterker ben dan de gemiddelde student.
Nu zat ik een tijdje geleden te kijken naar wat ik kon doen met TN. Aangezien dit een ruime studie is kon je op heel veel plekken terecht qua onderzoek of management. Waar ik echter mee zat was dat ik echt graag een verschil wil kunnen maken (waar of op welke schaal is niet echt belangrijk). Daarnaast zie ik echt op tegen hebben van een kantoorbaan :{ . Toen ik een tijdje daarna een vriend van mij sprak wees hij mij op KM/KL. En eigenlijk bieden die alles wat ik zocht:
- een zeer wisselende baan waar je dingen zal gaan doen die het grootste deel van de mensen nooit mee zal maken
- kan verder op universitair niveau
- werkt heel veel met mensen (wat ik een grote plus vind) waarbij de band die je hebt met directe collega's
mij heel gaaf lijkt.
- Komt op plekken over de hele wereld
- Je kan echt iets doen voor mensen ipv het zien op het nieuws (erg belangrijk)
- Financieel kan je het inderdaad een stuk beter doen bij normale baan, maar ik vind geld (serieus) niet zo belangrijk. Zolang ik me er geen zorgen over hoef te maken en relaxt kan leven vind ik het goed. En daarnaast wordt je als officier met regelmatige training/uitzending toch relatief goed betaald
- Fysiek en mentaal uitdagend
- Gedisciplineerde omgeving (doe zelf veel aan martial arts)
- Vaak lang weg

Dus tja, daarom wil ik graag bij defensie na TU

[ Bericht 0% gewijzigd door Iska op 11-09-2010 01:59:14 ]
Vortixzaterdag 11 september 2010 @ 09:25
Goeie redenen. Als officier doe je nog steeds een hoop papierwerk, maar uiteraard op geen enkele manier vergelijkbaar met een standaard kantoorbaan. Ook is het nog maar de vraag wanneer we weer een grote uitzending gaan draaien. Wat wel zeker is, is dat er dan lui van de genie bij moeten zijn ;)
Iskazaterdag 11 september 2010 @ 13:48
Gelukkig maar ;)

Nu nog iemand vinden die beetje ervaring heeft met Pagn. Ik vind bij marine trouwens een 'serie' genaamd 'midden in de marine'. Was wel erg leuk om te zien, maar vind het zo jammer dat ik bijna alles al ben tegengekomen in dat soort filmpjes BEHALVE een officier technische dienst :P.

Maar nogmaals; hoe erg zijn de bezuinigingen? Is het zo dat ik kans heb niet eens aan de slag te kunnen?
#ANONIEMzaterdag 11 september 2010 @ 14:07
De spanning en afwisseling vallen in de praktijk nogal tegen vrees ik. Het grootste deel van de tijd doe je gewoon *niks* of iig iets wat je niet voor ogen had bij een baan als militair.
Vortixzaterdag 11 september 2010 @ 14:29
War is 90 per cent boredom and 10 per cent sheer terror ;)
Iskazaterdag 11 september 2010 @ 14:53
Weten jullie trouwens of je als officier TD @ KM doorgroeimogelijkheden hebt? Je komt binnen als ltz 2 ondergeschikt hoofd TD, maar als je naar tijdje hoofd bent van TD heb ik geen flauw idee wat je daarna nog zou kunnen gaan doen
Vortixzaterdag 11 september 2010 @ 15:02
Sorry, geen verstand van de doorgroeimogelijkheden binnen de KM. Volgens mij zitten hier ook maar weinig Marinemensen. Maar daar kun je vast wel een antwoord op vinden op de vele websites die aan Defensie gewijd zijn (of ze nou van Defensie zelf zijn of niet).
Iskazaterdag 11 september 2010 @ 15:10
Heb ik al wel geprobeerd maar off. TD is volgens mij niet echt populair ;)
Vortixzaterdag 11 september 2010 @ 15:22
Hmm, zoiets dacht ik al :P

Misschien op www.defensieforum.nl? Niet echt een heel tof forum om rond te hangen maar sommigen daar hebben wel verstand van zaken, volgens mij heeft het ook een subforum voor de Marine zelf.
Cespzaterdag 11 september 2010 @ 16:03
Zelf heb ik gesolliciteerd voor Officier ED bij de KM, maar de antwoorden die ik ooit kreeg op een interview voor school zal vast wel betrekking hebben tot het werk van de TD:
quote:
Zelf werk ik op dit moment vooral met mensen en gegevens. Al het werk heeft wel betrekking op materieel; de onderafdeling heeft namelijk de taak om de schepen van de Koninklijke Marine in een goede materiele conditie te houden zodat ze altijd inzetbaar zijn. Het materieel bestaat o.a.uit voorstuwingsmachines en energievoorziening, maar ook computersystemen, communicatiesystemen en wapensystemen . Afhankelijk van je specialisatie krijg je de verantwoording over bepaalde systemen.

Officieren en onderofficieren van de Eletrotechnische dienst en Technische dienst houden zich voornamelijk bezig met de zorg voor alle systemen van de schepen. Het materieel wordt door ons onderhouden en gerepareerd als het defect is. Ook worden veel technische systemen door ons bediend. Als je op een schip geplaatst bent heb je echt de directe zorg voor de systemen. Je blijft vaak 2 of 3 jaar op een schip geplaatst en vaart dus altijd mee. Ben je aan de wal geplaatst dan ondersteun je de schepen met advies, help je met storingzoeken en uitvoeren van reparaties en regel je dat ze reservedelen krijgen. Soms vlieg je in naar het buitenland om een schip ter plekke te helpen. Zo zorg je er samen voor dat de schepen over de hele wereld ingezet kunnen worden. Als je veel ervaring hebt opgedaan kan je ook wel eens een plaatsing op de Technische School van de Marine krijgen, waar je nieuwe collega's mag uitleggen hoe de systemen werken en hoe ze ze kunnen repareren. Ook kan je te werk gesteld worden bij de bouw van nieuwe schepen en de aanschaf van de daarvoor benodigde apparatuur.
quote:
Heb ik al wel geprobeerd maar off. TD is volgens mij niet echt populair
Om even een indicatie te geven: 8 van de 131 dit jaar opgekomen adelborsten gaan voor TD ;)
Iskazaterdag 11 september 2010 @ 16:31
Thx Cesp :D! Ben trouwens wel verbaasd dat er maar zo weinig TD'ers zijn! Had toch wel iets meer verwacht...
Het vervelende is dat hoe meer info ik vind des te lastiger het wordt om te kiezen :{. KM blijft mij gewoon erg trekken door de sfeer, uitstraling en soort techniek, terwijl de KL weer gevarieerder is en weer andere pluspunten heeft |:(
Vronskyzaterdag 11 september 2010 @ 16:45
Houd er wel rekening mee dat de functie eisen totaal anders zijn tussen de twee, pantsergenie is cluster 3 maar hoort eigenlijk gewoon 4 te zijn, en TD is waarschijnlijk cluster 2.
(Ik zeg nog steeds genie, wie wilt er nou op zo'n boot zitten voor een paar maanden? :* )

Dus ga aan de slag met trainen :7
LXIVzaterdag 11 september 2010 @ 17:21
quote:
Op zaterdag 11 september 2010 00:11 schreef gelly het volgende:
Als afgestuurde aan de TU lijkt me een baan als militair bij defensie nogal een waste of time.
Er zijn banen op ieder niveau binnen defensie, ook als je TU hebt.

Bovendien, als ik zelf kijk wat ik de 15 jaar dat ik bij defensie zit allemaal meegemaakt en gedaan heb, daar kan echt geen andere baan aan tippen. Intellectueel werk, maar ook fysieke dingen. Ik hoef niet de hele dag achter een computer te zitten maar vind het ook wel eens leuk om een weekje te gaan bergbeklimmen of een dag naar de schietbaan te zijn. Dat kun jij een waste of time vinden, ik vind het juist fijn.
Iskazaterdag 11 september 2010 @ 20:35
quote:
Op zaterdag 11 september 2010 16:45 schreef Vronsky het volgende:
Houd er wel rekening mee dat de functie eisen totaal anders zijn tussen de twee, pantsergenie is cluster 3 maar hoort eigenlijk gewoon 4 te zijn, en TD is waarschijnlijk cluster 2.
(Ik zeg nog steeds genie, wie wilt er nou op zo'n boot zitten voor een paar maanden? :* )

Dus ga aan de slag met trainen :7
Hardlopen etc was ik al mee begonnen (zit nu op 10km in +- 3 kwartier) Aikido, fitness en paardrijden liggen alleen nog stil aangezien ze mijn elleboog niet goed hebben gezet nadat die was gebroken. Loop nu nog bij fysio, maar heb kans dat die opnieuw moet worden gebroken }:|. Maar ik doe het nu maar nu ik nog even de tijd heb. Straks werkt hij misschien wel weer, met bocht in bot, maar ik er alsnog op worden afgekeurd

quote:
Op zaterdag 11 september 2010 17:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er zijn banen op ieder niveau binnen defensie, ook als je TU hebt.

Bovendien, als ik zelf kijk wat ik de 15 jaar dat ik bij defensie zit allemaal meegemaakt en gedaan heb, daar kan echt geen andere baan aan tippen. Intellectueel werk, maar ook fysieke dingen. Ik hoef niet de hele dag achter een computer te zitten maar vind het ook wel eens leuk om een weekje te gaan bergbeklimmen of een dag naar de schietbaan te zijn. Dat kun jij een waste of time vinden, ik vind het juist fijn.
Precies, beetje variatie is nooit verkeerd ;). Maar 15 jaar is al een aardig tijdje! Mag ik vragen wat je precies doet qua functie etc.

[ Bericht 4% gewijzigd door Iska op 12-09-2010 21:59:51 ]
Vortixzaterdag 11 september 2010 @ 22:07
10K in drie kwartier is niet slecht. Ik doe het je niet na in elk geval :D
Iskazaterdag 11 september 2010 @ 22:11
quote:
Op zaterdag 11 september 2010 22:07 schreef Vortix het volgende:
10K in drie kwartier is niet slecht. Ik doe het je niet na in elk geval :D
Thx ;), maar ben ook al tijdje bezig :)

Edit: Krijg net te horen op defensieforum.nl dat je inderdaad na paar jaartjes geen varende functies meer hebt als TD'er :{

[ Bericht 7% gewijzigd door Iska op 11-09-2010 22:39:56 ]
Iskawoensdag 15 september 2010 @ 18:05
Tijdje stil maar volgens vriend @ KMARNS heb je na TD (veel) betere positie op arbeidsmarkt dan bij Genie. Klopt dat?
Ik vroeg me trouwens ook het volgende af: Wat voor missies heeft de KM afgelopen jaren gedaan? En dan bedoel ik vooral Afghanistan niveau. Ik vind humanitaire missies erg gaaf maar ben benieuwd wanneer zoal schepen worden ingezet. Zie namelijk veel vaker de KL voorbijkomen..
En als laatste (worden jullie al gek van me ;) ); Hoe groot is het verschil tussen Ltz 2 en Ltz 2 oc? Viel mij namelijk op dat het een flinke sprong is qua salaris! Kan je binnen 1 á 2 jaar van Ltz 2 naar oc gaan of duurt dit echt wel wat langer?
Vortixwoensdag 15 september 2010 @ 19:03
Nou ja Afghanistan heeft geen zeegrenzen dus wat dat betreft heb je niet zoveel met de Marine te maken, maar er zijn bijvoorbeeld wel medisch personeel van de Marine in Afghanistan geweest. Ook de Mariniers zijn er natuurlijk veelvuldig ingezet.

De Marine neemt momenteel deel aan de EU missie ter bescherming van de schepen die door de Golf van Aden gaan, EUNAVFOR.

Over die salarisschalen zou ik je niets kunnen vertellen...
Iskawoensdag 15 september 2010 @ 19:49
Ik bedoelde niet letterlijk Afghanistan want het zee gedeelte had ik nog idd bedacht ;). Somalië heb ik natuurlijk wel wat over gehoord maar dat is in volgens mij nog lang geen Afg. omvang
Vortixwoensdag 15 september 2010 @ 19:53
Oh nee zeker niet, en dat gaan we voorlopig ook niet meer doen. Afghanistan was echt vrij bijzonder qua grootte.

De Nederlandse Krijgsmacht heeft vier jaar behoorlijk boven zijn gewicht lopen boxen.
Iskavrijdag 17 september 2010 @ 17:46
Weet iemand trouwens of je ook (deels-)technische functies als officier bestaan bij bijvoorbeeld KMARNS of LMB (vooral laatste)? Ik begin namelijk het idee te krijgen dat KM een beetje 'soft' (no offense) is
Vronskyvrijdag 17 september 2010 @ 17:53
quote:
Op vrijdag 17 september 2010 17:46 schreef Iska het volgende:
Weet iemand trouwens of je ook (deels-)technische functies als officier bestaan bij bijvoorbeeld KMARNS of LMB (vooral laatste)? Ik begin namelijk het idee te krijgen dat KM een beetje 'soft' (no offense) is
Marinier monteur.. maar weet niet of je daar gelijk als officier kan starten.

Maar waarom die rode pet halen als je ook stijlvol in het zwart met rode vlek kan lopen? :7
Iskavrijdag 17 september 2010 @ 18:03
Oooowww, dus je moet gaan voor de mooiste baret! Now I get it :7
Het probleem is gewoon dat er redelijk veel opties zijn en ik het lastig vind om te moeten kiezen ;). Denk dat ik sowieso maar een keer zo'n persoonlijke voorlichting ga proberen te regelen
Iskamaandag 20 september 2010 @ 22:01
quote:
Op vrijdag 17 september 2010 17:53 schreef Vronsky het volgende:

[..]

Marinier monteur.. maar weet niet of je daar gelijk als officier kan starten.

Maar waarom die rode pet halen als je ook stijlvol in het zwart met rode vlek kan lopen? :7
Ik heb net trouwens "Onze helden" (wel een vreselijke kortzichtige amerikaanse redneck naam naar mijn mening) gekeken en daar zag ik in de laatste aflevering onze heren van de pantsergenie! Hiet viel mij op dat die meeliepen met een patrouille waar volgens mij ook mariniers tussen liepen! Betekend dat je als pantsergenist dus een soort infanterist bent die ook nog beetje met bommetjes/obstakels mag spelen?
Vronskymaandag 20 september 2010 @ 22:07
quote:
Op maandag 20 september 2010 22:01 schreef Iska het volgende:

[..]

Ik heb net trouwens "Onze helden" (wel een vreselijke kortzichtige amerikaanse redneck naam naar mijn mening) gekeken en daar zag ik in de laatste aflevering onze heren van de pantsergenie! Hiet viel mij op dat die meeliepen met een patrouille waar volgens mij ook mariniers tussen liepen! Betekend dat je als pantsergenist dus een soort infanterist bent die ook nog beetje met bommetjes/obstakels mag spelen?
Nja, soort van, het is gevechtsondersteuning, dus die gaan gewoon mee met de gevechtseenheden, of je ook daadwerkelijk mee vecht is een ander verhaal.
Weet dat task force 55 ook genisten meesleepte als het goed is.

Maar als jij ook infanterist wilt worden moet je bij de luchtmobiele genie, altijd pret daar. :p
(Of genieverkenning bij het Korps, zie het licht op tijd. :* )
Iskamaandag 20 september 2010 @ 22:15
Mariniers is denk ik stapje te ver ;).. maar voor Luchtmobiel kan ik geen officiers opleidingen vinden
Vortixmaandag 20 september 2010 @ 23:09
Er zijn ook geen aparte officiersopleidingen voor luchtmobiel. Tijdens je VTO wordt besloten waar je naartoe gaat.
Iskamaandag 20 september 2010 @ 23:12
Misschien beetje veel gevraagd maar weet je dan hoe groot de kans is dat je bij genie komt? Ik vind het namelijk erg zonde als ik 'voor niets' 4 jaar natuurkunde heb gedaan
Vortixmaandag 20 september 2010 @ 23:19
Dat zou ik zo snel niet weten eerlijk gezegd. Het is niet de kant die ik op wil gaan dus ik heb er niet echt kennis van. Maar als je solliciteert op een functie bij de genie dan is dat waar je eerst en vooral voor gaat worden aangenomen.
KoninklijkeMarinevrijdag 24 september 2010 @ 10:50
Nadat je OGHTD bent geweest krijg je meestal een walfunctie voor enige jaren. Hier verdiep je je meer in bijvoorbeeld in projecten als het bouwen van nieuwe schepen of het aanschaffen van de juiste nieuwe (TD) producten voor de Koninklijke Marine. Uiteraard kan je daarna in principe nog varen als HTD. Daarnaast kan je ook nog bijvoorbeeld op individuele uitzending naar bijvoorbeeld Afganistan. Je carrière is wel zowel afhankelijk van je eigen inzet als de mogelijkheden binnen de marine op dat moment.

Salarissen vind je op mpbundels.mindef.nl, 31-400, Inkomstenbesluit militairen (IBM) 1000.
Noppieweswoensdag 29 september 2010 @ 19:40
Iska,

Ik heb hetzelfde traject gedaan als jouw (goede studie en daarna richting de KM gegaan)

Als je nog wilt kan ik je exact vertellen wat je te wachten staat en welke keuze voor jou het beste is om te maken (TD of WD of genie).

Ikzelf ben WD van origine maar acteer momenteel een MD organisatie. (WD en TD samengevoegd)