quote:Bron: telegraaf.nlTOKIO - Zelfmoord en depressie hebben Japan vorig jaar bijna 25 miljard euro gekost. Dat meldde de Japanse overheid dinsdag, toen het voor het eerst een schatting over de kosten vrijgaf.
De belangrijkste kostenposten voor Japan zijn de uitkeringen en medische kosten voor de depressieven en het verloren inkomen dat 26.500 zelfmoordenaars tussen 15 en 65 jaar hadden kunnen genereren als ze nog zouden leven en werken.
Japan heeft een van 's werelds hoogste zelfmoordcijfers. Vorig jaar maakten bijna 33.000 Japanners een einde aan hun leven. De afgelopen twaalf jaar lag het zelfmoordcijfer structureel boven de 30.000.
Volgens de Wereldgezondheidsorganisatie staat Japan achtste op de ranglijst van zelfmoordcijfers. Wit-Rusland heeft de twijfelachtige eer die lijst aan te voeren.
Dit nieuwsbericht stelt dat depressie in Japan een groot probleem is. Dit terwijl veel gerenommeerde literatuur stelt dat depressie een westers fenomeen is en dat het in Azië niet voorkomt (of enkel als psychosomatische klachten, dat het zich uit als fysieke pijn). Uit een major depression zich in de oosterse wereld anders dan hier?
quote:Wat is het verschil tussen seppuku en hara kiri?Op dinsdag 7 september 2010 22:45 schreef ShevaJB het volgende:
In Japan wordt het volgens mij juist als een eer gezien om zelfmoord te plegen, net als hara kiri in het verleden. Bovendien is het leven voor een Japanse arbeider niet bepaalt een pleziertje van wat ik gezien/gelezen heb.
quote:Is het niet ook zo dat Japanners doodsbang zijn om te onderpresteren? Ik heb wel eens gelezen dat sommige Japanners nog liever letterlijk(!) in een kartonnen doos onder de brug slapen, dan een uitkering aan te vragen of ook maar familie om hulp te vragen. Puur omdat ze zich zo enorm schamen voor hun baanverlies.Op dinsdag 7 september 2010 22:45 schreef ShevaJB het volgende:
In Japan wordt het volgens mij juist als een eer gezien om zelfmoord te plegen, net als hara kiri in het verleden. Bovendien is het leven voor een Japanse arbeider niet bepaalt een pleziertje van wat ik gezien/gelezen heb.
quote:Ja familie eer is daar nog heel erg belangrijk. Uitkering aanvragen wordt gezien als schending van de familie eer. Maar zijn ook veel ouderen tussen die het aftakelingsproces oneervol vinden en zich daarom maar ophangen bijvoorbeeld. Blijft raar volkOp dinsdag 7 september 2010 23:02 schreef Igen het volgende:
[..]
Is het niet ook zo dat Japanners doodsbang zijn om te onderpresteren? Ik heb wel eens gelezen dat sommige Japanners nog liever letterlijk(!) in een kartonnen doos onder de brug slapen, dan een uitkering aan te vragen of ook maar familie om hulp te vragen. Puur omdat ze zich zo enorm schamen voor hun baanverlies.
quote:tis in principe hetzelfde (de film hara kiri heet dan ook seppuku in Japan)Op dinsdag 7 september 2010 22:58 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Wat is het verschil tussen seppuku en hara kiri?
hara = buik, kiri = snijden (letterlijk dus in je buik snijden)
suppuku is meer de semi-eervolle daad van zelfmoord plegen door jezelf in je buik te steken. Ik weet hier niet de letterlijke vertaling voor, sorry.
Ik denk dat depressie verder niet een westers probleem is, maar het voort komt uit zelfontledingen. Er was ooit een filosoof (oid) die menselijke behoeftes in een pyramide plaatste. Na eten en onderdak kwamen op een gegeven moment vrienden, levenspartner en zelfontplooiing.
Ik denk dat het meerendeel van de niet-westerse wereld nog zoveel moeite heeft die andere lagen van de pyramide te bevredigen, dat ze niet aan zelfontplooiing, en bij het gebrek daaraan/als mogelijk gevolg daarvan, depressie toekomen
edit: deze pyramide bedoelde ik dus
en heb het woordenboek er even bijgepakt. De letterlijke vertaling voor seppuku zal hetzelfde zijn, daar dat met dezelfde karakters geschreven is, maar dan omgedraaid.
腹切 (hara kiri)
切腹 (seppuku)
In ieder geval is seppuku de nettere uitdrukking, die vaker gebruikt wordt.
quote:Ha J.
Oké nu echt een psychologisch topic.
[..]
Bron: telegraaf.nl
Dit nieuwsbericht stelt dat depressie in Japan een groot probleem is. Dit terwijl veel gerenommeerde literatuur stelt dat depressie een westers fenomeen is en dat het in Azië niet voorkomt (of enkel als psychosomatische klachten, dat het zich uit als fysieke pijn). Uit een major depression zich in de oosterse wereld anders dan hier?
Ik denk dat de maatschappelijke druk in Japan veel hoger ligt dan hier, vooral professioneel gezien. Mensen leven daar veel introverter en onderhuids speelt zich misschien veel meer af dan men zou zeggen.
Aziatische mensen komen op mij in ieder geval altijd introverter en verlegener over.
Er zijn natuurlijk ook veel mensen met een depressie en/of andere psychische klachten in het westen, getuige de grote massa's die antidepressiva en valium e.d. slikken. Het verschil is echter dat de mensen in Japan geen tijd hebben om zich vol te stoppen met McDonalds.
M.a.w. hebben de depressieve japanners geen tijd om zich naast hun werk bezig te houden met zaken die hun persoonlijke voldoening geven (zie eerder aangehaalde piramide van Maslow) en/of endorfines vrijmaken. In die zin lijkt de manier waarop de samenleving in elkaar steekt in Japan er aan schuldig te zijn dat er andere welvaartsziektes de boventoon voeren dan in het westen.
Ik vraag me, mede vanuit professionele interesse, af hoe die depressies te counteren zijn. Medicatie is in mijn ogen geen structureel antwoord. Wellicht dat de inzet van vrijetijds coaches o.i.d. zou helpen. Gezien de grote variatie aan mogelijke vreemde uitspattingen hebben de depressionisten wellicht baat bij iemand die met hun nagaat welke uitspatting het beste bij hun zou passen om van stress e.d. af te komen en de nodige endorfines bij te tanken om na hun beperkte vrije tijd weer verder te buffelen.
Andere suggesties?
Maar idd vrijetijdscoaches, en die komen er volgens mij steeds meer in Japan.
quote:Holy shit, bestaan die echt?Op woensdag 8 september 2010 12:08 schreef Tanin het volgende:
Ze overtuigen dat ze met iemand gaan praten.
Maar idd vrijetijdscoaches, en die komen er volgens mij steeds meer in Japan.
Dat lijkt me een toffe baan!
De ervaring heb ik er denk ik wel voor, nu nog 'even' de taal leren
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/HikikomoriHikikomori (ひきこもり or 引き籠もり, Hikikomori?, literally "pulling away, being confined", i.e., "acute social withdrawal") is a Japanese term to refer to the phenomenon of reclusive people who have chosen to withdraw from social life, often seeking extreme degrees of isolation and confinement because of various personal and social factors in their lives.
Ook in dat programma een man die niet meer tegen de stress kon en in het park was gaan leven na zn ontslag. Hele park zat vol met mensen als hij. Gewoon beschaafde mensen die de werkdruk daar niet aan konden en een leven in het park, zonder dak boven je hoofd, prefereerde.
Programma ging over de hoge werkdruk in japan was erg interessant
Maar volgens mij zijn er wel plusminus evenveel 'permanent ongelukkigen' overal ter wereld, los van de economische toestanden in elke regio.
Maar wat wel anders is, zijn de oplossingen. Men kijkt anders aan tegenover hetzelfde probleem. Soms werkt dat beter (eetgedrag in azie), soms slechter (zelfmoord in azie).
quote:Wat bedoel je met dat eetgedrag?Op zondag 12 september 2010 20:13 schreef katerwater het volgende:
Het is maar hoe je 'depressie' definieert.
Maar volgens mij zijn er wel plusminus evenveel 'permanent ongelukkigen' overal ter wereld, los van de economische toestanden in elke regio.
Maar wat wel anders is, zijn de oplossingen. Men kijkt anders aan tegenover hetzelfde probleem. Soms werkt dat beter (eetgedrag in azie), soms slechter (zelfmoord in azie).
quote:Zal wel eetgedrag in het westen bedoeld zijn.Op zondag 12 september 2010 21:32 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Wat bedoel je met dat eetgedrag?