NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar daarover kun je ook gewoon zeggen dat het eigenbelang is.quote:Op vrijdag 13 april 2012 18:09 schreef Life2.0 het volgende:
Jawel, ik ben als atheist ook socialist, ik geef graag om mensen blij te maken of temisnte ze te helpen, omdat de mensheid daar mee opschiet, niet omdat een onzichtbaar vaderfiguur in de wolken zegt dat ik dat moet doen.
Nee. Want er is geen causaal verband tussen mijn belang en het belang van de mensheid, sterker nog; puur uit eigenbelang kan ik beter iedereen om mij heen in de grond stoppen:
1) Minder concurentie qua vrouwen
2) Meer macht
3) Meer geld
4) Geen vervelend mensen om mij heen
5) Minder files
6) bladieblabla..
Maar mijn socialistishe kant zegt; ach en wee, als die mensen daar vrolijk van worden zal dat uiteindelijk beter zijn dan hoe het nu is..
1) Minder concurentie qua vrouwen
2) Meer macht
3) Meer geld
4) Geen vervelend mensen om mij heen
5) Minder files
6) bladieblabla..
Maar mijn socialistishe kant zegt; ach en wee, als die mensen daar vrolijk van worden zal dat uiteindelijk beter zijn dan hoe het nu is..
Sociale zekerheid is daarintegen WEL eigenbelang; als ze geen geld hebben komen ze het namelijk met geweld halen, dus indirect koop je je eigen rust op.
Ik zei uit liefde, niet uit angst.quote:
"Ik ken hier een vrouw, zij is bijna 90 jaar, zij heeft haar hele leven lang Nederlandse les gegeven aan buitenlanders. Er zijn zoveel mensen, zoveel mensen het Nederlands machtig geworden dankzij haar en zij deed dit op vrijwillige basis. Zij deed dit uit liefde voor God en Jezus, zij was katholiek. "
Dus zij had geen eigen moraal of gevoel voor anders want alleen de angst dat er een god was die haar zou straffen als ze het niet deed was haar motivatie, niet echt een teken van een geloof vol liefde he?
Daarbij, denk jij dat jij capabel bent om iedereen zijn psychologie te doorgronden of te kennen? Wat niet logisch voor jou is, is nog steeds mogelijk. En dat houdt dus ook in dat mensen God niet hoeven te dienen uit angst, maar uit liefde voor zijn creaties.
Exact.quote:
Als je zo gaat redeneren heeft niemand gevoel voor iemand anders.
Nouja, ze zegt dat ze het deed voor god. Dan is de intentie vrij duidelijk lijkt me.quote:
[..]
Ik laat het je wel weten wanneer jij voor anderen mag oordelen wat hun intentie is.
Je bedoelt dat jij wel 'mag' oordelen wat haar intentie was?quote:Zelfs de meest positieve dingen probeer je te relativeren en om te zetten in iets zelfzuchtig,
Nee hoor.quote:maar als het iets negatief is, dan moet er elk mogelijke feit bijgehaald worden om de magnitude ervan te vergroten.
Conscience do cost.
Ik bekritiseer je manier van denken, je bent te pessimistisch, dit is verre van realistisch. Je doet alsof er geen gelovigen zijn die goed doen puur en omwille voor het geluk van anderen. Nu, ik weet wat voor individualistische cultuur Nederlanders hebben, maar het collectief denken hebben heel veel mensen nog en volgens mij kun jij dat niet bevatten noch begrijpen.quote:
[..]
Nouja, ze zegt dat ze het deed voor god. Dan is de intentie vrij duidelijk lijkt me.
[..]
Je bedoelt dat jij wel 'mag' oordelen wat haar intentie was?
[..]
Nee hoor.
Ik mag eerder oordelen dan jij, ik ken die vrouw, ik heb gesproken met die vrouw en ik heb die vraag gesteld aan die vrouw.
Ja, landschapsvervuiling. En dat zou ik - voor de goede orde - vinden van elke denkbare tekst die op zo'n dak staat.quote:
Maar Elfletterig, stoor jij je aan de tekst van jezus redt op zijn dak?
Ik stel dan ook nergens dat die man zijn kind niet mag verbieden om naar Kabouter Plop te luisteren. Ik stel dat die kinderen worden gehersenspoeld.quote:
[..]
Hoezo? Iedereen mag zelf bepalen welke reden hij/zij geeft aan de kinderen om iets te verbieden.
Dat is per definitie zo met opvoeden.quote:
[..]
Ik stel dan ook nergens dat die man zijn kind niet mag verbieden om naar Kabouter Plop te luisteren. Ik stel dat die kinderen worden gehersenspoeld.
Ik zou terug kunnen werpen dat je te optimistisch bent en dat dat nog een stuk verder van realisme afligt, maar daar schieten we ook niets mee op.quote:
[..]
Ik bekritiseer je manier van denken, je bent te pessimistisch, dit is verre van realistisch.
Dat doe ik helemaal nietquote:Je doet alsof er geen gelovigen zijn die goed doen puur en omwille voor het geluk van anderen.
Wat heeft de individualistische cultuur er nou weer mee te maken?quote:Nu, ik weet wat voor individualistische cultuur Nederlanders hebben, maar het collectief denken hebben heel veel mensen nog en volgens mij kun jij dat niet bevatten noch begrijpen.
En zij heeft daarin toegegeven dat ze het voor god deed. Yay.quote:Ik mag eerder oordelen dan jij, ik ken die vrouw, ik heb gesproken met die vrouw en ik heb die vraag gesteld aan die vrouw.
Conscience do cost.
Dat eerste punt heb je gelijk, maar daar is waar onze fundamenten verschillen, maar ik denk dat mijn wereld daarom ook beter zou lukken met mijn visie. Als iedereen zo pessimistisch is over elkaar, dan vertrouwt niemand elkaar meer.quote:
[..]
Ik zou terug kunnen werpen dat je te optimistisch bent en dat dat nog een stuk verder van realisme afligt, maar daar schieten we ook niets mee op.
[..]
Dat doe ik helemaal niet
[..]
Wat heeft de individualistische cultuur er nou weer mee te maken?
[..]
En zij heeft daarin toegegeven dat ze het voor god deed. Yay.
Dat doe je niet? Waarom kan dat dan bij deze vrouw dan niet zo zijn?
Dat is het verschil in fundament, omdat jij niet in contact bent gekomen met het collectief gebeuren, kun jij sommige perspectieven niet kennen noch begrijpen, begrijp je dat?
Ze zei:"Ik hou van de mensen, ik hou van God". Jij zei dat ze het deed voor de hemel, die implicatie kan ik niet concluderen uit haar antwoord. Jij wel?
Mwoah. Nee ik stoor mij er niet zo aan, ben wel meer gewend.quote:
[..]
Ja, landschapsvervuiling. En dat zou ik - voor de goede orde - vinden van elke denkbare tekst die op zo'n dak staat.
Ik vind landschapsvervuiling ergelijk als mensen hun vuilnis inclusief peuken en kauwgom op straat, berm, bos of greppel gooien terwijl het zo'n kleine moeite is om het thuis in de kliko te gooien.
Je vindt het niet storend? Ik schrijf morgen "Allah red" op mijn dak.quote:
[..]
Mwoah. Nee ik stoor mij er niet zo aan, ben wel meer gewend.
Ik vind landschapsvervuiling ergelijk als mensen hun vuilnis inclusief peuken en kauwgom op straat, berm, bos of greppel gooien terwijl het zo'n kleine moeite is om het thuis in de kliko te gooien.
Zolang je maar redt met dt schrijft vind ik dat je dat recht hebt.quote:
[..]
Je vindt het niet storend? Ik schrijf morgen "Allah red" op mijn dak.
Maar o wee als je die dt vergeet dan bel ik de grammar nazi's op om je benen te breken
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dan doe je dat toch lekker en vooral met schrijffouten, je huisbaas zal het je in dank afnemen.quote:
[..]
Je vindt het niet storend? Ik schrijf morgen "Allah red" op mijn dak.
quote:Op vrijdag 13 april 2012 18:43 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Zolang je maar redt met dt schrijft vind ik dat je dat recht hebt.
Maar o wee als je die dt vergeet dan bel in de grammar nazi's op om je benen te breken
Hoezo denk je dat ik een huisbaas heb? En jij bent niet degene die mag klagen over schrijffouten, mevrouw "tentoon sprijdt".quote:
[..]
Dan doe je dat toch lekker en vooral met schrijffouten, je huisbaas zal het je in dank afnemen.
Ik mag schrijffouten maken, woon in het buitenland en spreek nauwelijks Nederlands.quote:
[..]
Hoezo denk je dat ik een huisbaas heb? En jij bent niet degene die mag klagen over schrijffouten, mevrouw "tentoon sprijdt".
Positief of negatief is natuurlijk ook erg subjectief. Jij ziet mij als pessimistisch, ik zie me meer als realistisch. Laten we het hier niet al te veel over hebben want daar schieten we niets mee op.quote:
[..]
Dat eerste punt heb je gelijk, maar daar is waar onze fundamenten verschillen, maar ik denk dat mijn wereld daarom ook beter zou lukken met mijn visie. Als iedereen zo pessimistisch is over elkaar, dan vertrouwt niemand elkaar meer.
Omdat zij zo specifiek zegt dat ze het voor god doet. Waarmee ik trouwens niet wil zeggen dat het een "slecht" persoon is, maar als je god als motivatie moet gebruiken om anderen te helpen twijfel ik aan de oprechtheid van zo'n persoon, ja.quote:Dat doe je niet? Waarom kan dat dan bij deze vrouw dan niet zo zijn?
Welk collectief gebeuren? Ik heb zelf ook in de zorg gewerkt en mag graag mensen helpen. Maar jeweetwel, niet voor iemand die beschreven staat in een boek, maar voor de mensen die hulp nodig hebben.quote:Dat is het verschil in fundament, omdat jij niet in contact bent gekomen met het collectief gebeuren, kun jij sommige perspectieven niet kennen noch begrijpen, begrijp je dat?
Dat schreef je niet. Je schreef dat ze het deed uit liefde voor jezus en voor god. En daaruit kan ik die implicatie concluderen ja.quote:Ze zei:"Ik hou van de mensen, ik hou van God". Jij zei dat ze het deed voor de hemel, die implicatie kan ik niet concluderen uit haar antwoord. Jij wel?
Conscience do cost.
Dat zeg je nou wel. Maar ik denk dat het gewoon om je salaris ging.quote:
Welk collectief gebeuren? Ik heb zelf ook in de zorg gewerkt en mag graag mensen helpen. Maar jeweetwel, niet voor iemand die beschreven staat in een boek, maar voor de mensen die hulp nodig hebben.
Toevallig was het vrijwilligerswerk en behalve als ik ergens heel veel tijd aan moet besteden help ik mensen gratisquote:
[..]
Dat zeg je nou wel. Maar ik denk dat het gewoon om je salaris ging.
Conscience do cost.
Twijfel er maar over, dat maakt de kern van haar daden en intentie niet anders.quote:
[..]
Positief of negatief is natuurlijk ook erg subjectief. Jij ziet mij als pessimistisch, ik zie me meer als realistisch. Laten we het hier niet al te veel over hebben want daar schieten we niets mee op.
[..]
Omdat zij zo specifiek zegt dat ze het voor god doet. Waarmee ik trouwens niet wil zeggen dat het een "slecht" persoon is, maar als je god als motivatie moet gebruiken om anderen te helpen twijfel ik aan de oprechtheid van zo'n persoon, ja.
[..]
Welk collectief gebeuren? Ik heb zelf ook in de zorg gewerkt en mag graag mensen helpen. Maar jeweetwel, niet voor iemand die beschreven staat in een boek, maar voor de mensen die hulp nodig hebben.
[..]
Dat schreef je niet. Je schreef dat ze het deed uit liefde voor jezus en voor god. En daaruit kan ik die implicatie concluderen ja.
Welk collectief gebeuren? De tegenhanger van het individualisme, niet hele tijd :"ik, ik, ik" vooropstellen, maar voordat je aan jezelf denkt aan een ander denken, veel mensen kunnen dat niet zeggen van henzelf.
Nu ik het correct geciteerd heb, ben je het dus wel met me eens?
Dat zeker niet.quote:
[..]
Twijfel er maar over, dat maakt de kern van haar daden en intentie niet anders.
En dat is relevant omdat..? Ik begrijp het punt dat je wil maken nietquote:Welk collectief gebeuren? De tegenhanger van het individualisme, niet hele tijd :"ik, ik, ik" vooropstellen, maar voordat je aan jezelf denkt aan een ander denken, veel mensen kunnen dat niet zeggen van henzelf.
Eens met wat precies?quote:Nu ik het correct geciteerd heb, ben je het dus wel met me eens?
Conscience do cost.
Ah, van die aanklachten wist ik niet. Des te meer reden om die beerput eens open te trekken...quote:Op vrijdag 13 april 2012 17:37 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Really?
Verder is het een zinloze vergelijking, net zo zinloos als te stellen dat de katholieke kerk de kerk van Michelangelo en daVinci is, van de prachtigste kathedralen, beeldhouwwerken en schilderkunst, van Dante en Remarque. De protestantse kerk is de kerk van de beeldenstorm, van de zwarte kousen en van Maarten 't Hart.
Het klopt, maar is verder totaal niet relevant.
Verder 100% eens met je post.
Ik stoor me niet zo aan die tekst, eigenlijk, al rijd ik er dagelijks langs.quote:
Ja, landschapsvervuiling. En dat zou ik - voor de goede orde - vinden van elke denkbare tekst die op zo'n dak staat.
Landschapsvervuiling? De windmolens die ze op de grens met H'veld-G'dam gaan plaatsen zijn ergere landschapsvervuiling, maar dáár heeft de gemeente zelf voor gekozen.
Wat ik veel erger vind, is het feit dat puur geloof wordt opgedrongen. Ik ben van de sterke overtuiging dat iedereen moet (on)geloven wat hij zelf wil, zolang het een persoonlijke keuze is en je anderen er niet mee lastig valt.
Dat betekent dus ook dat je wat mij betreft geen zakelijke plicht mag verzaken op grond van religieuze bezwaren (cf. vrouwen de hand schudden of homoseksuelen in de echt verbinden), ook al is dat een andere discussie.
Ik ga toch ook geen sticker op mijn achterruit plakken met de tekst: "I'm an atheist, thank god!"
Discussie prima, opdringen nee
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
|
|
