quote:BronShocking Images of Dead Kurdish Fighters
Turkey Accused of Using Chemical Weapons against PKK
By Daniel Steinvorth and Yassin Musharbash
REUTERS
Turkish soldiers on patrol in a Kurdish area of southeastern Turkey: Did the Turkish military use chemical weapons against the PKK?
German experts have confirmed the authenticity of photographs that purport to show PKK fighters killed by chemical weapons. The evidence puts increasing pressure on the Turkish government, which has long been suspected of using such weapons against Kurdish rebels. German politicians are demanding an investigation.
It would be difficult to exceed the horror shown in the photos, which feature burned, maimed and scorched body parts. The victims are scarcely even recognizable as human beings. Turkish-Kurdish human rights activists believe the people in the photos are eight members of the Kurdistan Workers' Party (PKK) underground movement, who are thought to have been killed in September 2009.
In March, the activists gave the photos to a German human rights delegation comprised of Turkey experts, journalists and politicians from the far-left Left Party, as SPIEGEL reported at the end of July. Now Hans Baumann, a German expert on photo forgeries has confirmed the authenticity of the photos, and a forensics report released by the Hamburg University Hospital has backed the initial suspicion, saying that it is highly probable that the eight Kurds died "due to the use of chemical substances."
Did the Turkish army in fact use chemical weapons and, by doing so, violate the Chemical Weapons Convention it had ratified?
Repeated 'Mysterious Incidents'
German politicians and human rights experts are now demanding an investigation into the incident. "The latest findings are so spectacular that the Turkish side urgently needs to explain things," said Claudia Roth, the co-chair of Germany's Green Party. "It is impossible to understand why an autopsy of the PKK fighters was ordered but the results kept under seal."
The politician said there had been repeated "mysterious incidents of this type that are crying out for an independent investigation." Roth demanded that Turkey issue an official statement on the possible use of chemical weapons "in order to nullify further allegations."
Ruprecht Polenz, a member of the German parliament with Chancellor Angela Merkel's conservative Christian Democratic Union and the chairman of the Bundestag's Foreign Relations Committee, sees it the same way. "Turkey needs to urgently look into these accusations," he told SPIEGEL ONLINE, adding that an international investigation would be the best approach.
Turkey has been suspected of using chemical weapons for years, points out Gisela Penteker, a Turkey expert with the international medical organization International Physicians for the Prevention of Nuclear War. "Local people have said that again and again," she explained. Finding proof is difficult, however, she said, because bodies were often released so late that it was hardly possible to carry out a thorough autopsy.
'PKK Propaganda'
In Turkey, human rights advocates have long demanded an investigation. The army, however, has refused to comment on the issue. Similarly, the government of Prime Minister Recep Tayyip Erdogan has been stubbornly silent or tried to portray the accusations of war crimes as "PKK propaganda."
"The prime minister is not interested in human rights violations," says Akin Birdal, a member of the Turkish parliament whose pro-Kurdish BDP opposition party has repeatedly questioned in parliament if Erdogan's war in the southeast of the country is really being conducted legally. In Birdal's view, the only thing that matters to Erdogan is that the army eradicates the PKK problem once and for all "by any means necessary."
The Turkish Foreign Ministry has rejected the accusations, according to the Berlin daily newspaper Die Tageszeitung, which reported on the case Thursday. Turkey is a signatory to the Chemical Weapons Convention, and its armed forces do not possess any biological or chemical weapons, the ministry reportedly said.
The newspaper also reports that it has obtained additional, shocking pictures in the meantime, supposedly autopsy photographs of six other killed Kurds. These images, too, have now been submitted to the Hamburg-based experts.
Is dit nu een aanwinst voor de EU?
Wat een barbaars gedrag, chemische wapens inzetten Ze zijn geen haar beter dan Saddam, de daders oppakken, berechten en ophangen!
quote:Oei, als het Turkse leger daadwerkelijk chemische wapens doelbewust heeft ingezet dan is er flink stront aan de knikker! Als dit waar is dan is er sprake van een oorlogsmisdaad van de ergste soort, nml. Misdaden tegen de menselijkheid.
Kan mij dit dus ook niet voorstellen dat ze dit daadwerkelijk hebben gedaan, ik vermoed dat er eerder sprake is van collateral damage van granaten.
quote:Chemische wapens veroorzaken andersoortig letsel dan conventionele wapens.Op donderdag 12 augustus 2010 23:51 schreef gelly het volgende:
Waaruit blijkt het gebruik van chemische wapens dan ? Ik lees enkel iets over verbrande lichamen.
quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 00:00 schreef waht het volgende:
[..]
Chemische wapens veroorzaken andersoortig letsel dan conventionele wapens.
quote:It would be difficult to exceed the horror shown in the photos, which feature burned, maimed and scorched body parts.
quote:Ik ben geen expert maar ik kan me indenken dat een kogelwond of granaatscherven ander letsel achterlaten op een lichaam dan chemische wapenen. Kennelijk hebben 'experts' de lichamen kunnen zien om tot de conclusie te komen dat het chemische wapens zijn geweest (of kunnen zijn geweest).
quote:Turkije zijn we kwijt, hoor.Op donderdag 12 augustus 2010 22:57 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Bron
Is dit nu een aanwinst voor de EU?
Die hebben het allang gezien bij ons, en richten hun blik nu, terecht, op het Oosten.
quote:En wat is daar erg aan?Op vrijdag 13 augustus 2010 00:17 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
Turkije zijn we kwijt, hoor.
Die hebben het allang gezien bij ons, en richten hun blik nu, terecht, op het Oosten.
quote:Beschaafd land, heur!Op donderdag 12 augustus 2010 23:29 schreef IHVK het volgende:
Erdogan heeft weinig te zeggen over wat het leger doet.
.quote:Zie je landen in het Midden-Oosten ook liever als je vijanden dan als je vrienden?
Militair lijkt me dat onlogisch. Zulke wapens zet je in tegen grote groepen vijandelijke soldaten (zoals op slagvelden) om die te ontregelen.
Ik vermoed dat we met een of andere pkk-propaganda te maken hebben.
Tijd terug berichten over putten vol met honderden gedode pkk'rs, we horen er niks meer over.
quote:Je moet met rationele overwegingen een beslissing nemen en niet door emotionele redenen omdat een land wel eens naar het Midden-Oosten zou kunnen toetrekken.Op vrijdag 13 augustus 2010 00:57 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Zie je landen in het Midden-Oosten ook liever als je vijanden dan als je vrienden?
De EU is al veel te veel uitgebreid door o.a. de Oostblok landen toe te laten. Verder heb je nog het gedoe met landen als Griekenland en Spanje die hun begroting niet op orde kunnen krijgen. Los eerst alle interne problemen binnen de huidige EU voordat je nieuwe landen gaat uitnodigen. Verder is Turkije nog een ontwikkelingsland, dus Turkijke moet zich eerst zelf nog welvarend maken.
quote:12 september is er een referendum over een nieuwe grondwet die de macht van het leger terugbrengt tot een gemiddeld Europees land.
quote:Ok, wist ik niet. Ben benieuwd.Op vrijdag 13 augustus 2010 01:10 schreef IHVK het volgende:
[..]
12 september is er een referendum over een nieuwe grondwet die de macht van het leger terugbrengt tot een gemiddeld Europees land.
.Het ja kamp staat momenteel iets voor volgens mij.
quote:Hopen dat de juiste keuze wordt gemaaktOp vrijdag 13 augustus 2010 01:20 schreef IHVK het volgende:
De oppositie zegt dat Erdogan met het referendum teveel de macht naar zich toe wil trekken, maar ik ben blij dat we verlost zijn van een grondwet die is ingevoerd ten tijde van een millitaire staatsgreep. 12 september is trouwens niet zomaar gekozen, het is de dag dat er een door de VS opgezette staatsgreep in 1980, alles wat links (ook liberaal) was kapot is gemaakt in Turkije. (communistisch gevaar)
Het ja kamp staat momenteel iets voor volgens mij.
quote:Ja? Maar Erdogan word door sommige mensen ook islamist enzo genoemd, dus misschien sta jij wel aan de kant van het leger?Op vrijdag 13 augustus 2010 01:26 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Hopen dat de juiste keuze wordt gemaakt
quote:Moet je daar toch eens in de grote steden gaan kijken. Moderne metropolen waar wij nog wel wat van zouden kunnen leren.Op vrijdag 13 augustus 2010 01:08 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Verder is Turkije nog een ontwikkelingsland, dus Turkijke moet zich eerst zelf nog welvarend maken.
En dan bedoel ik ten westen van Kayseri ofzo. Best groot deel.
quote:Worden de Koerden erkend in de nieuwe grondwet of is Turkije nog niet zover?Op vrijdag 13 augustus 2010 01:28 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ja? Maar Erdogan word door sommige mensen ook islamist enzo genoemd, dus misschien sta jij wel aan de kant van het leger?
!quote:In de meeste ontwikkelingslanden ontwikkelen grote steden zich sneller dan het platteland. Turkije is natuurlijk niet arm als Afrika, maar het kan wel degelijk een ontwikkelingsland en tegelijkertijd een opkomende economie genoemd worden.Op vrijdag 13 augustus 2010 01:33 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Moet je daar toch eens in de grote steden gaan kijken. Moderne metropolen waar wij nog wel wat van zouden kunnen leren.
quote:Het laatste wat je zou moeten hebben in een stabiel land is interventie van het leger dus...Op vrijdag 13 augustus 2010 01:28 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ja? Maar Erdogan word door sommige mensen ook islamist enzo genoemd, dus misschien sta jij wel aan de kant van het leger?
quote:Het verschil tussen een brandwond en een chemische wond is natuurlijk alleen te beoordelen met pics.Op vrijdag 13 augustus 2010 00:00 schreef waht het volgende:
[..]
Chemische wapens veroorzaken andersoortig letsel dan conventionele wapens.
quote:Onzin.Op donderdag 12 augustus 2010 23:29 schreef IHVK het volgende:
Erdogan heeft weinig te zeggen over wat het leger doet.
Er worden geregeld Turkse generaals opgepakt. Onder Erdogan is de greep van de overheid op het leger versterkt.
quote:Oh in dat geval is er geen probleem. Israël gebruikt dat ook, dus mag iedereen het gebruiken.Op vrijdag 13 augustus 2010 09:47 schreef Weltschmerz het volgende:
Was het geen witte fosfor toevallig?
quote:Ik zie dat ie niet op mijn reactie heeft gereageerd. Turkije is dus nog steeds niet beschaafd genoeg om een "minderheid" van 20 miljoen Koerden te erkennen.Op vrijdag 13 augustus 2010 01:43 schreef De_Veenboer het volgende:
[..]
Worden de Koerden erkend in de nieuwe grondwet of is Turkije nog niet zover?
quote:Waarschijnlijk omdat de kans groot is dat het niet waar is.Op vrijdag 13 augustus 2010 14:00 schreef Sachertorte het volgende:
Vreemd dat dit zo weinig aandacht genereert. Is dat omdat we van Turkije toch niet beter verwachten, of is het omdat er geen Joden bij betrokken zijn?
quote:Probeer het eens met een normale TT en een deugdelijke OP.Op vrijdag 13 augustus 2010 14:00 schreef Sachertorte het volgende:
Vreemd dat dit zo weinig aandacht genereert. Is dat omdat we van Turkije toch niet beter verwachten, of is het omdat er geen Joden bij betrokken zijn?
Misschien ligt het daaraan. Misschien he, dat weten we niet zeker.
Quote van Erdogan over de genocide in Sudan: "Dat is geen genocide, want moslims kunnen geen genocide plegen."
quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 14:38 schreef cultheld het volgende:
Erdogan is een potentiële Milosevic. Enger dan Arafat ooit geweest is.
uhu. Rechten van Koerden zijn enorm
vooruitgegaan onder zijn beleid.
quote:Tis een loslopende gek met de verkeerde teugels in handen inderdaad.Op vrijdag 13 augustus 2010 14:38 schreef cultheld het volgende:
Erdogan is een potentiële Milosevic. Enger dan Arafat ooit geweest is.
Quote van Erdogan over de genocide in Sudan: "Dat is geen genocide, want moslims kunnen geen genocide plegen."
quote:Nou, het is tamelijk onomstreden dat er in het oosten van Turkije een borderline burgeroorlog aan de gang is. Het Turkse leger houdt zich daar zeker niet in, en de controle vanuit de internationale gemeenschap is minimaal, dus het zou me niet bijzonder verbazen als men weleens zijn toevlucht neemt tot minder acceptabele middelen.Op vrijdag 13 augustus 2010 14:34 schreef IHVK het volgende:
[..]
Waarschijnlijk omdat de kans groot is dat het niet waar is.
quote:Wat is er mis met die TT? En de OP is een lang en inhoudelijk verhaal. Niks mis mee.Op vrijdag 13 augustus 2010 14:38 schreef Flashwin het volgende:
[..]
Probeer het eens met een normale TT en een deugdelijke OP.
Misschien ligt het daaraan. Misschien he, dat weten we niet zeker.
quote:Op donderdag 12 augustus 2010 23:29 schreef IHVK het volgende:
Erdogan heeft weinig te zeggen over wat het leger doet.
En kom aub niet met die bullshit van iedere inwoner van Turkije is een Turk, want dat is een fabel. Dat is net als zeggen dat alle inwoners van het Verenigd Koninkrijk Engels zijn. De enige reden waarom Ataturk Turkije heeft kunnen stichten is door steun van de Koerden die hij achteraf heeft misleid met zijn praatjes over 2 volken 1 staat. In werkelijkheid werd het een volk en een staat en wie er niet mee eens is een verrader en mag dood.
En over dit topic: dit was onder Koerdische bronnen allang bekend, maar nu geeft het westen er eindelijk aandacht aan.
Dit omdat de generalen in positie willen dat er "turmoil" is in het land om de huidige AKP tegen te gaan. Want dat is de partij die er voor zal zorgen dat de giftige tentakels van het leger zich van het land zal los maken.
quote:Vanaf 1:32:00 gaat het over Erdogan. De man heeft verdomd veel trekjes van Berlusconi, Poetin en andere moderne volksmenners.Op vrijdag 13 augustus 2010 14:40 schreef IHVK het volgende:
[..]
uhu. Rechten van Koerden zijn enorm
vooruitgegaan onder zijn beleid.
NIET GESCHIKT VOOR MENSEN MET EEN ZWAKKE MAAG:
http://i38.tinypic.com/11i1hsm.jpg
http://i34.tinypic.com/2up9qpc.jpg
quote:Van weke bron is dit?Op vrijdag 20 augustus 2010 02:54 schreef De_Veenboer het volgende:
Hieronder drie foto's van de Koerdische slachtoffers van de Turkse chemische aanval:
NIET GESCHIKT VOOR MENSEN MET EEN ZWAKKE MAAG:
http://i38.tinypic.com/11i1hsm.jpg
http://i34.tinypic.com/2up9qpc.jpg
quote:doet me denken aan die MJ autopsie fotoOp vrijdag 20 augustus 2010 02:54 schreef De_Veenboer het volgende:
Hieronder drie foto's van de Koerdische slachtoffers van de Turkse chemische aanval:
NIET GESCHIKT VOOR MENSEN MET EEN ZWAKKE MAAG:
http://i38.tinypic.com/11i1hsm.jpg
http://i34.tinypic.com/2up9qpc.jpg