Om over de (waarschijnlijk ook niet geringe) hoeveelheid eten op zo'n suikerfeest nog maar te zwijgen.quote:Op woensdag 11 augustus 2010 21:13 schreef Levolution het volgende:
[..]
Beter nodigen ze wat van die Afrikaantjes uit, met de tsunami aan gerechten op zo'n vastenavond kunnen ze wel 10 gezinnen voeden.
De reden van het vasten is omdat het verplicht is gesteld voor de Moslim. Dus de Moslims worden geacht te vasten ongeacht de redenen hiervoor.quote:Op woensdag 11 augustus 2010 18:26 schreef Levolution het volgende:
De Ramadan is weer eens bezig en dat roept bij mij veel inspiratie tot ouderwets zeiken op.
Hoewel het vasten vele redenen heeft, is één van die redenen om een inlevingsvermogen in de minderbedeelden te ontwikkelen, m.a.w. hoe het voelt om honger te hebben.
Maar moslims eten altijd een zeer uitgebreid en verfijnd diner na zonsondergang. Hebben de minderbedeelden een dergelijk feestelijke avondmaal om naar uit te kijken? Moslims gaan tijdens de Ramadan met een welgevuld buikje naar bed, terwijl de minderbedeelden altijd met honger naar bed gaan.
En we weten natuurlijk ook allemaal: hoe meer we hier eten, hoe minder ze in de ontwikkelingslanden overhouden. Nu eten de moslims altijd ontzettend veel bij zo'n avondmaal, vaak gaat dit gepaard met gulzigheid en ook verkwisting van het voedsel dat veel te veel in overvloed is. Verkwisting is bovendien ook haram.
Klacht: vasten is hypocriet
Grappige is, dat suikerfeest een Nederlands voorkomen is. Een mooi voorbeeld hoe de Nederlandse cultuur en Islam zich vermengen tot iets. Met het "suikerfeest" is het eigenlijk traditie dat kleine kinderen rondgaan bij de deuren om een zakcentje te vragen en snoep. Een soort 11 november.quote:Op woensdag 11 augustus 2010 21:18 schreef Smart_ass het volgende:
[..]
Om over de (waarschijnlijk ook niet geringe) hoeveelheid eten op zo'n suikerfeest nog maar te zwijgen.
Maar het is niet de bedoeling om na het breken van het vasten als een varkentje je maag vol te pompen. De Profeet (vzmh) deed dit bijvoorbeeld niet. Tevens het advies: 1/3 lucht, 1/3 water en 1/3 eten voor je maag.quote:Op woensdag 11 augustus 2010 19:16 schreef o.us het volgende:
[..]
Oh nee? Geen honger hebben lijkt mij anders een primaire levensbehoefte en die kan na de Maghreb vervuld worden. Het vasten mag je gezondheid nooit aantasten anders mag je niet vasten en wordt het ongeldig verklaard.
Een Moslim is 12 maanden geen crimineel.quote:Op woensdag 11 augustus 2010 23:30 schreef IkBenOzan het volgende:
11 maanden crimineel, 1 maand heilig boontje![]()
Ramadan
Dus je bent het met me eens dat veel moslims van nu het verkeerd doen en ook hypocriet (kunnen) zijn?quote:Op woensdag 11 augustus 2010 23:25 schreef Lord_Horatio het volgende:
[..]
De reden van het vasten is omdat het verplicht is gesteld voor de Moslim. Dus de Moslims worden geacht te vasten ongeacht de redenen hiervoor.
Nu heeft Ramadan zoals ik het wil noemen: neven-voordelen. Zo kan het inderdaad een manier zijn om eens een keer te voelen wat iemand in een arm land voelt. Niemand kan dit ontkenne.
Wat betreft het uitbundig eten bij het breken van het vasten. Heeft één van jullie enig idee hoe de profeet (vzmh) zijn vasten verbrak en hoeveel voedsel hij op dat moment tot zich nam. Ik kan jullie verzekeren dat het niet tot de "amounts" behoort die tegenwoordig worden genuttigd door vele Moslims.
Moeten de moslims van nu dat dan ook maar gaan nadoen?quote:Op woensdag 11 augustus 2010 19:11 schreef Tarak het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_bij_Badr
Als Moslims zich volvreten, betekent dat niet dat het wat zegt over de Islam. Als een Moslim dat doet, wijkt hij/zij simpelweg juist af van de Islam. Dus ik snap niet hoe je dan de Islam kan beledigen. Eigenlijk snap ik het wel, je wilt niet verder kijken dan je neus lang is.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 00:46 schreef Levolution het volgende:
[..]
Ja dus? Wat maakt het mij uit wat de profeet deed, als ik het over de moslims van nu heb, die overigens niet alleen op dit gebied heel hypocriet kunnen zijn?
De profeet ging er op uit om te moorden en te roven, zoals hier te lezen is:
[..]
Moeten de moslims van nu dat dan ook maar gaan nadoen?
Ik had even mijn post aangepast om het wat netter te brengen, omdat jij het ook netjes aanpakte. Maar laat dit maar staan, anders wordt het zo rommelig.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 00:50 schreef Lord_Horatio het volgende:
[..]
Als Moslims zich volvreten, betekent dat niet dat het wat zegt over de Islam. Als een Moslim dat doet, wijkt hij/zij simpelweg juist af van de Islam. Dus ik snap niet hoe je dan de Islam kan beledigen. Eigenlijk snap ik het wel, je wilt niet verder kijken dan je neus lang is.
De slag bij badr. Heb je überhaupt wel gekeken wat er in staat? Ramadan wordt gehouden omdat het verplicht is en het heeft niets te maken met badr.
Netter aanbrengen? Je hebt je gehele post zowat in essentie veranderdquote:Op donderdag 12 augustus 2010 00:51 schreef Levolution het volgende:
[..]
Ik had even mijn post aangepast om het wat netter te brengen, omdat jij het ook netjes aanpakte. Maar laat dit maar staan, anders wordt het zo rommelig.
quote:Op woensdag 11 augustus 2010 18:26 schreef Levolution het volgende:
En we weten natuurlijk ook allemaal: hoe meer we hier eten, hoe minder ze in de ontwikkelingslanden overhouden.
Anyway, je zegt dus dat ze afwijken van de Islam. Ik heb in dit topic dan ook voornamelijk deze moslims bekritiseerd, juist omdat ze afwijken (en hypocriet zijn). Nu vind ik hetzelfde van de islam om eerlijk te zijn, maar dat is een hele andere discussie die we beter niet kunnen beginnen, en waar ik in dit topic ook niet aan ben begonnen. Waar je dus vandaan haalt dat ik de Islam loop te beledigen, is mij een raadsel.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 00:50 schreef Lord_Horatio het volgende:
[..]
Als Moslims zich volvreten, betekent dat niet dat het wat zegt over de Islam. Als een Moslim dat doet, wijkt hij/zij simpelweg juist af van de Islam. Dus ik snap niet hoe je dan de Islam kan beledigen. Eigenlijk snap ik het wel, je wilt niet verder kijken dan je neus lang is.
De slag bij badr. Heb je überhaupt wel gekeken wat er in staat? Ramadan wordt gehouden omdat het verplicht is en het heeft niets te maken met badr.
En als Turk kan je liever : http://tr.wikipedia.org/wiki/Bedir_Muharebesi lezen. Volgens mij was jij dat. Of voor je vragen kan je terecht (Als je Turks bent) bij: sorularlaislamiyet (tik dat in op google).
Als je het niet had gelezen dan had het niets uitgemaakt en nu je het wel hebt gelezen weet je meer over hoe ik over dit onderwerp denk. Dus; care.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 00:52 schreef Lord_Horatio het volgende:
[..]
Netter aanbrengen? Je hebt je gehele post zowat in essentie veranderd
Die heb ik ook doorgelezen ja, daar staat niet het stukje over vasten maar er staat nog steeds hetzelfde: Mohammed heeft gewoon ordinair lopen roven. Alleen van Turkse moslims is bekend dat zij de islam altijd wat zoetsappiger willen brengen. Allerlei kromme redenen bedenken voor dingen waar ze eigenlijk niet achter staan. Zo staat op de Turkse wiki dat Mohammed daar onderdrukt en verjaagd is door een of ander volkje en dat dat de reden voor zijn rooftocht is. Oog om oog, tand om tand, dat principe. Alleen wat nou de schuld van de Mekkanen is snap ik dan nog steeds niet.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 00:50 schreef Lord_Horatio het volgende:
[..]
En als Turk kan je liever : http://tr.wikipedia.org/wiki/Bedir_Muharebesi lezen. Volgens mij was jij dat. Of voor je vragen kan je terecht (Als je Turks bent) bij: sorularlaislamiyet (tik dat in op google).
Ja Moslims behoren blindelings de wetten van Allah op te volgen. Een mooi voorbeeld is hoe hz. Ibrahim blindelings Gods bevelen opvolgt en zijn zoon moet opofferen (hz. Ismail). Hij voert dit uit , maar het mes snijdt niet, God heeft al gezien dat hz.Ibrahim hem gehoorzaamd (blindelings) en vervolgens brengen ze een offer uit in de vorm van een schaap.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 00:57 schreef Levolution het volgende:
[..]
Anyway, je zegt dus dat ze afwijken van de Islam. Ik heb in dit topic dan ook voornamelijk deze moslims bekritiseerd, juist omdat ze afwijken (en hypocriet zijn). Nu vind ik hetzelfde van de islam om eerlijk te zijn, maar dat is een hele andere discussie die we beter niet kunnen beginnen, en waar ik in dit topic ook niet aan ben begonnen. Waar je dus vandaan haalt dat ik de Islam loop te beledigen, is mij een raadsel.
Het vasten is inderdaad gewoon verplicht en dat is de reden dat moslims het moeten doen, maar er zijn wel redenen waarom dit verplicht is. Of vinden moslims het allemaal wel best als ze blindelings regeltjes moeten volgen die niet eens hun redenen hebben?
En juist deze redenen slaan kant noch wal. Je kunt wel zeggen 'vasten is verplicht', maar de redenen ervoor zijn alsnog onzinnig. Dat is waar dit topic over ging.
De slag om Badr: tijdens de heilige maand wordt dit herdacht (of geëerd, gevierd: hoe je het ook wil noemen). En dat is ook één van de redenen die het verplicht stellen van vasten omvat.
Je kan vast wel begrijpen waarom ik hier zo'n hekel aan heb (een God die de mens alleen maar schept om zichzelf te laten aanbidden), maar ik heb er simpelweg niets over te zeggen. Dus uiteindelijk rest mij niets anders dan te zeggen: 'zelf weten'. Deze blinde gehoorzaamheid brengt echter wel problemen met zich voort. In de Koran staan voor mij gruwelijke dingen, maar de Koran is multi-interpretabel, dus laat ik even stellen dat er niks gruwelijks in staat. Dan nog kunnen lezers ervan de teksten verkeerd interpreteren en de blinde gehoorzaamheid die erbij hoort maakt hen gevaarlijk. Simpel voorbeeld: terroristen. Jij bent het vast niet eens met de denkwijze van terroristen, maar ze bestaan wél doordat de Koran ze deze mogelijkheid biedt.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 01:02 schreef Lord_Horatio het volgende:
[..]
Ja Moslims behoren blindelings de wetten van Allah op te volgen. Een mooi voorbeeld is hoe hz. Ibrahim blindelings Gods bevelen opvolgt en zijn zoon moet opofferen (hz. Ismail). Hij voert dit uit , maar het mes snijdt niet, God heeft al gezien dat hz.Ibrahim hem gehoorzaamd (blindelings) en vervolgens brengen ze een offer uit in de vorm van een schaap.
Dus ja Moslims behoren het blindelings te doen, ongeacht de redenen.
Zoals je wellicht hebt kunnen lezen, hoorde ik hier voor het eerst over in dit topic. Ik weet er dus helemaal niets van en heb geen bronnen die mij kunnen vertellen dat moslims ook vasten om deze slag te herdenken, behalve de Nederlandse Wikipedia pagina. Dus ik geef je het voordeel van de twijfel en laat dit achterwege omdat het een andere discussie is. Misschien verschijn ik nog wel in het islam vraag topic.quote:Wat betreft Badr: Vasten heeft niets te maken met Badr. Nogmaals...
Koran: 2:183
183. O, gij gelovigen, het vasten is u voorgeschreven, zoals het degenen die vóór u waren was voorgeschreven, opdat gij vroom zult zijn.
184. Voor een zeker aantal dagen (zult gij vasten) maar wie onder u ziek is, of op reis, vaste een aantal andere dagen - er is een losprijs voor degenen, die niet kunnen vasten - het voeden van een arme. Maar hij, die vrijwillig goed doet, het zal beter voor hem zijn. Het vasten is goed voor u, indien gij het beseft.
185. De maand Ramadaan is die, waarin de Koran als een richtsnoer voor de mensen werd nedergezonden en als duidelijke bewijzen van leiding en onderscheid. Wie onder u daarom deze maand beleeft, laat hem daarin vasten. Maar wie onder u ziek of op reis is, een aantal andere dagen. Allah wenst gemak voor u en geen ongemak, en opdat gij het aantal zult voltooien en opdat gij Allah's grootheid zult prijzen, omdat Hij u terecht heeft geleid en opdat gij dankbaar zult zijn.
Wat betreft Badr: Reageer ik alleen op in de Islam vraag topic.
Wat betreft interpretatie en terroristen: Ik denk dat het werk is van mensen die daar express gestuurd zijn etc. Maar dat gaat nogal conspiracy worden etc. De Kuran is trouwens voor slechts een klein deel multi-interpetabel.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 01:14 schreef Levolution het volgende:
[..]
Je kan vast wel begrijpen waarom ik hier zo'n hekel aan heb (een God die de mens alleen maar schept om zichzelf te laten aanbidden), maar ik heb er simpelweg niets over te zeggen. Dus uiteindelijk rest mij niets anders dan te zeggen: 'zelf weten'. Deze blinde gehoorzaamheid brengt echter wel problemen met zich voort. In de Koran staan voor mij gruwelijke dingen, maar de Koran is multi-interpretabel, dus laat ik even stellen dat er niks gruwelijks in staat. Dan nog kunnen lezers ervan de teksten verkeerd interpreteren en de blinde gehoorzaamheid die erbij hoort maakt hen gevaarlijk. Simpel voorbeeld: terroristen. Jij bent het vast niet eens met de denkwijze van terroristen, maar ze bestaan wél doordat de Koran ze deze mogelijkheid biedt.
[..]
Zoals je wellicht hebt kunnen lezen, hoorde ik hier voor het eerst over in dit topic. Ik weet er dus helemaal niets van en heb geen bronnen die mij kunnen vertellen dat moslims ook vasten om deze slag te herdenken, behalve de Nederlandse Wikipedia pagina. Dus ik geef je het voordeel van de twijfel en laat dit achterwege omdat het een andere discussie is. Misschien verschijn ik nog wel in het islam vraag topic.
DOE NORMAALquote:Op woensdag 11 augustus 2010 18:35 schreef Nikmans het volgende:
Ik vind het een mooie traditieIk vast daarom ook gewoon mee, omdat het kan. Uit solidariteit met onze Moslimbroeders zullen we maar zeggen, omdat ze zichzelf al zo opofferen
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |