Taxichauffeur Gul Wazir en zijn vrouw Niaz Begum uit Birmingham waren naar Pakistan afgereisd om wat familiebezoekjes af te leggen. De broer van de Brit vroeg tijdens een van deze bezoeken of hij zijn twee dochters wilde uithuwelijken aan zijn twee zoons. Toen de meisjes, die waren achtergebleven in Birmingham, lieten weten hier weinig trek in te hebben ontstond in Pakistan grote ruzie. Met name omdat de taxichauffeur, die al vrijwel zijn hele leven in Groot-Brittannië woont, de beslissing van zijn dochters respecteerde en weigerde toestemming te geven.
Uiteindelijk werd na dorpsvergadering besloten dat de huwelijken niet door zouden gaan. Niet lang daarna werd het echtpaar echter overvallen tijdens hun ontbijt door drie gewapende mannen die het stel doodschoten. Hun 28-jarige zoon, die ook mee was op reis en boven stond te douchen, trof het bloedbad aan.
Bron: Telegraaf
[ Bericht 33% gewijzigd door paddy op 10-08-2010 15:56:44 ]
ik hoop dat ze de doodstraf krijgen.
quote:Hun volle neven ook nog eens. Ach ja, Pakistan.Op dinsdag 10 augustus 2010 12:13 schreef WhateverWhatever het volgende:
ISLAMABAD - Een Brits echtpaar is doodgeschoten in Pakistan nadat ze hadden geweigerd hun dochters uit te huwelijken aan twee Pakistani.
quote:Dit dus.Op dinsdag 10 augustus 2010 12:43 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Op wat voor manier waren de drie gewapende mannen betrokken bij de zaak van het huwelijk?
Er staat toch overvallen? Misschien waren het gewoon mensen die hun geld wilden en niets met het hele huwelijk gedoe te maken hadden.
Oh, dat is toch zo'n mooi land en gezellig!
quote:Hoezo is dat apart? Als je "economische" immigrant bent, is dat niet meer dan logisch.Op dinsdag 10 augustus 2010 12:50 schreef Noway666 het volgende:
Altijd apart dat immigranten een vorm van heimwee hebben naar het land van herkomst. Kom gezellig naar je broer en tantes gaan in pakistan.
Oh, dat is toch zo'n mooi land en gezellig!
ontopic:
De link tussen de moord en het uithuwelijkingsverhaal wordt zomaar aangenomen. Beetje telegraaf bericht.
quote:Vind ik niet meer dan logisch.Op dinsdag 10 augustus 2010 12:50 schreef Noway666 het volgende:
Altijd apart dat immigranten een vorm van heimwee hebben naar het land van herkomst. Kom gezellig naar je broer en tantes gaan in pakistan.
Oh, dat is toch zo'n mooi land en gezellig!
Mijn buur is Afghaan (supertoffe mensen) maar ze gaan ongeveer 1x per 2 jaar ook even terug. Ik snap niet wat jij daar niet aan kunt begrijpen of kunt voorstellen. Het blijft toch je land van afkomst en waar nog tig familieleden wonen.
quote:En ze zijn hier in veel gevallen binnen gekomen als politiek vluchteling, waarbij meestal gesteld word dat de situatie in het eigen land te gevaarlijk is om terug te keren.Op dinsdag 10 augustus 2010 12:53 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Vind ik niet meer dan logisch.
Mijn buur is Afghaan (supertoffe mensen) maar ze gaan ongeveer 1x per 2 jaar ook even terug. Ik snap niet wat jij daar niet aan kunt begrijpen of kunt voorstellen. Het blijft toch je land van afkomst en waar nog tig familieleden wonen.
quote:Het is geen onaannemelijke gevolgtrekking, kijkende naar het zogenaamde begrip 'eer' waar ze in zulke landen nogal aan hechten en waarvoor ze bereid zijn gewelddadig te handelen .
ontopic:
De link tussen de moord en het uithuwelijkingsverhaal wordt zomaar aangenomen. Beetje telegraaf bericht.
quote:Welke eerOp dinsdag 10 augustus 2010 12:57 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het is geen onaannemelijke gevolgtrekking, kijkende naar het zogenaamde begrip 'eer' waar ze in zulke landen nogal aan hechten en waarvoor ze bereid zijn gewelddadig te handelen .
. Daarbij is de aanname totaal misplaatst. Zelfs het hele dorp was tegen het huwelijk. En daarbij is het in Nederland/België ook niet alles koek en ei: Vaders die hun eigen familie uitmoorden. Moeders die hun pas geboren kinderen begraven in de achtertuin of gewoon in een koffer op zolder stoppen. Gezien het aantal incidenten kan je bijna spreken van een trend. Het is een laffe moord op een getrouwde stel moslims, die de mening van hun kinderen respecteren. Vermoord door een paar gekken die hun zin niet hebben gekregen.
En daarbij is er geen bewijs van de link tussen beiden zoals het in het artikel staat.
quote:De aannemelijkheid van de gevolgtrekking is wellicht te correleren aan de aanemelijkheid van het zogenaamde begrip "eer" en hierdoor ontstaat de aannemelijkheid dat hieruit gewelddadige handelingen voortvloeien, aangenomen dat dit bij dergelijke volkeren in dergelijke onderontwikkelde landen een veelvoorkomendverschijnsel is.Op dinsdag 10 augustus 2010 12:57 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het is geen onaannemelijke gevolgtrekking, kijkende naar het zogenaamde begrip 'eer' waar ze in zulke landen nogal aan hechten en waarvoor ze bereid zijn gewelddadig te handelen .
Het is deze aannemelijkheid die kenmerkend is voor een krant als de Telegraaf en haar lezers die doorgaans van zeer simplistische aard zijn. Voor mij is dit geen onaannemelijke gevolgtrekking.
ontopic: sowieso neef en nicht uithuwelijking
!quote:Je kan ook een land ontvluchten wegens gevaarlijke sociale "gebruiken".Op dinsdag 10 augustus 2010 12:52 schreef Flashwin het volgende:
[..]
Hoezo is dat apart? Als je "economische" immigrant bent, is dat niet meer dan logisch.
ontopic:
De link tussen de moord en het uithuwelijkingsverhaal wordt zomaar aangenomen. Beetje telegraaf bericht.
Alleen al zo'n dorpsvergadering over het huwelijk van je dochters is toch te achterlijk voor woorden ?
Okay pakistan is minder "gevaarlijk" dan iran maar je ziet veel excessen die ook hier voorkomen, meegenomen cultuur. Sharia rechtbanken, vrouwenbesnijdenis, neven en nichten uithuwen etc.....
Maarja, er iets van zeggen wordt je ook op Fok! niet in dank afgenomen.
quote:Denk 't eigenlijk wel. Overigens is een gevangenisstraf van een jaartje of 10 in de gevangenissen daar ook een doodstraf.Op dinsdag 10 augustus 2010 12:14 schreef Bun het volgende:
jezus wat een debielen, in zo'n situatie heb ik gewoon geen respect voor de andere cultuur.
ik hoop dat ze de doodstraf krijgen.
quote:Pakistan is volgens mij in heel wat gebieden heel wat achterlijker dan Iran.Op dinsdag 10 augustus 2010 13:11 schreef Noway666 het volgende:
Okay pakistan is minder "gevaarlijk" dan iran maar je ziet veel excessen die ook hier voorkomen, meegenomen cultuur. Sharia rechtbanken, vrouwenbesnijdenis, neven en nichten uithuwen etc.....
Maar ja, als je niet beter weet...
quote:Volgens mij is Pakistan veel gevaarlijker dan Iran.Op dinsdag 10 augustus 2010 13:11 schreef Noway666 het volgende:
Okay pakistan is minder "gevaarlijk" dan iran maar je ziet veel excessen die ook hier voorkomen, meegenomen cultuur. Sharia rechtbanken, vrouwenbesnijdenis, neven en nichten uithuwen etc.....
Maarja, er iets van zeggen wordt je ook op Fok! niet in dank afgenomen.
quote:Of dorpsvergaderingen, de islamitische variant van polderen tot je erbij neervalt. Meestal is het één van beide.Op dinsdag 10 augustus 2010 13:04 schreef Flashwin het volgende:
[..]
De aannemelijkheid van de gevolgtrekking is wellicht te correleren aan de aanemelijkheid van het zogenaamde begrip "eer" en hierdoor ontstaat de aannemelijkheid dat hieruit gewelddadige handelingen voortvloeien, aangenomen dat dit bij dergelijke volkeren in dergelijke onderontwikkelde landen een veelvoorkomendverschijnsel is.
quote:Wel een simplistische. Het zou mij eerlijk gezegd niks verbazen dat het nieuws gewoon was dat er Britten in Pakistan zijn vermoord die op familiebezoek gingen, en dat de rest uit de vieze dikke duim van de Telegraaf komt zoals de helft van die krant.Het is deze aannemelijkheid die kenmerkend is voor een krant als de Telegraaf en haar lezers die doorgaans van zeer simplistische aard zijn. Voor mij is dit geen onaannemelijke gevolgtrekking.
quote:Nu heb ik ook een pesthekel aan de Telegraaf, maar sommige dingen zijn vrij gemakkelijk verifieerbaar. Neem je de BBC wel serieus? http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-birmingham-10908372Op dinsdag 10 augustus 2010 14:20 schreef Weltschmerz het volgende:
Het zou mij eerlijk gezegd niks verbazen dat het nieuws gewoon was dat er Britten in Pakistan zijn vermoord die op familiebezoek gingen, en dat de rest uit de vieze dikke duim van de Telegraaf komt zoals de helft van die krant.
quote:Ja, ik had het al bij buitenlands nieuws gezocht, maar daar stond het niet.Op dinsdag 10 augustus 2010 14:25 schreef Boldface het volgende:
[..]
Nu heb ik ook een pesthekel aan de Telegraaf, maar sommige dingen zijn vrij gemakkelijk verifieerbaar. Neem je de BBC wel serieus? http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-birmingham-10908372
quote:En toch nog een feit, helemaal op het laatst.ISLAMABAD - Een Brits echtpaar is doodgeschoten in Pakistan nadat ze hadden geweigerd hun dochters uit te huwelijken aan twee Pakistani.
Taxichauffeur Gul Wazir en zijn vrouw Niaz Begum uit Birmingham waren naar Pakistanafgereisd om wat familiebezoekjes af te leggen. Leugen 1, om de ruzie over de uithuwelijking te bespreken.
[quote]De broer van de Brit vroeg tijdens een van deze bezoeken of hij zijn twee dochters wilde uithuwelijken aan zijn twee zoons. Leugen 2 en 3. Het was zijn broer niet en het was niet tijdens zijn bezoek.Toen de meisjes, die waren achtergebleven in Birmingham, lieten weten hier weinig trek in te hebben
Leugen 4ontstond in Pakistan grote ruzie.Leugen 5, of de Telegraaf was er wel bij en de BBC niet.
Met name omdat de taxichauffeur, die al vrijwel zijn hele leven in Groot-Brittannië woont,de beslissing van zijn dochters respecteerde en weigerde toestemming te gevenNee, dat was al een issue en daarom ging hij naar Pakistan.Uiteindelijk werd na dorpsvergadering besloten dat de huwelijken niet door zouden gaan.De Telegraaf was erbij? Ik hou het tot nader bericht op verzinsel no 7.
Niet lang daarna werd het echtpaar echter overvallen tijdens hun ontbijt door drie gewapende mannen die het stel doodschoten. Hun 28-jarige zoon, die ook mee was op reis en boven stond te douchen, trof het bloedbad aan.
Ik had trouwens gezocht op de naam van de vermoorde man. Dan krijg je meteen tal van resultaten.
quote:Waarvan akte:Op dinsdag 10 augustus 2010 14:10 schreef Boldface het volgende:
Wat een zieke cultuur hebben die mensen toch.
quote:(Bron: Vrouwenrechten in Pakistan)Volgens een rapport van de ngo White Ribbon Campaign (WRC) neemt mishandeling van Pakistaanse vrouwen alleen maar toe. Het aantal jaarlijks in Pakistan gemelde gevallen van geweld vertoont een stijgende lijn. Het rapport vermeldt: “seksuele intimidatie op het werk, mishandeling, slaag en verkrachting waren enkele vormen van geweld tegen vrouwen”.
quote:Ja, ik lees ook dat de dochter (enkelvoud) eerst wel had ingestemd en daarna toch niet.Op dinsdag 10 augustus 2010 14:50 schreef Boldface het volgende:
Hehehe... mooi gedaan, Weltschmerz.
Ik had trouwens gezocht op de naam van de vermoorde man. Dan krijg je meteen tal van resultaten.
Dus dan hebben we dus een ruzie over een huwelijk. En we hebben een moord. Van het verband tussen die twee blijkt niet. Maar de Telegraaf grijpt het aan om het neer te zetten alsof daar je broer even komt eisen dat je dochters met je neven trouwen en als je dan nee zegt het een bloedbad wordt.
quote:Dat hoeft niet per se procentueel te zijn, natuurlijk. De laatste twaalf jaar zijn er veertig miljoen pakistani bijgekomen.Op dinsdag 10 augustus 2010 14:58 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Waarvan akte:
[..]
(Bron: Vrouwenrechten in Pakistan)
quote:Heerlijk dat zo een leugen op een of andere manier toch geloof word. En dan dat mensen zich straks afvragen waarom de persvrijheid compleet van de kaart wordt geveegd.Op dinsdag 10 augustus 2010 14:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, ik had het al bij buitenlands nieuws gezocht, maar daar stond het niet.
[..]
En toch nog een feit, helemaal op het laatst.
quote:Collateral damage man, zeur niet. Gebeurt in de beste net-niet huwelijkenOp dinsdag 10 augustus 2010 16:04 schreef WhateverWhatever het volgende:
We kunnen allemaal wel Sherlock Holmes gaan spelen maar uiteindelijk gaat het hier om een stel die vermoord is om niks.
Bron
quote:Je hebt wel gelezen waar het zich plaats vond? En dat de ouders het blijkbaar ook niet eens waren met die regels daar?Op dinsdag 10 augustus 2010 14:29 schreef TJDoornbos het volgende:
Ik snap echt niet wat wij in het westen er mee opschieten als dit stukje cultuur hier ingevoerd wordt.
quote:Dus je zin gaat helemaal niet op voor dit gezin.De broer van de Brit vroeg tijdens een van deze bezoeken of hij zijn twee dochters wilde uithuwelijken aan zijn twee zoons. Toen de meisjes, die waren achtergebleven in Birmingham, lieten weten hier weinig trek in te hebben ontstond in Pakistan grote ruzie. Met name omdat de taxichauffeur, die al vrijwel zijn hele leven in Groot-Brittannië woont, de beslissing van zijn dochters respecteerde en weigerde toestemming te geven.
En dus wanneer Nederlanders incest plegen, is iedere Nederlander een incestpleger?
de cultuur is dus door dit gezin niet meegenomen, want de vader respecteerde de keuze van zijn dochters.
quote:Ik hoop dat die zoon weer thuis is? Die heeft nu wel door dat hij daar niet thuis hoort. Enorm zieligNiet lang daarna werd het echtpaar echter overvallen tijdens hun ontbijt door drie gewapende mannen die het stel doodschoten. Hun 28-jarige zoon, die ook mee was op reis en boven stond te douchen, trof het bloedbad aan.
quote:Wat ik uit het bericht begrijp waren de meiden gelukkig thuis.Toen de meisjes, die waren achtergebleven in Birmingham
quote:Waar plaats je dan een artikel met allemaal duimzuigerij erbij die op zich niks te maken heeft met dat een stel vermoord is om niks?Op dinsdag 10 augustus 2010 16:04 schreef WhateverWhatever het volgende:
We kunnen allemaal wel Sherlock Holmes gaan spelen maar uiteindelijk gaat het hier om een stel die vermoord is om niks.
quote:Het stuk van de BBC NEWS BirminghamA couple from Birmingham have been murdered in Pakistan.
The man has been named locally as Gul Wazir, a taxi driver from Alum Rock in east Birmingham.
Lajbar Khan, of the Birmingham Pashtun Association, said the pair had been shot. He said they had been in Pakistan to settle an arranged marriage dispute.
It is understood the couple's son was also hurt in the attack. The Foreign Office said it had offered the family consular assistance.
West Midlands Police said in a statement: "The murder inquiry is being carried out by the authorities in Pakistan and we will support their investigation as and when required."
Continue reading the main story
“Start Quote
Honour killing is absolutely absurd in this day and age”
End Quote MP Khalid Mahmood
Mr Khan said: "We are very saddened. They [the couple] were both members here and very polite and well respected. They were just very nice people."
It is understood that a dispute had arisen over the arranged marriage of Mr and Mrs Wazir's daughter to a man in Pakistan.
Mr Wazir and his family had travelled to a village in north Pakistan called Salehana, which is sometimes referred to as Little Birmingham because of its strong ties with the Pakistani community in the West Midlands.
'Family problems'
Mr Wazir's former boss Mohammad Siddique, of Manor Cars in Birmingham, said the company's staff were all shocked at the news of the deaths.
He said: "Gul Wazir came to see me last Saturday and said he was going to Pakistan the following day to sort out some family problems," he said.
"He was a very good worker and such a nice man. He was like my older brother."
He described the family as "devastated", adding: "When I went to see them they were so shocked and in tears."
Mr Wazir's neighbour, May Sparrow, said she had known him since he was a teenager, adding that he was a "proper Brummie".
She said: "Everyone knew him. He was an ordinary man looking after his family. He was so nice, and a wonderful father.
"He was full of life, he was delightful. There's nothing bad you could say about him. He was living a lovely life. His family all idolised him."
"She was lovely as well," Ms Sparrow said of Mr Wazir's wife.
"We didn't know her as much, but she was just as nice. To think they lost their lives like that, you can't believe it."
'Refusal insult'
The couple's bodies have already been buried.
Khalid Mahmood, MP for Perry Barr in Birmingham, said he was "shocked" and "disappointed".
He said: "Honour killing is absolutely absurd in this day and age."
Parents living in Britain should ensure their children understand the seriousness of rejecting a potential suitor from abroad, he added.
"If the child refuses the marriage it's seen as an insult.
"I think people need to realise that if they want to continue their ties with their relatives in Pakistan, India, Bangladesh, they need to be aware of the extent, when their children aren't overly enthusiastic, that the family overseas will feel they're being slighted."
Bron
Pakistan is zelf de boel aan aan het onderzoeken
quote:Pakistani authorities are investigating the deaths of a Birmingham couple murdered [....]
quote:Dien een klacht in bij de Telegraaf is mijn advies.Op dinsdag 10 augustus 2010 16:28 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Waar plaats je dan een artikel met allemaal duimzuigerij erbij die op zich niks te maken heeft met dat een stel vermoord is om niks?
quote:Jij plaatst het. Het stinkt naar onzin, en staan allemaal dingen in die niks te maken hebben met het feit dat er twee mensen vermoord zijn, en dan ga je je beklagen over het feit dat de onzin als zodanig wordt geidentificeerd omdat het om twee vermoorde mensen gaat?Op dinsdag 10 augustus 2010 16:32 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Dien een klacht in bij de Telegraaf is mijn advies.
Waar gaat het jou nou om, om het vermoorden van die mensen of om het onzingedeelte van het artikel?
quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 12:55 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
En ze zijn hier in veel gevallen binnen gekomen als politiek vluchteling, waarbij meestal gesteld word dat de situatie in het eigen land te gevaarlijk is om terug te keren.
quote:Ik vind jullie reacties een beetje dom. We gaan toch ook niet de cultuur van België beoordelen aan de hand van Dutroux of Belgische priesters die kinderen van achteren nemen?Op dinsdag 10 augustus 2010 14:10 schreef Boldface het volgende:
Wat een zieke cultuur hebben die mensen toch.
quote:Uithuwelijken is een cultureel verschijnsel, kinderen verkrachten is dat niet.Op dinsdag 10 augustus 2010 21:19 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
[..]
Ik vind jullie reacties een beetje dom. We gaan toch ook niet de cultuur van België beoordelen aan de hand van Dutroux of Belgische priesters die kinderen van achteren nemen?
quote:'Refusal insult'
The couple's bodies have already been buried.
Khalid Mahmood, MP for Perry Barr in Birmingham, said he was "shocked" and "disappointed".
He said: "Honour killing is absolutely absurd in this day and age."
Parents living in Britain should ensure their children understand the seriousness of rejecting a potential suitor from abroad, he added.
"If the child refuses the marriage it's seen as an insult.
"I think people need to realise that if they want to continue their ties with their relatives in Pakistan, India, Bangladesh, they need to be aware of the extent, when their children aren't overly enthusiastic, that the family overseas will feel they're being slighted.
quote:Is dat zo? Als ik kijk hoe stelselmatig "westerse" mensen met de katholieke kerk voorop kinderen misbruiken. Dan zou ik (als ik buitenstaander zou zijn) makkelijk kunnen beweren dat het inherent is aan het westen. Omdat dat soort problemen zich daar afspelen.Op dinsdag 10 augustus 2010 22:02 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Uithuwelijken is een cultureel verschijnsel, kinderen verkrachten is dat niet.
[..]
quote:Stelselmatig?? overdrijven is ook een kunst hoor.Op woensdag 11 augustus 2010 08:36 schreef Hassish het volgende:
[..]
Is dat zo? Als ik kijk hoe stelselmatig "westerse" mensen met de katholieke kerk voorop kinderen misbruiken. Dan zou ik (als ik buitenstaander zou zijn) makkelijk kunnen beweren dat het inherent is aan het westen. Omdat dat soort problemen zich daar afspelen.
Overal in de wereld worden kinderen misbruikt. Je kinderen een huwelijk opdringen dát komt niet overal voor.