Enige verhelderende citaatjes uit het artikel De Basisnorm, dat deze week in Elsevier staat:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Van der G. was het schoolvoorbeeld van een moderne activist. Hij bestreed de overheid op kosten van de overheid. Als banenpooler ontving hij een werkpremie van de gemeente Wageningen. Dat hij zelf één van de medeoprichters van Milieuoffensief was, en dus feitelijk zichzelf in dienst nam op kosten van de gemeenschap, deed er blijkbaar niet toe. Milieuoffensief heeft slechts 106 betalende leden en behoort niet tot de organisaties die rechtstreeks profiteren van de overheidssubsidies voor milieudoelen. Wel ontvingen ze ƒ300.000,- van de Postcodeloterij en werkten ze samen met Milieudefensie en met Provinciale Milieufederaties, grootverbruikers van milieusubsidies. (...)
De vraag blijft: waarom moord? Waarom Pim Fortuyn? (...) feit is dat de demonisering van Fortuyn nergens zo sterk om zich heen heeft gegrepen als in het gesubsidieerde actiewezen. Op 20 april werd in de Beurs van Berlage In Amsterdam de manifestatie Gaat het in mei om de wereld van jou? gehouden. Hoofdorganisator was Milieudefensie, er waren vele andere clubs aanwezig. Groene organisaties in Nederland kunnen rekenen op de steun van meer dat vier miljoen donateurs. Want wie is er nu niet voor het milieu in Nederland?
Op één van de stands in de Beurs lagen posters met de tekst 'Stop de Hollandse Haider' klaar om te worden verspreid over het hele land. In deze omgeving was iedereen het met elkaar eens: Pim Fortuyn was een gevaarlijke man.
--------------------------------------------------------------------------------

De Postcodeloterij heeft de ultra-linkse milieuorganisatie Milieuoffensief, die o.a. door Volkert van der G. is opgericht, dus vet gesteund. Of ze dit nu nog doen, wordt uit het artikel niet duidelijk.
Laten we eens een kijkje nemen op de website van de Postcodeloterij, sectie "Goede doelen".

En welke organisatie blijkt daar bovenaan te staan? De met het radicale Milieuoffensief samenwerkende Provinciale Milieufederaties - en, iets naar onderen, de andere partner van Milieuoffensief, het extreem-linkse
Milieudefensie, de organisatie die de manifestatie organiseerde van waaruit de "Stop de Hollandse Haider"-posters over het land werden verspreid!

De Provenciale Milieufederaties ontvingen tot nu toe in totaal reeds € 9,1 miljoen , waarvan in 2001 een bedrag van €2.268.901
Milieudefensie ontving in totaal € 6,9 miljoen, waarvan in 2001 € 1.361.341
Gezamenlijk ontvingen deze twee partners van Milieuoffensief dus reeds € 16 miljoen van de Postcodeloterij!

Verder treffen wij op het lijstje van de Postcodeloterij een keur van geitenwollen milieu- en "vluchtelingen"organisaties aan, zoals UAF, een stichting die "vluchteling-studenten" naar Nederland haalt, maar ook de radicaal foute asiel-pressieorganisaties Novib (ontving tot nu toe € 143,3 miljoen) en Vluchtelingenwerk Nederland (ontving tot nu toe €103,8 miljoen)

Tevens vloeien er via de dubieuze stichting DOEN, een onderdeel van de Postcodeloterij, vele miljoenen naar linkse stichtingen en multiculturele festivals.

Dus, knoop voor eens en altijd in je oren:

MEEDOEN AAN DE POSTCODELOTERIJ IS EEN VRIJWILLIGE DONATIE AAN DE POLITIEK CORRECTE SEKTE

(deed overigens sowieso nooit mee)

en ook nog eens heel gevaarlijk blijkend uit bovenstaand artikel.

[Dit bericht is gewijzigd door nikk op 20-05-2002 11:27]

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:26 schreef nikk het volgende:
Sorry hoor, maar wat een gelul. Wat zijn milieu-organisaties en zogenaamde 'linke' verenigingen toch verschrikkelijk, echt een ramp voor Nederland (en de wereld).

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:28 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Beetje afhankelijk van hoeveel meer politici ze nog gaan omleggen

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:31 schreef nikk het volgende:

[..]

Drogreden, 'links' heeft Fortuyn niet vermoord. Althans, vooralsnog alleen VvdG verdacht is.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:33 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Welke mede-oprichter is van Millieu Offensief.
De link lijkt mij niet zo verdomd moeilijk te leggen.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:33 schreef Swetsenegger het volgende:
Welke mede-oprichter is van Millieu Offensief.
De link lijkt mij niet zo verdomd moeilijk te leggen.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:35 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als de moordenaar toevallig ook de oprichter was van de Nederlandse Bakkersclub, waren alle bakkers gelijk verdacht?

---

Weet je de echte reden niet dat die gasten zo vroeg beginnen? . De biologische taarten die dan gemaakt worden joh, onvoorstelbaar

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:35 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als de moordenaar toevallig ook de oprichter was van de Nederlandse Bakkersclub, waren alle bakkers gelijk verdacht?

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:36 schreef Lithion het volgende:

[..]

Hij is ook Nederlander, dus moeten we alle Nederlanders maar in de gaten houden. Of is dat dan weer te drastisch?
Alle Harderwijkers dan maar in quarantaine zetten? Hij kwam tenslotte uit Harderwijk, dus zal dat hele dorp wel vol zitten met zulke radicalen.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Onzin. Sommige milieu-clubjes draven veel te ver door. En de PCL geeft daar geld aan en betiteld deze clubjes als goede doelen.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:33 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Welke mede-oprichter is van Millieu Offensief.
De link lijkt mij niet zo verdomd moeilijk te leggen.

---

Als die doorgeslagen WNF-ranger, geen milieuactivist was geweest, maar een voetballer, dan waren alle voetballers zeker moordenaars?

Echt grote onzin

Ze moeten bij die linkse groeperingen maar eens het kaft van de koren gaan scheiden en de gevaarlijke gekken (volkert e.d.) opsluiten of verbannen naar Antartica ofzo. Mag ie ijsschotsen gaan lijmen

Ik doe sowieso niet mee met die voor de goede doelen, ik ken er namelijk maar 1 en dat goede doel is mijn eigen portomonee.

Je doet toch mee met een loterij om die miljoenen te winnen, ipv al die geldschrapende clubjes te helpen.

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Onzin. Sommige milieu-clubjes draven veel te ver door. En de PCL geeft daar geld aan en betiteld deze clubjes als goede doelen.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:46 schreef nikk het volgende:

[..]

Mee eens. Ik heb zelf ook een gruwelijke hekel aan sommige organisaties omdat ze soms nogal overdreven reageren. Maar ik moet de eerste nog tegenkomen die stelselmatig politici uitmoord. Ik vind het werkelijk triest dat er dan sommige mensen zijn die meteen de hele linkse hoek afdoen als moordenaars, een link die volstrekt ongegrond is. Het zijn namelijk de daden van een enkeling.

---

quote:

---

MEEDOEN AAN DE POSTCODELOTERIJ IS EEN VRIJWILLIGE DONATIE AAN DE POLITIEK CORRECTE SEKTE

---

Verder is het wel een vorm van demonisering, maargoed, ik vind het ook wel belachelijk.

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:35 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als de moordenaar toevallig ook de oprichter was van de Nederlandse Bakkersclub, waren alle bakkers gelijk verdacht?

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:36 schreef Lithion het volgende:

[..]

Hij is ook Nederlander, dus moeten we alle Nederlanders maar in de gaten houden. Of is dat dan weer te drastisch?
Alle Harderwijkers dan maar in quarantaine zetten? Hij kwam tenslotte uit Harderwijk, dus zal dat hele dorp wel vol zitten met zulke radicalen.

---

Kortom dit is geen 'daad van 1 overspannen gek' lieve kijkertjes.

Dan kunnen zij het o.l.v. Rosenmuller wat grootser aanpakken. Met gevechtsvliegtuigen kunnen zij dan het hoofdkantoor van LPF aanvallen. (of gewoon heel Rotterdam plat-bombarderen)

Nu wordt er zo'n eenling op pad gestuurd. Dat kan toch niet meer in deze tijd.

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:15 schreef Ketter het volgende:
Dus, knoop voor eens en altijd in je oren:

MEEDOEN AAN DE POSTCODELOTERIJ IS EEN VRIJWILLIGE DONATIE AAN DE POLITIEK CORRECTE SEKTE

---

Het is inderdaad schandalig dat die organisaties geld krijgen om het milieu in Nederland op de kaart te houden...belachelijk...

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:56 schreef Swetsenegger het volgende:

Radicale Linkse groeperingen staan al langer bekend om hun bereidheid met terreur hun standpunt te benadrukken.

Een trekje dat je in de regel niet bij Bakkers of Hardewijkers tegen kom

---

quote:

---

Het feit dat deze persoon GEEN verklaring afgeeft, maar direkt met een lijstje begint te zwaaien van linkse nederlandse toppleiters geeft aan dat dit geen ondoordachte overspannen daad was. Er is dus sprake van organisatie. De aangetroffen plattegronden lijken me ook een aardige indicatie.

Kortom dit is geen 'daad van 1 overspannen gek' lieve kijkertjes.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:02 schreef Mass het volgende:

[..]

en ik maar denken dat "de politiek correcte sekte" de LPF was...

Het is inderdaad schandalig dat die organisaties geld krijgen om het milieu in Nederland op de kaart te houden...belachelijk...

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:04 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Welk milieu in Nederland?
We hebben namelijk geen 'milieu' in nederland.
Alles is gecultiveerd, en NU moeten we opeens de 'mooie heidde behouden'? Je weet trouwens dat die heidde vroeger gewoon bos was, maar door de schapen van de voorvader van V v/d G dusdanig kaal gevreten is dat er geen flikker meer wilde groeien behalve die kut hei?

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:04 schreef Mass het volgende:

[..]

generalisering all the way!!!

---

quote:

---

[quote]
oehoe, alweer een complottheorie...

---

[Dit bericht is gewijzigd door Swetsenegger op 20-05-2002 12:09]

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:02 schreef Mass het volgende:

Het is inderdaad schandalig dat die organisaties geld krijgen om het milieu in Nederland op de kaart te houden...belachelijk...

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ohw, ok... weg dan maar met al die natuurgebieden met zeldzame, bijna uitgestorven planten, bloemen, vogels en noem ze maar op. Tis toch geen milieu, dus opzouten!

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:04 schreef Swetsenegger het volgende:
Welk milieu in Nederland?
We hebben namelijk geen 'milieu' in nederland.
Alles is gecultiveerd, en NU moeten we opeens de 'mooie heidde behouden'? Je weet trouwens dat die heidde vroeger gewoon bos was, maar door de schapen van de voorvader van V v/d G dusdanig kaal gevreten is dat er geen flikker meer wilde groeien behalve die kut hei?

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:08 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

O ja?
Zoals ik al eerder in een topic plaatste..noem dan eens een RECHTSE terreur aanslag in nederland?
en met terreur heb ik het over het stelselmatig afbranden van Makro's, bomaanslagen op huizen van politici, het kapen van treinen enzo. Dus niet "Achmed Fachizma werd doodgestoken op perron 1 van het CS in 1987".

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:15 schreef Mass het volgende:

[..]

Het gaat mij niet om het verschil tussen linkse en rechtse groeperingen...het gaat om jouw generalisering van linkse groeperingen en hun relatie tot terreur...

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:17 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Echter is AL het terroristische geweld in Nederland afkomstig van LINKSE groeperingen.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:17 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Een generalisatie zou nergens op gebaseerd zijn.
Echter is AL het terroristische geweld in Nederland afkomstig van LINKSE groeperingen.
Geen generalisatie dus, maar een vaststaand feit.
Niet zo vreemd dat dat soort organisaties met argusogen bekeken worden. Ik vind nertsjes ook zielig, maar om Balkenende er nou voor dood te schieten

---

ooh ja I'll be Back

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:56 schreef Swetsenegger het volgende:
En HIER hebben we dus twee prachtige voorbeelden van drogredenaties.

---

quote:

---

Radicale Linkse groeperingen staan al langer bekend om hun bereidheid met terreur hun standpunt te benadrukken.

Een trekje dat je in de regel niet bij Bakkers of Hardewijkers tegen kom

---

JIJ bent de enige die hier met een drogredenatie komt, door met een link aan te komen zetten die niet eens vaststaat en daar op verder generaliseert.

quote:

---

Het feit dat deze persoon GEEN verklaring afgeeft, maar direkt met een lijstje begint te zwaaien van linkse nederlandse toppleiters geeft aan dat dit geen ondoordachte overspannen daad was. Er is dus sprake van organisatie.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:30 schreef Chadi het volgende:

[..]

Jochie slik die pillen in die je van de dokter hebt gekregen. je schiet door in je beleving.

ooh ja I'll be Back

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:26 schreef Tijn het volgende:

[..]

Idd, al die vervelende linkse voetbalhooligans!

---

Ik geloof niet dat beide gebeurtenissen evenveel impact hadden.

Misschien dat je NU begrijpt wat terreur is?

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:38 schreef Lithion het volgende:

Een trekje wat je ook niet bij Milieu-Offensief tegenkomt, dus je hele redenering gaat niet op.

---

[Dit bericht is gewijzigd door yvonne op 20-05-2002 13:15]

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:44 schreef kotsmongool het volgende:
Hier sprak een marokaan mongool.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:44 schreef kotsmongool het volgende:
Linkse partijen afzeiken of beschuldigen is ongeveer net zo dom om op iemand te stemmen die zichzelf nog nooit bewezen heeft. Met zijn mooie praatjes en charsima kreeg fortuin zowat heel nederland achter zich, als doellose slaven volgden zijn aanhangers hem, dat geeft mooi aan hoe dom hollanders wel niet zijn. Hij had dezelfde werkwijze als hitler maar die vergelijkking mag ik in land waar zogenaamd vrije meningsuitng is niet trekken. Nu hij vermoord is wordt er over hem gesproken alsof hij een soort heilige was terwijl hij nog nooit iets benoemswaardig heeft uitgevoerd, o ja, behalve dan de domme menigte wijs maken dat de problemen van nederland aan het paars kabinet lag om zo nog meer stemmen te krijgen.

Hier sprak een marokaan

---

Overigens gaat dit hele topic niet over Fortuyn, fijne Marokaanse medelander, maar over het feit dat linkse groeperingen waar minimaal een enigzins verdachte link met terroristische banden aanwezig is netjes gesponserd worden door een nationale loterij waar trouw elke maand jan met de pet 5 euro aan overmaakt.

Dus zou je je ernstige beschuldigingen misschien ergens anders willen posten?

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:43 schreef Swetsenegger het volgende:
Een trekje wat je bij LINKSE groeperingen tegen komt.
Mijn redenatie gaat dus WEL op.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:26 schreef Tijn het volgende:
Het komt erop neer dat je met de postcode loterij groeperingen steunt die voor het milieu en vluchtelingen op komen. Poe poe zeg, dat is idd verschrikkelijk

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:28 schreef Swetsenegger het volgende:
Beetje afhankelijk van hoeveel meer politici ze nog gaan omleggen

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:31 schreef nikk het volgende:
Drogreden, 'links' heeft Fortuyn niet vermoord. Althans, vooralsnog alleen VvdG verdacht is.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:33 schreef Swetsenegger het volgende:
Welke mede-oprichter is van Millieu Offensief.
De link lijkt mij niet zo verdomd moeilijk te leggen.

---

Sowieso is het idioot om te spreken van linkse groeperingen. De SP is ook een linkse groepering, maar daar heb ik nog nooit iemand over horen zeggen dat ze fout zijn, of medeschuldig aan de moord op Fortuyn of iets van dien aard.

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:39 schreef Lithion het volgende:
Noem er eens een paar en geef meteen even de reden waarom die te ver doordraaien.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:52 schreef Lithion het volgende:

[..]

Neen.
[..]

[..]

Waarmee je al impliciet aangeeft dat Milieu-Offensief achter de moord zit, maar die link leg je nog duidelijker:
[..]

[..]

En daar geef je dus aan dat Milieu-Offensief in ieder geval mede-verantwoordelijk is voor die moord en daar ga je falikant de mist in.
Jammer, maar jij bent toch echt degene die verbanden probeert te leggen die er helemaal niet zijn.

Sowieso is het idioot om te spreken van linkse groeperingen. De SP is ook een linkse groepering, maar daar heb ik nog nooit iemand over horen zeggen dat ze fout zijn, of medeschuldig aan de moord op Fortuyn of iets van dien aard.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:52 schreef Lithion het volgende:

Sowieso is het idioot om te spreken van linkse groeperingen. De SP is ook een linkse groepering, maar daar heb ik nog nooit iemand over horen zeggen dat ze fout zijn, of medeschuldig aan de moord op Fortuyn of iets van dien aard.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:56 schreef Swetsenegger het volgende:

Het feit dat deze persoon GEEN verklaring afgeeft, maar direkt met een lijstje begint te zwaaien van linkse nederlandse toppleiters geeft aan dat dit geen ondoordachte overspannen daad was. Er is dus sprake van organisatie. De aangetroffen plattegronden lijken me ook een aardige indicatie.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:55 schreef Tijn het volgende:

[..]

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:55 schreef Swetsenegger het volgende:
Nee, je volgt mijn gedachtegang niet.
Ik geef aan dat DE LINK er is.

---

quote:

---

Je moet toch toegeven dat het enigzins verdacht is

---

quote:

---

Om maar te blijven roepen dat het er allemaal geen flikker mee te maken heeft vind IK getuigen van een grote naiviteit

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:57 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ga je ook neg even op de marokaan reageren?
of zullen we dat maar weer met de mantel der liefde bedekken?

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:15 schreef Ketter het volgende:

MEEDOEN AAN DE POSTCODELOTERIJ IS EEN VRIJWILLIGE DONATIE AAN DE POLITIEK CORRECTE SEKTE

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 13:00 schreef Lithion het volgende:

[..]

En evengoed is er de link dat hij Nederlander is, dat hij uit Harderwijk komt, dat hij kort haar heeft etc.
[..]

Waarom zou het verdacht moeten zijn?
[..]

Ik zeg nergens dat het er geen flikker mee te maken heeft, ik zeg dat je dat nog helemaal niet weet en het daarom compleet misplaatst is om te doen alsof Milieu-Offensief er direct mee te maken heeft.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 13:01 schreef Tijn het volgende:

[..]

Kben het eerlijkgezegd behoorlijk eens met onze marokkaan.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 13:02 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dus jij vind ook dat Fortuyn de tweede Hitler was?
Mooi, kunnen ze jou in 1 moeite door bannen

---

Kben het nooit eens geweest met Fortuyn en dat ben ik nog niet.

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 13:04 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nee, maar ik vind wel dat Fortuyn nog niets bewezen heeft en het dus volstrekt nergens op slaat om 'em als een soort heilige op een voetstuk te plaatsen.

Kben het nooit eens geweest met Fortuyn en dat ben ik nog niet.

---

Daarnaast stemmen er ook heel veel mensen op Jan Marijnissen...
Wat heeft die ooit bereikt? Of Paultje?

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 13:01 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Precies, net zo goed dat doen alsof ze er NIETS mee te maken hebben ook volkomen misplaatst is.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 13:07 schreef Chadi het volgende:

[..]

RECHTSE gasten hebben dat pistool naar Melkert gestuurd. RECHTSE partijen moet je afschaffen in dit land. Al het terrorisme komt van RECHTS. Beetje verdacht niet? We moeten de VVD ontmantelen en dan LPF en dan het CDA en de PvdA want die houden zich ook verdacht RECHTS op. Verkeer van RECHTS heeft...

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 13:07 schreef Chadi het volgende:

[..]

RECHTSE gasten hebben dat pistool naar Melkert gestuurd.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 13:06 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dus gaan we er gemakshalve maar even aan voorbij dat kotsmongool direkt de link legt met 1 van de grootste verschrikkingen van onze geschiedenis?

Daarnaast stemmen er ook heel veel mensen op Jan Marijnissen...
Wat heeft die ooit bereikt? Of Paultje?

---

Zoals een bekende filosoof ooit zei: "Er bestaan 3 "types" van mensen: "Those who are receptive to ideas that can be expressed logically; the second is amenable to persuasion the third will only be convinced through conclusive evidence"

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 13:06 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dus gaan we er gemakshalve maar even aan voorbij dat kotsmongool direkt de link legt met 1 van de grootste verschrikkingen van onze geschiedenis?

---

quote:

---

Daarnaast stemmen er ook heel veel mensen op Jan Marijnissen...
Wat heeft die ooit bereikt? Of Paultje?

---

Maar ik vind het nog steeds onzin dat je bijna voor moordenaar wordt uitgemaakt als je zegt dat je Pim's ideeën belachelijk vindt, terwijl het blijkbaar heel normaal is om dit over linkse partijen/groeperingen/mensen te zeggen.

Maar goed, ik hou erover op. Ik ga van Pinkpop genieten

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:48 schreef Brainpower het volgende:
WAT EEN SLAP GELUL ALLEMAAL, EEN BEETJE PROBEREN DE LINKSE MeNSEN TE DEMONISEREN IS HET GEWOON!!!!!!!!!!!!

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:37 schreef erikh het volgende:

[..]

Hij had ook kort haar, laten we iedereen met zulk kort haar vastzetten!

---

Jongens, kijk uit voor mij!!

V.

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:15 schreef Ketter het volgende:

MEEDOEN AAN DE POSTCODELOTERIJ IS EEN VRIJWILLIGE DONATIE AAN DE POLITIEK CORRECTE SEKTE

---

Bovendien zou je kunnen zeggen dat er wel een politiek correcte sekte is maar dat je die niet in de linkerhoek moet zoeken.

En dit

quote:

---

Verder treffen wij op het lijstje van de Postcodeloterij een keur van geitenwollen milieu- en "vluchtelingen"organisaties aan, zoals UAF, een stichting die "vluchteling-studenten" naar Nederland haalt, maar ook de radicaal foute asiel-pressieorganisaties Novib (ontving tot nu toe € 143,3 miljoen) en Vluchtelingenwerk Nederland (ontving tot nu toe €103,8 miljoen)

Tevens vloeien er via de dubieuze stichting DOEN, een onderdeel van de Postcodeloterij, vele miljoenen naar linkse stichtingen en multiculturele festivals.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Meneer_Aart op 20-05-2002 14:31]

quote:

---

AMREF
Flying Doctors Nederland
De 12 provinciale Milieufederaties
Amnesty International
Artsen Zonder Grenzen
De Landschappen
Het Nederlandse Rode Kruis
De Leprastichting
Greenpeace
Oranje Fonds
Liliane Fonds
Het Goois Natuurreservaat
Stichting DOEN
Mensen in Nood
IVN
Vereniging voor Natuur- en Milieueducatie
Stichting Vluchteling
Nelson Mandela Children's Fund
Landschapsbeheer Nederland
Stichting voor Vluchteling-Studenten UAF
Novib
Milieudefensie
The University for Peace
Plan Nederland
Nederlands Comité voor IUCN
VluchtelingenWerk
Prins Claus Fonds
Stichting AAP
Simavi
Stichting Ark
SOS-Kinderdorpen
Stichting De Kleine Aarde
St. Communicatie Ontwikkelings- samenwerking
Stichting DOEN
Stichting Natuur en Milieu
Stop Aids Now!
Vereniging Dierenbescherming
Terre des Hommes
Vereniging Natuurmonumenten
Unicef
Vogelbescherming Nederland
Warchild Nederland
Waddenvereniging
Wereld Natuur Fonds

http://www.postcodeloterij.nl/

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:15 schreef Ketter het volgende:
Vele tienduizenden brave, 'huisje-boompje-beestje' gezinnen doen maandelijks automatisch mee aan de Postcodeloterij, daartoe aangespoord door schreeuwerige reclamespotjes en persoonlijk geadresseerde reclamepost. Dankzij de intensieve reclamecampagnes, behoort de Postcodeloterij tot de grootste loterijen van Nederland; dit ondanks het feit dat de winkans bij de Postcodeloterij verreweg het kleinst is. Op zich niet iets om je druk over te maken, zo lijkt het. Immers, 60% van de opbrengst van deze loterij gaat toch naar goede doelen?
Maar...schijn bedriegt. Want wat zijn die "goede doelen" van de Postcodeloterij eigenlijk? Lees en huiver met me mee!

Enige verhelderende citaatjes uit het artikel De Basisnorm, dat deze week in Elsevier staat:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Van der G. was het schoolvoorbeeld van een moderne activist. Hij bestreed de overheid op kosten van de overheid. Als banenpooler ontving hij een werkpremie van de gemeente Wageningen. Dat hij zelf één van de medeoprichters van Milieuoffensief was, en dus feitelijk zichzelf in dienst nam op kosten van de gemeenschap, deed er blijkbaar niet toe. Milieuoffensief heeft slechts 106 betalende leden en behoort niet tot de organisaties die rechtstreeks profiteren van de overheidssubsidies voor milieudoelen. Wel ontvingen ze ƒ300.000,- van de Postcodeloterij en werkten ze samen met Milieudefensie en met Provinciale Milieufederaties, grootverbruikers van milieusubsidies. (...)
De vraag blijft: waarom moord? Waarom Pim Fortuyn? (...) feit is dat de demonisering van Fortuyn nergens zo sterk om zich heen heeft gegrepen als in het gesubsidieerde actiewezen. Op 20 april werd in de Beurs van Berlage In Amsterdam de manifestatie Gaat het in mei om de wereld van jou? gehouden. Hoofdorganisator was Milieudefensie, er waren vele andere clubs aanwezig. Groene organisaties in Nederland kunnen rekenen op de steun van meer dat vier miljoen donateurs. Want wie is er nu niet voor het milieu in Nederland?
Op één van de stands in de Beurs lagen posters met de tekst 'Stop de Hollandse Haider' klaar om te worden verspreid over het hele land. In deze omgeving was iedereen het met elkaar eens: Pim Fortuyn was een gevaarlijke man.
--------------------------------------------------------------------------------

De Postcodeloterij heeft de ultra-linkse milieuorganisatie Milieuoffensief, die o.a. door Volkert van der G. is opgericht, dus vet gesteund. Of ze dit nu nog doen, wordt uit het artikel niet duidelijk.
Laten we eens een kijkje nemen op de website van de Postcodeloterij, sectie "Goede doelen".

En welke organisatie blijkt daar bovenaan te staan? De met het radicale Milieuoffensief samenwerkende Provinciale Milieufederaties - en, iets naar onderen, de andere partner van Milieuoffensief, het extreem-linkse
Milieudefensie, de organisatie die de manifestatie organiseerde van waaruit de "Stop de Hollandse Haider"-posters over het land werden verspreid!

De Provenciale Milieufederaties ontvingen tot nu toe in totaal reeds € 9,1 miljoen , waarvan in 2001 een bedrag van €2.268.901
Milieudefensie ontving in totaal € 6,9 miljoen, waarvan in 2001 € 1.361.341
Gezamenlijk ontvingen deze twee partners van Milieuoffensief dus reeds € 16 miljoen van de Postcodeloterij!

Verder treffen wij op het lijstje van de Postcodeloterij een keur van geitenwollen milieu- en "vluchtelingen"organisaties aan, zoals UAF, een stichting die "vluchteling-studenten" naar Nederland haalt, maar ook de radicaal foute asiel-pressieorganisaties Novib (ontving tot nu toe € 143,3 miljoen) en Vluchtelingenwerk Nederland (ontving tot nu toe €103,8 miljoen)

Tevens vloeien er via de dubieuze stichting DOEN, een onderdeel van de Postcodeloterij, vele miljoenen naar linkse stichtingen en multiculturele festivals.

Dus, knoop voor eens en altijd in je oren:

MEEDOEN AAN DE POSTCODELOTERIJ IS EEN VRIJWILLIGE DONATIE AAN DE POLITIEK CORRECTE SEKTE

---

Ga toch een eind door een natuurgebied fietsen man!

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:28 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Beetje afhankelijk van hoeveel meer politici ze nog gaan omleggen

---

quote:

---

Sowieso is het idioot om te spreken van linkse groeperingen. De SP is ook een linkse groepering, maar daar heb ik nog nooit iemand over horen zeggen dat ze fout zijn, of medeschuldig aan de moord op Fortuyn of iets van dien aard.

---

We hebben dit voorheen nooit als een probleem beschouwd omdat de Linkse consensus in Nederland traditioneel breed wordt gedragen. De confrontatie met de onbespreekbaarheid van het immigratie-beleid heeft hier echter een kentering in gebracht. Het uitspreken van problemen rondom het immigratie-beleid werd volslagen onterecht als extreem Rechts bestempeld, en media en politici gaven hiermee het startsein voor een geforceerde Links-Rechts polarisatie die niet aan de orde was.

Daar ligt de kern van ons probleem, en daar ligt de schuld van de politiek en media. Een onvergeeflijk gebrek aan verantwoordelijkheid en pure volksmennerij heeft aangezet tot de R-L polarisatie waar deze thread het direkte resultaat van is. J'accuse.

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 14:36 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

A) Je bent ziek in je hoofd..
B) Wat is er mis met geld geven voor multicukturele festivals?
C) Je bent een racist denk ik..(Oh, laat me raden, je beste vriend is een buitenlander?)
D) JE BENT ZIEK IN JE HOOFD!

Ga toch een eind door een natuurgebied fietsen man!

---

P.s
1 van m'n beste vrienden op school komt uit somalië
Op school doe ik zowat ieder project met hem samen.
Echt een te gekke gozer.

3% van de opbrengst verdwijnt in de zakken van de oprichters. Kijk maar in de statuten.

Dus als je over goede doelen lult...

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 12:08 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

O ja?
Zoals ik al eerder in een topic plaatste..noem dan eens een RECHTSE terreur aanslag in nederland?
en met terreur heb ik het over het stelselmatig afbranden van Makro's, bomaanslagen op huizen van politici, het kapen van treinen enzo. Dus niet "Achmed Fachizma werd doodgestoken op perron 1 van het CS in 1987".
[..]

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:26 schreef Tijn het volgende:
Het komt erop neer dat je met de postcode loterij groeperingen steunt die voor het milieu en vluchtelingen op komen. Poe poe zeg, dat is idd verschrikkelijk

---

Dieptreurig vind ik het.

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:15 schreef Ketter het volgende:

Van der G. was het schoolvoorbeeld van een moderne activist. Hij bestreed de overheid op kosten van de overheid. Als banenpooler ontving hij een werkpremie van de gemeente Wageningen. Dat hij zelf één van de medeoprichters van Milieuoffensief was, en dus feitelijk zichzelf in dienst nam op kosten van de gemeenschap, deed er blijkbaar niet toe.

---

quote:

---

Op 20 april werd in de Beurs van Berlage In Amsterdam de manifestatie Gaat het in mei om de wereld van jou? gehouden. Hoofdorganisator was Milieudefensie, er waren vele andere clubs aanwezig. Groene organisaties in Nederland kunnen rekenen op de steun van meer dat vier miljoen donateurs. Want wie is er nu niet voor het milieu in Nederland?
Op één van de stands in de Beurs lagen posters met de tekst 'Stop de Hollandse Haider' klaar om te worden verspreid over het hele land. In deze omgeving was iedereen het met elkaar eens: Pim Fortuyn was een gevaarlijke man.

---

quote:

---

De Postcodeloterij heeft de ultra-linkse milieuorganisatie Milieuoffensief, die o.a. door Volkert van der G. is opgericht, dus vet gesteund. Of ze dit nu nog doen, wordt uit het artikel niet duidelijk.

---

quote:

---

En welke organisatie blijkt daar bovenaan te staan? De met het radicale Milieuoffensief samenwerkende Provinciale Milieufederaties - en, iets naar onderen, de andere partner van Milieuoffensief, het extreem-linkse
Milieudefensie, de organisatie die de manifestatie organiseerde van waaruit de "Stop de Hollandse Haider"-posters over het land werden verspreid!

---

quote:

---

De Provenciale Milieufederaties ontvingen tot nu toe in totaal reeds € 9,1 miljoen , waarvan in 2001 een bedrag van €2.268.901
Milieudefensie ontving in totaal € 6,9 miljoen, waarvan in 2001 € 1.361.341
Gezamenlijk ontvingen deze twee partners van Milieuoffensief dus reeds € 16 miljoen van de Postcodeloterij!

---

quote:

---

Verder treffen wij op het lijstje van de Postcodeloterij een keur van geitenwollen milieu- en "vluchtelingen"organisaties aan, zoals UAF, een stichting die "vluchteling-studenten" naar Nederland haalt, maar ook de radicaal foute asiel-pressieorganisaties Novib (ontving tot nu toe € 143,3 miljoen) en Vluchtelingenwerk Nederland (ontving tot nu toe €103,8 miljoen)

Tevens vloeien er via de dubieuze stichting DOEN, een onderdeel van de Postcodeloterij, vele miljoenen naar linkse stichtingen en multiculturele festivals.

Dus, knoop voor eens en altijd in je oren:

MEEDOEN AAN DE POSTCODELOTERIJ IS EEN VRIJWILLIGE DONATIE AAN DE POLITIEK CORRECTE SEKTE

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 14:40 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ach jee, daar heb je Dr.Daggla ook weer.
Waarom altijd iedereen die kritiek ofzo levert voor racist uitmaken? Getuigt niet echt van intelligentie.
En je bent ziek in je hoofd.

---

quote:

---

P.s
1 van m'n beste vrienden op school komt uit somalië
Op school doe ik zowat ieder project met hem samen.
Echt een te gekke gozer.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 14:52 schreef HiZ het volgende:

[..]

En de moordenaar van Fortuyn financieerde, of was je dat alweer vergeten. Het wapen en de kogels van Volkert van der Graaf zijn gekocht met geld van de postcode-loterij en belastinggeld.

Dieptreurig vind ik het.

---

Trouwens, MilieuOffensief wordt al 3 jaar niet meer ondersteund door de Stichting DOEN (die weer gesteund werd door de Postcodeloterij). Een belangrijke inkomstenbron zijn de rechtzaken die ze winnen van boeren en gemeenten die hun vergunningen niet op orde hebben. Zijn die boeren (o.m. Wien van den Brink) en gemeenten nu ook medeplichtig?

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 14:52 schreef HiZ het volgende:
Het wapen en de kogels van Volkert van der Graaf zijn gekocht met geld van de postcode-loterij en belastinggeld.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 14:57 schreef QBZZ het volgende:
Een belangrijke inkomstenbron zijn de rechtzaken die ze winnen van boeren en gemeenten die hun vergunningen niet op orde hebben. Zijn die boeren (o.m. Wien van den Brink) en gemeenten nu ook medeplichtig?

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 14:58 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Is het geld dat nodig was voor de gaskamers betaald van het goud dat ze bij de joden uit hun mond haalde?
_{No flame intended}

---

Ik vermoed dat er meer is verdiend aan het inzetten van gevangen als dwangarbeider.

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 13:07 schreef Chadi het volgende:

[..]

RECHTSE gasten hebben dat pistool naar Melkert gestuurd. RECHTSE partijen moet je afschaffen in dit land. Al het terrorisme komt van RECHTS. Beetje verdacht niet? We moeten de VVD ontmantelen en dan LPF en dan het CDA en de PvdA want die houden zich ook verdacht RECHTS op. Verkeer van RECHTS heeft...

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 14:58 schreef HiZ het volgende:
Slachtoffers van afpersing bedoel je?

---

quote:

---

Zo nam VMO halverwege de jaren negentig twee keer geld aan van boeren om haar bezwaren tegen de uitbreiding van hun bedrijven te laten varen. Met dat geld - één keer ging het om achttienduizend gulden - kocht de vereniging ammoniakrechten, zodat er minder uitstoot kwam.

http://www.parool.nl/1020834669377.html

---

Ik doelde met de inkomsten eigenlijk meer op het volgende:

quote:

---

In de beginperiode ontving Milieu-Offensief in totaal 330 duizend gulden van de stichting DOEN, een benificiënt van de Postcodeloterij. De vereniging incasseerde ook geld van de (honderden) zaken die bij de Raad van State werden gewonnen. Maar al deze vergoedingen dekten de procedures vermoedelijk niet. Daarom was Van der G. banenpooler en werkte Van de Wouw partime voor de campagnegroep Wakker Dier in Amsterdam.

http://www.volkskrant.nl/nieuws/nederland/1021647493894.html

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 15:12 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Eerst Kotsmongool, nu Chadi. Het wachten is nog op Youssef.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 15:21 schreef QBZZ het volgende:

[..]

Je doelt op het volgende?
[..]

Kan me niet herinneren dat Milieu-Offensief door de betrokken boeren werd aangeklaagd voor "afpersing". Het mes sneed hier ook duidelijk twee kanten op; boertjes blij omdat ze konden uitbreiden ondanks dat de vergunning niet klopte, Milieu-Offensief blij omdat ze met het geld ervoor konden zorgen dat er minder ammoniak werd uitgestoten.

Ik doelde met de inkomsten eigenlijk meer op het volgende:
[..]

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 14:53 schreef QBZZ het volgende:

[..]

Inderdaad een rare gang van zaken, maar je kan MilieuOffensief niet verwijten dat ze slim gebruik maken van overheidsregelingen. Dit soort praktijken zal overigens waarschijnlijk niet enkel voorkomen bij "linkse" of "milieu-" organisaties.
[..]

---

quote:

---

MilieuOffensief is niet ultralinks. En het feit dat de moordenaar van Fortuyn er werkzaam was wil niet zeggen dat ze medeplichtig zijn. De ondersteuning door de Stichting DOEN van MilieuOffensief heeft overigens plaatsgevonden tussen 1996 en 1999.
[..]

---

quote:

---

Zie voor het lijstje van organisaties die gesteund worden door de Postcodeloterij mijn lijstje in mijn eerdere post. En wat is er eigenlijk mis met multi-culturele festivals als bijvoorbeeld Racism-Beat-It?

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 15:36 schreef HiZ het volgende:

[..]

Eh, zijn we nog een beetje helder? Hoe groot acht jij de kans dat die boeren gaan klagen over afpersing als ze wel betaald hebben? En de stichting kan wel zeggen dat ze het geld voor een goed doel gebruikte, maar hoe werd een en ander verantwoord?

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 16:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

De organisatie van Racism-Beat-It moet zelf maar zorgen dat hun festijntje hun uit de kosten helpt.

---

[edit]
Hele domme fout ge-edir
[/edit]

[Dit bericht is gewijzigd door Dr.Daggla op 20-05-2002 16:31]

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 16:17 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Het ministerie van cultuur en waterstaat heeft hier een potje voor met subsidies..
Goede zaak dat het gesubsidieerd wordt, het is immers voor een "goed doel"
Als je zo'n festival geen subsidie geeft, wat/wie dan wel?

---

Pinkpop wordt toch ook niet gesubsidieerd?

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 16:17 schreef Dr.Daggla het volgende:

Het ministerie van cultuur en waterstaat heeft hier een potje voor met subsidies..

---

Ik ken wel Verkeer en Waterstaat, maar van Cultuur en Waterstaat heb ik nog nooit gehoord.

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 16:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Je kunt het de overheid WEL verwijten dat ze deze clubs die misbruik van de situatie maken niet harder aanpakken.
[..]

---

quote:

---

MilieuOffensief is wel ultra links. Op de website staan (of: stonden) enkele politieke standpunten die sterk overeenkomen met de standpunten van anti-globalisten.
[..]

---

http://www.vmow.demon.nl/

quote:

---

De organisatie van Racism-Beat-It moet zelf maar zorgen dat hun festijntje hun uit de kosten helpt.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 16:21 schreef golfer het volgende:

[..]

Is dat een nieuw ministerie

Ik ken wel Verkeer en Waterstaat, maar van Cultuur en Waterstaat heb ik nog nooit gehoord.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 16:20 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Als er subsidie bij moet is er blijkbaar niet voldoende draagvlak in de maatschappij voor zo'n evenement.

Pinkpop wordt toch ook niet gesubsidieerd?

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 16:21 schreef golfer het volgende:

[..]

Is dat een nieuw ministerie

Ik ken wel Verkeer en Waterstaat, maar van Cultuur en Waterstaat heb ik nog nooit gehoord.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 16:24 schreef QBZZ het volgende:

[..]

Het gaat hier niet over een eventuele subsidie maar over sponsoring door de Postcodeloterij en/of Stichting DOEN.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 16:20 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Als er subsidie bij moet is er blijkbaar niet voldoende draagvlak in de maatschappij voor zo'n evenement.

Pinkpop wordt toch ook niet gesubsidieerd?

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 17:40 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Precies, die clubjes moeten zichzelf maar onderhouden. Kunnen ze zichzelf niet onderhouden dan kappen ze er maar mee.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 18:25 schreef Lithion het volgende:

[..]

Nou, dan kunnen alle commerciële zenders ook wel opgedoekt worden, want die kunnen blijkbaar ook zichzelf niet onderhouden zonder dat ze gesponsord worden. Sportclubs moeten ook maar opgedoekt worden, het WK voetbal schaffen we meteen even af, geen Formule-1 wedstrijden meer, geen schaats-, wieler- of atletiekwedstrijden meer. Museums sluiten, concertgebouwen en orkesten opdoeken, openbare kunst afbreken etc. etc.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 18:25 schreef Lithion het volgende:

[..]

Nou, dan kunnen alle commerciële zenders ook wel opgedoekt worden, want die kunnen blijkbaar ook zichzelf niet onderhouden zonder dat ze gesponsord worden. Sportclubs moeten ook maar opgedoekt worden, het WK voetbal schaffen we meteen even af, geen Formule-1 wedstrijden meer, geen schaats-, wieler- of atletiekwedstrijden meer. Museums sluiten, concertgebouwen en orkesten opdoeken, openbare kunst afbreken etc. etc.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 18:27 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ik denk dat Sponsoren door het bedrijfsleven toch iets anders is dan laten subsidieren door de staat.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 18:28 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Onzinredenatie. Over het algemeen worden de instellingen die jij hier noemt niet gesubsidieerd.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 17:40 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Precies, die clubjes moeten zichzelf maar onderhouden. Kunnen ze zichzelf niet onderhouden dan kappen ze er maar mee.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 18:27 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ik denk dat Sponsoren door het bedrijfsleven toch iets anders is dan laten subsidieren door de staat.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 18:46 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Ze onderhouden zichzelf toch prima? Ze hebben een stichting gevonden die hun geld toeschuift. Volledig legitiem, en openbaar. Of mag dat niet meer tegenwoordig?
[..]

---

quote:

---

De postcodeloterij is geen staatsinstelling.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 18:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Veel van dat soort groepjes krijgen subsidies.

---

quote:

---

Correct, maar de term ' Goede Doelen' vind ik misleidend. Postcodeloterij pretendeert geld te geven aan Goede Doelen. De Stichting Doen wordt opgevoerd als goed doel, maar er wordt nauwelijks inzicht gegeven naar welke doelen het geld nou precies gaat. Dat vind ik misleidend van de Postcode Loterij.
Bedrijven die sponsoren geven wel duidelijk aan waar hun geld naar toe gaat. Vodafone geeft namelijk duidelijk aan dat het sponsor is van Man Utd. ABN Amro laat duidelijk weten dat een deel van de winst naar Ajakkes gaat.

---

Staan daar instellingen of stichtingen tussen die jij principieel op geen enkele wijze wilt steunen, dan doe je niet mee aan de postcodeloterij. Zo simpel is het.

Geen vat op extreem links.

Niet alleen dierenactivisten maar ook andere radicalen hadden vrij spel.
Door Jan van Klinken

Ze hebben tal van gebouwen in brand gestoken, inbraken gepleegd, politiefunctionarissen in gevaar gebracht, bomaanslagen op hun naam staan en massale onlusten georganiseerd.

De schade die extreem linkse activisten in twintig jaar tijd hebben aangericht is enorm. Justitie en het inlichtingenwezen hebben er nooit echt vat op kunnen krijgen.
Een nieuw kabinet heeft goede redenen daarin verandering te brengen.

Als CDA-kamerlid Mosterd op zondagavond 8 september 1996 de hervormde kerk in Putten verlaat, ziet hij vanaf het industrieterrein zwarte rookwolken omhoog stijgen.

De brand blijkt bij een kippenslachterij te zijn. Vijf vrachtwagencombinaties en drie opleggers gaan die avond in vlammen op. Vier combinaties raken zwaarbeschadigd. De schade loopt volgens de politie in de miljoenen guldens.

Het bedrijf zelf blijft gespaard dankzij het koelbloedig optreden van een chauffeur.
Hij woont vlak bij het bedrijf en weet een brandende vrachtwagen die dicht bij het pand staat te verplaatsen.

De brand is het werk van dierenactivisten.
Zij zijn in die tijd zeer actief op de Veluwe. Vorige week stelde de organisatie van pelsdierenfokkers NFE in deze krant aan de kaak dat het Dierenbevrijdingsfront (DBF) sinds begin jaren negentig talloze branden heeft gesticht en voor vele tientallen miljoenen guldens schade heeft veroorzaakt, maar dat er al die tijd geen enkele verdachte is gearresteerd.
Kamerlid Mosterd heeft deze week opheldering bij justitie gevraagd over het gebrek aan resultaten van het opsporingsonderzoek. Al eerder eisten hij en fractiegenoten uitleg over het onderzoek van justitie naar de activiteiten van het DBF.

Verrast.

Ook lijsttrekker Teeven van Leefbaar Nederland heeft zich in dit debat gemengd. Uit een televisie-interview dat hij begin deze week gaf, bleek dat justitie en de Binnenlandse Veiligheidsdienst (BVD) niet alleen hebben gefaald bij de opsporing van dierenactivisten, maar ook bij het vergaren van informatie over andere extreem linkse groepen.
Teeven was tot voor kort werkzaam als officier van justitie in Amsterdam.
Naar aanleiding van de moord op Pim Fortuyn, waarvan de radicale activist Volkert van der G. wordt verdacht, pleit hij voor meer onderzoek naar wat hij omschrijft als extreem linkse groeperingen.
Hij vindt dat politie en justitie de afgelopen jaren te vaak door acties vanuit die hoek zijn verrast. Ter illustratie noemde hij de massale onlusten tijdens de eurotop in 1997.

Het is niet voor het eerst dat de inlichtingendiensten en het justitieel apparaat geen vat blijken te hebben op het radicale actiewezen.
Als bekend voorbeeld geldt het onderzoek naar de Makro-branden en andere RaRa-aanslagen in de jaren tachtig. De schade die daarbij werd aangericht, was enorm. Bij de Makro-branden werd een tweetal panden volledig in de as gelegd. De schade bedroeg zon 170 miljoen gulden.
De verantwoordelijkheid voor de branden werden opgeëist door de Revolutionaire anti-Rassistische axie oftewel RaRa.
Ze waren bedoeld om het SHV-concern, eigenaar van de Makros, te dwingen de zakelijke activiteiten in Zuid-Afrika te staken.

RaRa eiste ook de verantwoordelijkheid op voor bomaanslagen, waaronder een bij het ministerie van Sociale Zaken en de ander op de woning van de toenmalige staatssecretaris Kosto van Justitie.
Het huis van de PvdA-bewindsman was als doel uitgekozen omdat Kosto een te streng asielbeleid zou voeren.

Het grof geweld dat de activisten van RaRa claimden, veroorzaakte een grote schok in de samenleving. Het was politie en justitie er veel aangelegen dit netwerk op te rollen, maar dat is nooit gelukt.
Wel legde de Centrale Recherche Informatiedienst (CRI) een lijst aan van mogelijke daders. Daarop kwam onder andere Wijnand Duyvendak voor, de latere GroenLinks-politicus die deze week doordrong tot de Tweede Kamer.
De lijst met namen leverde in eerste instantie negen verdachten op. Maar voordat de politie een inval deed, liet een BVDer informatie los over de op handen zijnde actie. Zodoende waren alle betrokkenen gewaarschuwd.

Toen stond al vast dat het onderzoek erg moeilijk zou worden.
Gehoopt werd nog dat de arrestanten tijdens langdurige verhoren wel zouden doorslaan maar ze bleven hardnekkig zwijgen.
Uiteindelijk bleef er maar één verdachte over: René R., van wie een vingerafdruk op een ontsteker werd gevonden. Hij werd in eerste instantie veroordeeld, maar ging in hoger beroep vrijuit.
Na de aanslag op het huis van Kosto ontbood de politie nog twee andere verdachten, Krikke en Müter, maar ze kwamen niet eens voor het hekje. Bij gebrek aan bewijs moest justitie hun zaak seponeren. Ze kregen een vergoeding van 230.000 gulden.

Bluf!

Ook een justitiële actie tegen het radicalenblad Bluf! leverde niets op.
Het blad was zeer berucht. Het publiceerde niet alleen instructies voor het vervaardigen van explosieven, maar bijvoorbeeld ook geheime stukken die waren buitgemaakt bij een inbraak bij het ministerie van Economische Zaken.
Het geheel ging vergezeld van de oproep Inbreken kan iedereen en van een lijstje met namen en adressen van topambtenaren van het ministerie. Ook de weken dat de ambtenaren met vakantie waren, stonden erbij.
Voor mensen met gewetensnood:
onderstaande personen zijn de directeur-generaal van energie, zijn plaatsvervanger en topmedewerkers van de directie elektriciteit en kernenergie. Als zodanig zijn zij verantwoordelijk voor de bouw van nieuwe kerncentrales. Verstoor de rust van deze onruststokers.

Redacteur van Bluf! was de eerdergenoemde Wijnand Duyvendak, thans kamerlid voor GroenLinks.
Nadat het blad geheime stukken had gepubliceerd van de militaire inlichtingendienst deed de politie een inval bij de huisdrukker van Bluf!, de Raddraaier, en confisqueerde de hele oplage van het blad. Weer mis. De redactie vocht de rechtmatigheid van de inbeslagname aan en won ten slotte bij het Europese Hof. De Nederlandse Staat moest het blad een schadevergoeding van 60.000 gulden betalen.

Eveneens mislukte een poging van justitie om het boek De Tragiek van de Geheime dienst tegen te houden. Het boek werd verspreid via uitgeverij Ravijn. Redactielid: Wijnand Duyvendak.
In het boek waren fotos, privé-adressen en telefoonnummers te vinden van politiefunctionarissen. Een aantal van hen zag zich genoodzaakt te verhuizen.
In kort geding wees de rechter de eis van justitie toe. Ravijn mocht het boek niet meer verspreiden. Maar de extreem linkse organisatie X-Y, die veel radicale actiegroepen financierde, nam de distributie over.
Weer had justitie het nakijken.

Triest was eveneens de afloop van de politieacties tijdens de eurotop in Amsterdam in 1997. Om te voorkomen dat actievoerders de top onmogelijk zouden maken, ging de politie over tot preventieve arrestaties.
Niettemin vonden er op grote schaal onlusten plaats. Bovendien waren de aanhoudingen onrechtmatig, zo bepaalde de rechter naderhand. Veel opgepakte arrestanten kregen een schadevergoeding.

Het enige echte wapenfeit was de arrestatie van Onkruit-activisten in 1984.
Deze militante groep pleegde inbraken bij militaire complexen, stal geheime defensiestukken en vernielde
objecten. Bij een van de acties werden vijf verdachten opgepakt. Ze kregen zes weken gevangenisstraf.

Te gevoelig

Onderzoeker Peter Siebelt, kenner van de links-radicale beweging, wijt de magere oogst van politie en justitie voor een deel aan gebrekkig optreden. De ene keer werden beginnersfouten gemaakt, een andere keer was er niet zorgvuldig gewerkt. De politieke en juridische slagkracht van de tegenstanders werd zwaar onderschat. Gevolg was onder andere dat de BVD steeds minder mocht.

Maar er was volgens hem meer aan de hand. Er zijn duidelijk aanwijzingen dat sommige zaken bewust stuk werden gemaakt. Er werd heel duidelijk gelekt.
Soms speelden ook andere overwegingen een rol. De politie heeft telefoongesprekken afgeluisterd van actievoerders die de brand bij de Makro in Nuth hadden gesticht. Een van hen was een dochter van een prominent politicus. Er is geen vervolg op gekomen. De daders gingen vrijuit.

Siebelt beschikte in die tijd over informatie uit de eerste hand. Hij had een beveiligingsbedrijf in Amsterdam. Desgevraagd adviseerde hij de politie een inval te doen bij het bureau van een politieke partij.
Ik wist vrijwel zeker dat zich daar documenten bevonden die tot ontrafeling van het RaRa-netwerk hadden kunnen leiden. Maar die inval is er nooit gekomen. Politiek gezien lag dat kennelijk te gevoelig. Daardoor liep het hele onderzoek vast.

Hij kan niet nalaten om te wijzen op de verwevenheid tussen het actiewezen en een aantal linkse politieke partijen.
Die dwarsverbanden zijn er al vele jaren. Inmiddels zijn diverse politieke vriendjes van activisten opgeklommen tot hoge posten op ministeries.

Als er een nieuw kabinet komt, mag het wel beginnen daarnaar een onderzoek te doen.

Hij vindt dat de nieuw te vormen coalitie tevens een parlementair onderzoek zou moeten instellen naar extreem links om duidelijk te krijgen hoe dit allemaal heeft kunnen gebeuren. De moord op Pim Fortuyn vormt daartoe in zijn ogen een zeer gerede aanleiding.
Het wordt tijd dat de bezem erdoor gaat, vindt hij.

Activisten maken er bezwaar tegen dat ze op één lijn worden gezet met Volkert van der G. Ze zeggen zelf nooit geweld tegen personen te hebben gebruikt.
Dat er bij de aanslagen in de jaren tachtig en negentig geen doden vielen, was meer geluk dan wijsheid. Zo ontsnapte de plaats Alphen aan de Rijn bij brandstichting door RaRa in 1987 aan een ramp doordat kon worden voorkomen dat een opslag van gasflessen en benzine de lucht inging.

Verder wijst hij op een boek uit datzelfde jaar met als titel Parels voor de zwijnen. Het is uitgegeven door de politieke vleugel van de kraakbeweging. Ondertitel: Verraders zijn mensen van de laagste soort, het soort waartegen alle middelen geoorloofd zijn.
Op de foto is een gebikvakmutste man te zien met een revolver. Het wapen is gericht op een viertal geknielde personen aan de waterkant.
Siebelt: Hoezo niet gewelddadig tegen personen

Oh ja, CMT, er staat nog een vraag open in dit topic (pagina 1 volgens mij al, als je 50 replies per topic hebt)...

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 16:20 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Als er subsidie bij moet is er blijkbaar niet voldoende draagvlak in de maatschappij voor zo'n evenement.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 19:57 schreef Lithion het volgende:
Misschien lees ik er overheen, maar ik zie het stukje over subsidie in de titel in dat hele verhaal niet terugkomen.

Oh ja, CMT, er staat nog een vraag open in dit topic (pagina 1 volgens mij al, als je 50 replies per topic hebt)...

---

Die vraag ga ik nu ff zoeken op pagina 1.

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:39 schreef Lithion het volgende:

[..]

Noem er eens een paar en geef meteen even de reden waarom die te ver doordraaien.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 20:43 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ik had een topic geopend met dit stukje, en toen deelde de moderators mee dat ik het maar in dit topic moest posten.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Onzin. Sommige milieu-clubjes draven veel te ver door. En de PCL geeft daar geld aan en betiteld deze clubjes als goede doelen.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 20:45 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dat clubje van Volkert van der G bijvoorbeeld. Zij chanteerden boeren. Boeren moesten een bepaald bedrag betalen, anders zouden Volkert en co ze via de rechter aanpakken.
Ook degene die nertsen bevrijden en dergelijke gaan imo te ver.
Ook het Animal Liberation Front dat een aantal acties heeft opgeist gaat te ver.
Etc, etc etc.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 20:54 schreef Lithion het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om. In de titel van het artikel wordt beweerd dat deze groepen gesubsidieerd worden, maar daar zie ik in het artikel vervolgens helemaal niets van terug.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 20:59 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Staat ook niet letterlijk in het artikel, maar het artikel geeft wel indirect aan dat die groepjes gesubsidieerd worden. Ook is dat in de meeste gevallen algemeen bekend.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 21:02 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

onzin..Welke gevallen??
De postcodeloterij geeft geen geld aan het ALF en dat soort extremistisch getinte groeperingen hoor! Stichting Doen geeft gewoon netjes aan naar welke groeperingen het geld gaat!

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:35 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als de moordenaar toevallig ook de oprichter was van de Nederlandse Bakkersclub, waren alle bakkers gelijk verdacht?

---

dan snap je het wel!
Een bakker is een beroep, een activist volgt een bepaalde ideologie!

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 20:59 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Staat ook niet letterlijk in het artikel, maar het artikel geeft wel indirect aan dat die groepjes gesubsidieerd worden.

---

quote:

---

Ook is dat in de meeste gevallen algemeen bekend.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 20:45 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dat clubje van Volkert van der G bijvoorbeeld. Zij chanteerden boeren. Boeren moesten een bepaald bedrag betalen, anders zouden Volkert en co ze via de rechter aanpakken.

---

1.) Boer doet iets fout
2.) Groepering dreigt dat aan te kaarten
3.) Boer en groepering treffen een soort van schikking...

Ik vind het meer een "schikking" dan "chantage"...maar ik geef toe, het zit juridisch waarschijnlijk niet helemaal perfect

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 20:45 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat clubje van Volkert van der G bijvoorbeeld. Zij chanteerden boeren. Boeren moesten een bepaald bedrag betalen, anders zouden Volkert en co ze via de rechter aanpakken.
Ook degene die nertsen bevrijden en dergelijke gaan imo te ver.
Ook het Animal Liberation Front dat een aantal acties heeft opgeist gaat te ver.
Etc, etc etc.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 21:06 schreef Lithion het volgende:

[..]

Uit welke alinea's haal je dat dan? Ik zie wel dat er niet tegen opgetreden is, maar dat ze gesubsidieerd worden valt nergens uit te halen.
[..]

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 21:08 schreef Meneer_Aart het volgende:

[..]

Met die gewelddadige acties geef ik je gelijk,

---

quote:

---

maar Milieu Offensief is toch volkomen legaal hoor. Wat ze deden/doen was elke door de gemeente aan boeren verstrekte ammoniakvergunning aanvechten. Als er een foutje inzat ging de vergunning niet door. En ze wonnen drie van de vier rechtszaken. Heel irritant en overbodig, maar er is niks illegaals aan en chantage is het ook niet. Ze vroegen nl. geld van de boeren om zelf ammoniakrechten op te kopen, dat geld hielden ze dus niet zelf.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 21:09 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Titel is gesubsidieerde activisten. Schrijver noemt wat groepjes, neem aan dat die behoren tot de in de titel genoemde activisten.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 16:20 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Als er subsidie bij moet is er blijkbaar niet voldoende draagvlak in de maatschappij voor zo'n evenement.

Pinkpop wordt toch ook niet gesubsidieerd?

---

quote:

---

Sponsors van Racism Beat It zijn Dommelsch Bier, Nieuwe Revu, Radio 538, Shell Nederland, Stichting Doen, NCDO Duurzame Wereld en UPC.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 21:14 schreef Smirnoff_ice het volgende:
Hoe moet ik opzeggen?

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 21:16 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Bellen, schrijven.
Ik heb het vorige week al opgezegd.
Heb al eens eerder een kritische brief geschreven naar de Postcodeloterij, over een aantal dingen die me niet aanstonden. Toen belde Reinout Oerlemans me op

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 21:14 schreef Smirnoff_ice het volgende:
Hoe moet ik opzeggen?

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 21:19 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Kwam je in de uitzending?

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 21:19 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Je gelooft die onzin toch niet?!

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 21:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Nee dat helaas niet! Zou wel lache zijn geweest, want het had ze zeker abonnee's gekost
Hij belde me gewoon een keertje 's middags op. Was wel verrast, had verwacht een standaard briefje terug te krijgen.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 21:21 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Het klopt toch echt.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 21:35 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Het is dan ook gewoon een keurige organisatie lijkt mij..
Ik vind het echt te ver gaan om de postcodeloterij de "schuld" te geven van de moord op Fortuyn..(zoals de topicopener beweert)

---

quote:

---

ZIJ kunnen er nl. HELEMAAL NIETS aan doen dat hij een pistool heeft gekocht van het geld dat ie heeft gewonnen...
En tja, je gaat niet eerst de winnaars screenen voor je een prijs uitreikt. Hadden ze dat wel gedaan, had er NOG geen reden geweest het niet uit te keren. De man was immers van onbesproken gedrag.

---

quote:

---

Enne, een quote uit het REFORMATORISCH dagblad hecht ik ook niet zoveel waarde aan, ze zijn niet echt bepaald objectief..

---

quote:

---

Waar ik me nou het meest "boos" over maakte, was het feit dat Ketter het een kwalijke zaak vond dat een GRATIS multicultureel festival als Racism Beat It enigsinds financieel ondersteund wordt.

---

quote:

---

Of weet je van het festival ook al een "links complot" te maken?

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 21:43 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Als het enige bewijs wat je hebt een stukje uit een krantje is, ben ik niet overtuigd.
Trouwens, al is Volkert oprichter van die milieu organisatie wil dat nog niet zeggen dat zij ook verantwoordelijk zijn.
Als ik bij het Liliane Fonds werk en een kale homofiele man tegen wie ik iets heb in m'n vrije tijd een 3de oog bezorg, wil dat toch niet zeggen dat IEDEREEN bij het Liliane Fonds dan slecht is? Of dat er een complot theorie achter zit?
Of wel soms?

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 21:44 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[q]
Schuld te geven gaat te ver, maar het mag weleens aan de kaak worden gesteld welke " Goede Doelen" geld krijgen van de PCL.

---

quote:

---

Onzin. Volkert schijnt verdacht te zijn van een milieuambtenaar, en is bij mijn weten geen prijswinnaar van de Postcodeloterij. Straatprijs is nog nooit in Harderwijk gevallen iig.

---

quote:

---

Dat staat hier weer los van. Ik quote dat artikel in een ander topic, maar dat topic werd gesloten met de mededeling dat ik dat artikel hier maar moest posten. dat artikel heeft dus niets te maken met de PCl.

---

quote:

---

Dat Racism Beat It gratis is heeft er vrij weinig mee te maken. Het wordt idd financieel ondersteund en daar heeft ieder zijn eigen mening over. Ik vind het niet nodig, omdat dit festival het prima zelf kan bedruipen. Het heeft genoeg sponsors verzameld, die allemaal wel hun steentje bij zullen dragen aan de financiering van het festival.

---

quote:

---

Nee, maar dat festival wordt ook niet genoemd in het artikeltje dat ik aanhaalde.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 22:18 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Tot nu toe is er NIETS maar dan ook NIETS mis met de organisaties die het geld krijgen.
Er geen bewijzen. Slecht enkele aantijgingen van een paar mensen.
[..]

---

quote:

---

Ik heb het verhaaltje van Ketter iets te snel gelezen..Die 300.000 euro was subsidie. Ik dacht dat Volkert dat had gewonnen.
My mistake.
[..]

---

quote:

---

Hmm..Oke..Ik drukte NA dat rechts christelijke propagandaverhaal meteen op quote.
[..]

---

quote:

---

Jezus he..Soms blink je echt uit in je domheid..
GRATIS feest wil zeggen GEEN inkomsten aan de "deur"
Je hebt wel UITGAVEN die betaald moeten worden. Dus moet je sponsoren vinden. Trouwens, wat is er in GODSNAAM mis met het sponsoren van een feest? Als Shell het wel mag, waarom Stichting Doen dan niet? Het iets niets anders dan RECLAME maken hoor, iets dat niet verboden is in Nederland.
En hoe kunnen ze het financieel nou redden als er geen inkomsten zijn (behalve sponsors).
Pinkpop heeft EN sponsors EN een dure entreeprijs.
Keur je het ook af dat Pinkpop sponsors heeft?
[..]

---

quote:

---

In het artikeltje dat JIJ aanhaalde?
Hahahaha, is ketter je kloon ofzo?
Zou je haast denken aangezien in het door jou aangehaalde artikel niets over multiculturele festivals staat.

---

quote:

---

Geef me trouwens is EEN goede reden waarom je geen festival mag sponsoren.
Sponsoren is niets anders dan reclame maken nl.
Zij geven de organisatie geld en de organisatie laat ze banners en vlaggen ophangen en geven ze ruimte voor een kraampje oid.
Keurige gang van zaken waar echt helemaal niets mis mee is.
Al hadden ze WEL entreegeld gevraagd, zie ik nog niet in waarom je zoiets niet mag sponsoren.
Volgens mij heb jij het begrip sponsoren niet helemaal door.

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 22:25 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[q]
Afpersingen van boeren zijn enkele gevallen van bekend inmiddels.

---

quote:

---

Werderom beter lezen. Dat ze bedrijven als sponsor hebben vind ik prima. Dan kunnen ze hun eigen boontjes doppen. Subsidie hoeven ze niet te krijgen imo, dat is wat ik duidelijk probeerde te maken.

---

quote:

---

Dat is dus wat ik zei: In het door mijn aangehaalde artikeltje staat niets over Racism Beat It. Artikeltje wat ik aanhaalde was dat stukje uit het Reformatorisch Dagblad.

---

Racism Beat It is een MULTICULTUREEL festival. En in de context van zijn post heb ik HELEMAAL gelijk, want ze geven niet zomaar geld weg, ze krijgen er ook daadwerkelijk iets voor terug!

quote:

---

Zie mijn reactie hierboven. Sponsoren door bedrijven vind ik heel wat anders dan subsidieren. Die twee begrippen moet je niet verwarren.

---

[klein off topic vraagje]
Wij geven ILLEGAAL (dus zonder vergunning) feesten. Dit is meestal op afgelegen terreinen waar NIEMAND er last van heeft..
Politie rijdt een rondje en komt toevallig bij ons feest terecht.
Vind je dat ze feest moeten afblazen of dat we gewoon door mogen gaan aangezien we niets en niemand tot last zijn.
[/klein off topic vraagje]

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 22:57 schreef Dr.Daggla het volgende:
[klein off topic vraagje]
Wij geven ILLEGAAL (dus zonder vergunning) feesten. Dit is meestal op afgelegen terreinen waar NIEMAND er last van heeft..
Politie rijdt een rondje en komt toevallig bij ons feest terecht.
Vind je dat ze feest moeten afblazen of dat we gewoon door mogen gaan aangezien we niets en niemand tot last zijn.
[/klein off topic vraagje]

---

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 23:09 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Zolang jij je aan de basisregels houdt, dus veiligheid en hygiëne enzo, dan zie ik persoonlijk echt geen problemen hoor.

---

First-class tickets naar kenia enz

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 21:47 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Nee dat is inderdaad onzin. Maar je hoort dat mij ook nergens beweren hier. Feit is dat de Postcode Loterij Milieu Offensief financieel steunde.
Het lijkt mij logisch dat men onderzoek had moeten doen naar de handel en wandel van dit clubje. Het chanteren van boeren lijkt me juridisch gezien niet helemaal correct, en ook worden ze nu ineens verdacht van een moord op een milieu ambtenaar.
Het is dus wel een onderzoekje waard lijkt me.

---

2. Het is al eerder betoogd, dat zogenaamde chanteren is een schikking tussen VMO en de aangeklaagde boeren. Komt wel vaker voor in de Nederlandse rechtspraak. Overigens heeft GPV-kamerlid Van Middelkoop hier in 1998 of 1999 vragen over gesteld aan de minister van Justitie of Landbouw, maar deze kon niet onoirbaars vinden. Je doet overigens of het "chanteren" op grote schaal voorkwam en het een belangrijke bron van inkomsten was/is voor VMO. Voor zover ik weet (uit de media) is het echter maar enkele keren gebeurd, was de maximale afkoopsom 18.000 piek en kocht VMO voor het bewuste geld ammoniakrechten zodat de verhoogde ammoniakuitstoot van de aangeklaagde boeren werd gecompenseerd.

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:15 schreef Ketter het volgende:

Verder treffen wij op het lijstje van de Postcodeloterij een keur van geitenwollen milieu- en "vluchtelingen"organisaties aan, zoals UAF, een stichting die "vluchteling-studenten" naar Nederland haalt, maar ook de radicaal foute asiel-pressieorganisaties Novib (ontving tot nu toe € 143,3 miljoen) en Vluchtelingenwerk Nederland (ontving tot nu toe €103,8 miljoen)

Tevens vloeien er via de dubieuze stichting DOEN, een onderdeel van de Postcodeloterij, vele miljoenen naar linkse stichtingen en multiculturele festivals.

Dus, knoop voor eens en altijd in je oren:

---

Punt 2: Hoe haal je het in je kop om Vluchtelingenwerk Nederland als een slechte organisatie te betitelen??????? Wil je je alsjeblieft eens bedenken van mensen die naar Nederland vluchten wel niet meegemaakt hebben?

Punt 3: Het is idd heel erg slecht dat er multiculturele festivals georganiseerd worden

Je bent zwaar fout bezig jochie..

Milieu-offensief is trouwens een geweldige organisatie. Dat daar iemand werkt die een misdaad pleegt, is niet de schuld van de organisatie. Ik sta volledig achter hun werkwijze die puur juridisch is en geweldloos. Dat deze gast is doorgedraaid, is niet de verantwoordelijkheid van anderen.

Als je Milieudefensie een extreem-linkse organisatie noemt, dan zijn de Nederlandse strijdkrachten dus extreem-rechts

quote:

---

Op vrijdag 13 december 2002 17:50 schreef SCH het volgende:
Milieu-offensief is trouwens een geweldige organisatie.

---

Ja, toen ie in dienst kwam was het natuurlijk een doodnormale jongen.

quote:

---

Op vrijdag 13 december 2002 21:16 schreef battlesickloner het volgende:

Ja, toen ie in dienst kwam was het natuurlijk een doodnormale jongen.

---

quote:

---

Op vrijdag 13 december 2002 21:17 schreef SCH het volgende:
Wat heeft dat nou met hem te maken. Is de KPN ook meteen totaal kut omdat wellicht er een psychopaat werkt? Milieu-offensief doet verrekte goed werk, zou veel meer support moeten krijgen.

---

Ik heb zelden zo hard gelachen als toen met dat oude filmpje van VdG. Toen hij wel eens even ging uitleggen hoe die boer zijn land moest verbouwen.

Dan laat ik nog de geruchten achterwege dat mileuoffensief wel bereid was om de zaken te laten rusten, als er maar geld op tafel komt.

Maar, dus ik als groen-rechts denkend persoon zou ook wel een kans maken op tewerkstelling bij mileuoffensief ?

Bovendien gaat de vergelijking met een groot bedrijf als KPN niet helemaal op, mileu-offensief is een clubje dat ergens op een verdieping zat met een paar lui.

quote:

---

Op vrijdag 13 december 2002 21:39 schreef battlesickloner het volgende:

Mijn beste,

Ik heb zelden zo hard gelachen als toen met dat oude filmpje van VdG. Toen hij wel eens even ging uitleggen hoe die boer zijn land moest verbouwen.

---

quote:

---

Op zaterdag 14 december 2002 01:28 schreef Nyrem het volgende:
ik wilde toch ff vermelden dat dit echt een zielig topic is van iemand zonder leven?

---

quote:

---

Op zaterdag 14 december 2002 01:32 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Jij doet mededelingen in een vraag. Hoe interessant.

---

quote:

---

Op zaterdag 14 december 2002 08:56 schreef Ulx het volgende:
Jij doet geen mededelingen in je reacties. Nog veel interessanter.

---

quote:

---

EEN BEETJE PROBEREN DE LINKSE MeNSEN TE DEMONISEREN IS HET GEWOON!!!!!!!!!!!!

---

quote:

---

Meeste kans in de Staatsloterij
DEN HAAG Het grootste risico om
miljonair te worden lopen gokkers bij
de Staatsloterij.De hoofdprijs kent een winkans van 1 op 10 miljoen.Helaas is de kans dat een vliegtuig bij Schiphol
neerstort aanzienlijk groter.Dat staat in een onderzoek van de Consumentenbond naar loterijen in Nederland.
De Staatsloterij keert ook het meeste
prijzengeld uit van alle loterijen.Op
de tweede plaats staat met een winkans
van 1 op 26 miljoen de BankGiroLoterij.
Om de hoofdprijs vrijwel zeker mis te
lopen,moeten mensen meedoen aan de
SponsorBingoLoterij.Die heeft namelijk
een winkans van 1 op 345 miljard.

---

Maar voklgens mij kun je jezelf wel de vraag stellen waarom die gasten zoveel subsidie krijgen?

Als hun doelstellingen zo heel erg leven onder het volk, dan kunnen ze toch wel hun eigen broek ophouden?

Dan kunnen ze toch wel rondkomen met wat ze via collectes en acties binnenhalen?

Ik denk dat er bijna niemand twijfelt over het feit dat die stichtingen en clubjes dat niet kunnen.

Dan schuiven we automatisch door naar de vraag van legitimiteit.

Als hun doelstellingen niet genoeg leven onder de nederlandse bevolking, waarom worden die gasten dan op die manier gesubsidieerd?

Want het lijkt er nu op, dat die clubjes enkel en alleen geld krijgen omdat ze een bepaalde gewenste politieke kleur hebben. En dat werkt democratisch nogal ontwrichtend; de ene kant van het politieke spectrum tuigt een beroepsindustrie op, terwijl de andere kant dat niet doet/daar geen kans voor krijgt.

Lekker democratisch ook.

Als jij een doelstelling hebt, vind daarvoor steun bij de bevolking, alles koek en ei. De bedoeling is, dat als het volk kapt met jou steunen, dat je geldstroom ophoud en jij wel wat anders gaat doen.

Niet met deze mensen, die hebben zich van een andere geldstroom verzekerd.

Er blijft een onaardig luchtje aan zitten.

quote:

---

Ze onderhouden zichzelf toch prima? Ze hebben een stichting gevonden die hun geld toeschuift. Volledig legitiem, en openbaar. Of mag dat niet meer tegenwoordig?

De postcodeloterij is geen staatsinstelling.

---

Als je niet een officiele loterij bent, krijg je het hoogste belasting tarief voor je kiezen.

Als je niet een officieel goed doel bent, krijg je het hoogste belasting tarief voor je kiezen.

Dus ook al *lijkt* dit een relatief particuliere onderneming, de staat heeft er wel degelijk heel VEEL mee te maken. Dit is een keiharde POLITIEKE keuze, niks meer en niks minder.

[Dit bericht is gewijzigd door ExTec op 18-12-2002 15:13]

quote:

---

Op woensdag 18 december 2002 14:44 schreef ExTec het volgende:
Voor de duidelijkheid: het feit dat de begunstigden van al deze fondsen een linkse signatuur hebben is natuurlijk niet per definitie fout.

---

Ik ben namelijk nog geen rechtsgeorienteerde sociale of milieu club tegengekomen.

Maar geef gerust namen en URL's van die organisaties, mochten die er zijn. Kunnen we ze gelijk attent maken op de mogelijkheid om geld te krijgen via de postcodeloterij.

En dit is inderdaad een geniaal topic.

quote:

---

Maar geef gerust namen en URL's van die organisaties, mochten die er zijn. Kunnen we ze gelijk attent maken op de mogelijkheid om geld te krijgen via de postcodeloterij.

---

Jou alinea geeft in 1 keer haarfijn weer waar het onafhankelijke geleuter kapt, en de politiek begint.

Want: waarom zit er niet 1 stichting/club/whatever van rechtse signatuur in die mooie lijst die in deze topic is gepaste?

Zal dat misschien te maken hebben met de signatuur van stichting doen ofzo?

Zullen die mensen misschien een beetje links zijn?

quote:

---

Op woensdag 18 december 2002 15:20 schreef ExTec het volgende:

[..]

Goed punt.

Jou alinea geeft in 1 keer haarfijn weer waar het onafhankelijke geleuter kapt, en de politiek begint.

Want: waarom zit er niet 1 stichting/club/whatever van rechtse signatuur in die mooie lijst die in deze topic is gepaste?

Zal dat misschien te maken hebben met de signatuur van stichting doen ofzo?

Zullen die mensen misschien een beetje links zijn?

---

quote:

---

Ja, of ze bestaan gewoon niet

---

Kun jij misschien uitleggen waarom die niet bestaan?

Ik bedoel; we hebben momenteel een rechtse coalitie, dat betekent toch dat er miljoenen mensen moeten zijn die een enigzins rechtse signatuur hebben. Genoeg potentieel om om stichtinkjes mee te vullen lijkt me.

Heeft het misschien iets te maken met de niet zo positieve omstandigheden die je snel ten dele vielen wanneer je georganiseerd 'rechts' iets wilde gaan doen?

En als een willekeurig voorbeeld denk ik dan aan meneer Janmaat ofzo (let op hey voorbeeld, dat janmaat een randmongool was weet ik ook wel) ?

quote:

---

AMREF
Flying Doctors Nederland
De 12 provinciale Milieufederaties
Amnesty International
Artsen Zonder Grenzen
De Landschappen
Het Nederlandse Rode Kruis
De Leprastichting
Greenpeace
Oranje Fonds
Liliane Fonds
Het Goois Natuurreservaat
Stichting DOEN
Mensen in Nood
IVN
Vereniging voor Natuur- en Milieueducatie
Stichting Vluchteling
Nelson Mandela Children's Fund
Landschapsbeheer Nederland
Stichting voor Vluchteling-Studenten UAF
Novib
Milieudefensie
The University for Peace
Plan Nederland
Nederlands Comité voor IUCN
VluchtelingenWerk
Prins Claus Fonds
Stichting AAP
Simavi
Stichting Ark
SOS-Kinderdorpen
Stichting De Kleine Aarde
St. Communicatie Ontwikkelings- samenwerking
Stichting DOEN
Stichting Natuur en Milieu
Stop Aids Now!
Vereniging Dierenbescherming
Terre des Hommes
Vereniging Natuurmonumenten
Unicef
Vogelbescherming Nederland
Warchild Nederland
Waddenvereniging
Wereld Natuur Fonds

http://www.postcodeloterij.nl/

---

quote:

---

Op woensdag 18 december 2002 15:32 schreef ExTec het volgende:
Kun jij misschien uitleggen waarom die niet bestaan?

---

Een milieubeschermingsclub die zodra een bedrijf afval wil storten in een natuurgebied zegt: Ga uw gang, de economie gaat voor!

Een organisatie die arme mensen wil helpen, en zodra die armen mensen om hulp vragen zeggen: Zoek het maar uit, wie niet werkt zal niet eten?

Een organisatie die vluchtelingen wil helpen door ze bij de grens terug te sturen of ze in gevangenissen wil stoppen?

Een pro-autoclub die als doel heeft de complete veluwe tot circuit annex parkeerplaats te maken?

Hoe zie jij zo'n rechtsgeorienteerde club voor je?

quote:

---

Op maandag 20 mei 2002 11:15 schreef Ketter het volgende:
Blaaaaaat

en

MEEDOEN AAN DE POSTCODELOTERIJ IS EEN VRIJWILLIGE DONATIE AAN DE POLITIEK CORRECTE SEKTE

---

Prima doelen die ze steunen......Overal zit wel een paria..... heeft NIETS met de motivatie of doelstelling van een organisatie te maken....

Net zoals jij niet representatief bent voor fok!

pfff damn!!!....

Daarom zijn er zoveel linkse clubjes, ze denken nog steeds dat die clubjes de wereld kunnen veranderen.
Rechtse mensen hebben die clubjes niet zo nodig, alles is toch goed zo? als het met de economie maar goed gaat.

quote:

---

Op dinsdag 24 december 2002 20:31 schreef Joppy het volgende:
Een grof onderscheid tussen Links en Rechts
Rechts betekent meestal conservatief, oftwel alles bij het oude houden. Links wil alles bovenaf geregeld hebben, en dingen die in hun ogen fout zijn veranderen.

Daarom zijn er zoveel linkse clubjes, ze denken nog steeds dat die clubjes de wereld kunnen veranderen.

---

quote:

---

Rechtse mensen hebben die clubjes niet zo nodig, alles is toch goed zo? als het met de economie maar goed gaat.

---

quote:

---

Op woensdag 18 december 2002 15:43 schreef Ulx het volgende:

Wat wil je oprichten dan?

Een milieubeschermingsclub die zodra een bedrijf afval wil storten in een natuurgebied zegt: Ga uw gang, de economie gaat voor!

Een organisatie die arme mensen wil helpen, en zodra die armen mensen om hulp vragen zeggen: Zoek het maar uit, wie niet werkt zal niet eten?

Een organisatie die vluchtelingen wil helpen door ze bij de grens terug te sturen of ze in gevangenissen wil stoppen?

Een pro-autoclub die als doel heeft de complete veluwe tot circuit annex parkeerplaats te maken?

Hoe zie jij zo'n rechtsgeorienteerde club voor je?

---

Met zeer beknopte gastrollen van de woordvoerder in Nova: "Ja, het gaat nog goed met het bedrijfsleven. Er wordt veel geld omgezet, mensen kopen veel. Liberalen Houzee".

En dan Ferry Mingele die instemmend knikt en overgaat op een inleidende one-liner over het filmpje waarin Winny de Jong zichzelf fysiek mishandelt op het buitenhof?

quote:

---

Op woensdag 25 december 2002 01:14 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]

Misschien een evaluerende stichting voor het bedrijfsleven.

Met zeer beknopte gastrollen van de woordvoerder in Nova: "Ja, het gaat nog goed met het bedrijfsleven. Er wordt veel geld omgezet, mensen kopen veel. Liberalen Houzee".

En dan Ferry Mingele die instemmend knikt en overgaat op een inleidende one-liner over het filmpje waarin Winny de Jong zichzelf fysiek mishandelt op het buitenhof?

---