FOK!forum / Films & Series / [Tournament] Beste film van 1947! Finale
Seborikdonderdag 29 juli 2010 @ 21:58
In 1947 was er een elfstedentocht, de zomer was de warmste van de eeuw, Nederland had een wereldkampioen wielrennen, het jaar van de eerste polaroidcamera en het is het jaar van The Cat Concerto (zie onder) met daarin Liszt.

The Cat Concerto

Dit is schaamteloos gejat van Mike

Wat gaan we doen?
De bedoeling is om eerst een stel films te nomineren en dan later deze films twee aan twee te zetten. Op die manier kunnen we telkens de beste van de twee kiezen en houden we uiteindelijk maar 1 film over. Geniaal systeem.

Nomineren
Een film mag meedoen aan het tournament als er minimaal twee mensen zijn die 'm nomineren. Dit om te voorkomen dat we een winnaar krijgen uit Oezbekistan met 4 votes op IMDB. Daarnaast is er nog een extra regel bij dit tournament: om saaie rondes met 0-0 en 1-0 scores te voorkomen omdat er films genomineerd worden die geen enkele kans maken om te winnen, bestaat dit tournament uit maximaal 16 films. Dat betekent dat alleen de 16 hoogstgenoteerde films op IMDB mee mogen doen uit alle nominaties.

Stemmen
Stem alleen op een paar als je beide films hebt gezien. Wel zo eerlijk.
Seborikdonderdag 29 juli 2010 @ 22:04
We zijn bijna klaar met 1946, dus ik dacht dit topic alvast te starten, zodat we alvast kunnen gaan nomineren.

Ik heb gezien uit dat jaar:

Black Narcissus
Boomerang!
Brightong Rock (Young Scarface)
Brute Force
Dark Passage
Kiss of Death
Monsieur Verdoux
Nightmare Alley
Odd Man Out
Out of the Past
Quai des Orfèvres
Ride the Pink Horse
The Ghost and Mrs. Muir
The Lady from Shanghai
Mikedonderdag 29 juli 2010 @ 22:07
Miracle on 3th street
Out of the Past
Body And Soul
The Lady from Shanghai
Black Narcissus
Monsieur Verdoux
Gentleman's Agreement
The Paradine Case
Nightmare Alley
Kiss of Death
Brighton Rock

Een aantal films die jij genomineerd hebt, wil ik nog gaan kijken, zoals:

Brute Force
Dark Passage
Odd Man Out
The Ghost and Mrs. Muir
SaintOfKillersdonderdag 29 juli 2010 @ 22:11
Black Narcissus
Miracle on 34th Street
The Ghost and Mrs. Muir
Out of the Past
The Lady from Shanghai
Gentleman's Agreement
The Paradine Case
Dark Passage
Crossfire
Odd Man Out
Monsieur Verdoux
Brute Force
Lady in the Lake
Dead Reckoning
Nightmare Alley
13 Rue Madeleine
Body and Soul
Song of the Thin Man
Quai des Orfèvres
My Favorite Brunette
The Fugitive
The Red House
Subarashiki nichiyôbi
Le diable au corps
Hue and Cry
T-Men

Lichtjes luie vote history copy/paste
Gorrovrijdag 30 juli 2010 @ 10:31
Black Narcissus
Body and Soul
Crossfire
Dark Passage
The Ghost and Mrs. Muir
The Lady from Shanghai
Miracle on 34th Street
Nightmare Alley
Out of the Past
The Paradine Case
Quai des Orfèvres
Red House
Road to Rio
Subarashiki nichiyobi (One Wonderful Sunday)

Het liefst zou ik updaten (en dus nomineer ik ze):

The Bishop's Wife
Brighton Rock
Brute Force
Gentlemen's Agreement
Monsieur Verdoux
Odd Man Out
Pursued
Falcovrijdag 30 juli 2010 @ 21:48
Zozo, je hebt het tempo er lekker in zitten sebbo!

Mijn bescheiden lijstje:

Miracle on 34th Street
Out of the Past
Queen of the Amazons
The Lady from Shanghai

Bijzonder matig filmjaar. Hopelijk brengen updates daar verandering in.
Gorrovrijdag 30 juli 2010 @ 22:23
Goede zaak trouwens, dat er weinig tijd verspilt wordt met het opstarten van een nieuw toernooi.
Flitspaalzondag 1 augustus 2010 @ 23:47
Brute Force
The Bishop's Wife
Nagaya shinshiroku
The Long Night
13 Rue Madeleine

Om verschil te maken roep ik verder niets.
Seborikmaandag 2 augustus 2010 @ 11:52
quote:
Op vrijdag 30 juli 2010 22:23 schreef Gorro het volgende:
Goede zaak trouwens, dat er weinig tijd verspilt wordt met het opstarten van een nieuw toernooi.
Oh ja, hierna wilde ik '48 doen, maar die is al eens geweest, maar met heel weinig films. Is het geen bezwaar om 't nog eens te doen met wat meer keuze?

Heden steun voor Miracle on 34th Street en Crossfire.
Gorromaandag 2 augustus 2010 @ 13:44
quote:
Op maandag 2 augustus 2010 11:52 schreef Seborik het volgende:

[..]

Oh ja, hierna wilde ik '48 doen, maar die is al eens geweest, maar met heel weinig films. Is het geen bezwaar om 't nog eens te doen met wat meer keuze?

Heden steun voor Miracle on 34th Street en Crossfire.
Dat waren er 13 ipv de 16 die we nu meestal doen. Dat vind ik niet een heel groot verschil eigenlijk.
Falcodinsdag 3 augustus 2010 @ 15:02
Ik heb het eerlijk gezegd ook wel een beetje gehad met die jaren '40-films. Beetje overdosis gehad tijdens dat jaren '40-tournament, alhoewel ik toen wel hele goeie films zag hoor: bijv. How Green is my Valley, Shoeshine en Gilda O+. De meeste films uit die tijd zijn allemaal wel veilig en steken goed in elkaar, maar raken me nou nooit. Uiteindelijk zijn recentere filmjaren, zoals jaren '70 bijv., interessanter en meer tot de verbeelding sprekend.
Mikedinsdag 3 augustus 2010 @ 15:06
quote:
Op dinsdag 3 augustus 2010 15:02 schreef Falco het volgende:
Ik heb het eerlijk gezegd ook wel een beetje gehad met die jaren '40-films.
Hoezo 'ook'? :P

Het grote voordeel is dat je er bijna vanaf bent, we hebben ze bijna allemaal gehad. :+
Seborikdinsdag 3 augustus 2010 @ 15:54
Ach, we krijgen ooit vast nog wel eens een 'beste horror film van de jaren 40'-toernooi.

In het eerste '48 toernooi ontbreken bijv. Hamlet, Louisiana Story, I Remember Mama, en veel van de film noir. Dat zou dus een reden kunnen zijn voor een nieuw toernooi, maar als er niet veel animo voor is, kan na '47 natuurlijk ook gewoon '49 (hoewel het vrij zeker is, dat daar The Third Man uit gaat rollen) om vervolgens verder te gaan met het topjaar 1950.
Gorrodinsdag 3 augustus 2010 @ 15:59
Ik vind het wel tof om de jaren op volgorde af te werken. Zo kijk je mee met de ontwikkeling van de cinema :)
Mikedinsdag 3 augustus 2010 @ 16:02
quote:
Op dinsdag 3 augustus 2010 15:59 schreef Gorro het volgende:
Ik vind het wel tof om de jaren op volgorde af te werken. Zo kijk je mee met de ontwikkeling van de cinema :)
Yep, vind ik ook wel aantrekkelijk. En ik vind het ook wel mooi dat zometeen de jaren 40 gewoon afgerond is. :P
Seborikdinsdag 3 augustus 2010 @ 16:07
Ok. B-)

Maar eerst nog '47.
Mikevrijdag 6 augustus 2010 @ 16:05
Ik wil Good News nomineren.
Seborikzaterdag 7 augustus 2010 @ 20:26
Steun voor Good News.
ziggyziggyziggyzaterdag 7 augustus 2010 @ 20:45
Welke films hebben nog steun nodig?
Seborikzondag 8 augustus 2010 @ 11:23
Behoeven steun:
Boomerang! (7.4)
Dead Reckoning (7.1)
Hue and Cry (6.9)
Lady in the Lake (6.6)
Le diable au corps (7.5)
My Favorite Brunette (6.9)
Nagaya shinshiroku (8.0)
Pursued (7.6)
Ride the Pink Horse (7.6)
Song of the Thin Man (6.8)
The Fugitive (6.7)
The Long Night (6.9)
T-Men (7.2)
Queen of the Amazons (2.7)
Road to Rio (7.2)

Genomineerd:
13 Rue Madeleine (6.9)
Black Narcissus (8.0)
Body And Soul (7.9)
Brightong Rock (Young Scarface) (7.5)
Brute Force (7.7)
Crossfire (7.5)
Dark Passage (7.5)
Gentleman's Agreement (7.4)
Good News (7.8)
Kiss of Death (7.6)
Miracle on 34th Street (8.0)
Monsieur Verdoux (7.8)
Nightmare Alley (7.8)
Odd Man Out (7.9)
Out of the Past (8.1)
Quai des Orfèvres (7.7)
Subarashiki nichiyôbi (7.2)
The Bishop's Wife (7.5)
The Ghost and Mrs. Muir (7.8)
The Lady from Shanghai (7.8)
The Paradine Case (6.5)
The Red House (6.9)
Lonewolf2003vrijdag 13 augustus 2010 @ 22:24
De films uit 47 die ik heb gezien zijn
The Lady from Shanghai (1947)
Pursued (1947)
Boomerang! (1947)
Seborikzaterdag 14 augustus 2010 @ 20:01
1. Out of the Past (8.1)
2. Miracle on 34th Street (8.0)
3. Black Narcissus (8.0)
4. Body And Soul (7.9)
5. Odd Man Out (7.9)
6. Good News (7.8)
7. Monsieur Verdoux (7.8)
8. The Ghost and Mrs. Muir (7.8)
9. The Lady from Shanghai (7.8)
10 Nightmare Alley (7.8)
11 Brute Force (7.7)
12 Quai des Orfèvres (7.7)
12 Pursued (7.6)
13 Kiss of Death (7.6)

14 Brighton Rock (Young Scarface) (7.5)
15 Crossfire (7.5)
16 Dark Passage (7.5)
17 The Bishop's Wife (7.5)

18 Gentleman's Agreement (7.4)


De eerste dertien doen sowieso mee. We kunnen de vier films met een 7.5 ook allemaal mee laten doen en dan gewoon een paar van drie hebben. Het is wat bijzonder dat de Oscar-winnaar een vrij laag punt heeft met een 7.4, maar het is geen probleem om die er ook tussen te hebben. Mocht het lastig zijn, dan kunnen we natuurlijk gewoon uit de laatste vier met een 7.5 de vier films pakken met het meeste aantal stemmen (Brighton Rock doet dan niet mee) en Gentleman's Agreement laten vallen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Seborik op 14-08-2010 20:06:03 ]
Gorrozondag 15 augustus 2010 @ 10:27
Je kunt ze ook allemaal mee laten doen en dan de eerste 13 + Dark Passage (meeste stemmen van de 7.5) door laten gaan en de andere 4 in een korte voorronde van 2 paren stoppen, of zelfs alle 7.5 en 7.4 films in 3 paren als je Boomerang! (ook 7.4 en 2 nominaties) ook mee laat doen.
Seborikzondag 15 augustus 2010 @ 10:58
Korte voorronde:

1. The Bishop's Wife - Brighton Rock (Young Scarface)
2. Boomerang! - Crossfire
3. Dark Passage - Gentleman's Agreement

De drie winnaars doen met de andere dertien mee.
Gorrozondag 15 augustus 2010 @ 12:17
1. The Bishop's Wife - Brighton Rock (Young Scarface)
2. Boomerang! - Crossfire
3. Dark Passage - Gentleman's Agreement

2 zal ik nog proberen te updaten.
Seborikzondag 15 augustus 2010 @ 12:39
1. The Bishop's Wife - Brighton Rock (Young Scarface)
2. Boomerang! - Crossfire
3. Dark Passage - Gentleman's Agreement
Mikezondag 15 augustus 2010 @ 13:07
Korte voorronde:

1. The Bishop's Wife - Brighton Rock (Young Scarface)
2. Boomerang! - Crossfire
3. Dark Passage - Gentleman's Agreement
SaintOfKillerszondag 15 augustus 2010 @ 21:37
2. Boomerang! - Crossfire
3. Dark Passage - Gentleman's Agreement
Falcozondag 15 augustus 2010 @ 22:23
Ik sla even een ronde over.
Gorrodinsdag 17 augustus 2010 @ 09:16
2. Boomerang! - Crossfire
Seborikdinsdag 17 augustus 2010 @ 09:56
Het is denk ik wel duidelijk. Brighton Rock, Crossfire en Dark Passage gaan door.
Seborikdinsdag 17 augustus 2010 @ 10:07
Niemand gezien dat ik abusievelijk 19 films gepost heb op zaterdag 14 augustus? ;(

1. Miracle on 34th Street - Brute Force
2. Dark Passage - Body And Soul - Brighton Rock
3. Out of the Past - Pursued
4. Quai des Orfèvres - Black Narcissus
5. Nightmare Alley - Odd Man Out
6. Good News - The Lady from Shanghai
7. Monsieur Verdoux - Kiss of Death
8. Crossfire - The Ghost and Mrs. Muir
Gorrodinsdag 17 augustus 2010 @ 10:26
1. Miracle on 34th Street - Brute Force
2. Dark Passage - Body And Soul - Brighton Rock
3. Out of the Past - Pursued
4. Quai des Orfèvres - Black Narcissus
5. Nightmare Alley - Odd Man Out
6. Good News - The Lady from Shanghai
7. Monsieur Verdoux - Kiss of Death
8. Crossfire - The Ghost and Mrs. Muir
Mikedinsdag 17 augustus 2010 @ 11:13
1. Miracle on 34th Street - Brute Force
2. Dark Passage - Body And Soul - Brighton Rock
3. Out of the Past - Pursued
4. Quai des Orfèvres - Black Narcissus
5. Nightmare Alley - Odd Man Out
6. Good News - The Lady from Shanghai
7. Monsieur Verdoux - Kiss of Death
8. Crossfire - The Ghost and Mrs. Muir
Seborikdinsdag 17 augustus 2010 @ 12:05
1. Miracle on 34th Street - Brute Force
2. Dark Passage - Body And Soul - Brighton Rock
3. Out of the Past - Pursued
4. Quai des Orfèvres - Black Narcissus
5. Nightmare Alley - Odd Man Out
6. Good News - The Lady from Shanghai
7. Monsieur Verdoux - Kiss of Death
8. Crossfire - The Ghost and Mrs. Muir

Good News en The Lady from Shanghai vond ik allebei niet geweldig, met Black Narcissus kon ik ook niks.
SaintOfKillersdinsdag 17 augustus 2010 @ 12:54
1. Miracle on 34th Street - Brute Force
2. Dark Passage - Body And Soul - Brighton Rock
3. Out of the Past - Pursued
4. Quai des Orfèvres - Black Narcissus
5. Nightmare Alley - Odd Man Out
6. Good News - The Lady from Shanghai
7. Monsieur Verdoux - Kiss of Death
8. Crossfire - The Ghost and Mrs. Muir
Gorrowoensdag 18 augustus 2010 @ 20:53
6. Good News - The Lady from Shanghai
Gorrowoensdag 18 augustus 2010 @ 23:35
3. Out of the Past - Pursued
SaintOfKillersdonderdag 19 augustus 2010 @ 22:31
7. Monsieur Verdoux - Kiss of Death
SaintOfKillersvrijdag 20 augustus 2010 @ 22:47
6. Good News - The Lady from Shanghai
Gillinghamzaterdag 21 augustus 2010 @ 14:30
4. Quai des Orfèvres - Black Narcissus
Gillinghamzaterdag 21 augustus 2010 @ 14:33
Select gezelschap hier trouwens. The usual suspects met drie moderators.
Seborikzaterdag 21 augustus 2010 @ 15:26
Ja, misschien even wat mensen pm'en of ze mee willen doen.
SaintOfKillerszaterdag 21 augustus 2010 @ 15:48
2. Dark Passage - Body And Soul - Brighton Rock
Mikezaterdag 21 augustus 2010 @ 17:03
3. Out of the Past - Pursued
SaintOfKillerszondag 22 augustus 2010 @ 00:42
3. Out of the Past - Pursued
Flitspaalmaandag 23 augustus 2010 @ 23:04
1. Miracle on 34th Street - Brute Force
2. Dark Passage - Body And Soul - Brighton Rock
3. Out of the Past - Pursued
4. Quai des Orfèvres - Black Narcissus
5. Nightmare Alley - Odd Man Out
6. Good News - The Lady from Shanghai
7. Monsieur Verdoux - Kiss of Death
8. Crossfire - The Ghost and Mrs. Muir
Mikemaandag 23 augustus 2010 @ 23:34
4. Quai des Orfèvres - Black Narcissus
Gatalinvrijdag 27 augustus 2010 @ 03:26
quote:
Op zaterdag 21 augustus 2010 14:33 schreef Gillingham het volgende:
Select gezelschap hier trouwens. The usual suspects met drie moderators.
Een link in het Ideeëntopic wil ook nog wel eens helpen, dan had ik dit topic in ieder geval eerder gevonden :P

Mijn bijdrage voor deze ronde:
4. Quai des Orfèvres - Black Narcissus
Seborikdinsdag 31 augustus 2010 @ 09:27
Wil er nog iemand updaten of stemmen? Duel 5 is op dit moment gelijkspel.
Seborikwoensdag 1 september 2010 @ 14:48
Uitslag ronde 1:

1. Miracle on 34th Street (2) - Brute Force (3)
2. Dark Passage (1) - Body And Soul (3) - Brighton Rock
3. Out of the Past (4) - Pursued
4. Quai des Orfèvres (5) - Black Narcissus (2)
5. Nightmare Alley (2) - Odd Man Out (2)
6. Good News - The Lady from Shanghai (4)
7. Monsieur Verdoux (4) - Kiss of Death
8. Crossfire (1) - The Ghost and Mrs. Muir (3)

Van duel 5 gaat Odd Man Out door vanwege het hogere punt op IMDB.

Ronde 2:

1. Monsieur Verdoux - Odd Man Out
2. Body and Soul - The Lady from Shanghai
3. Quai des Orfèvres - The Ghost and Mrs Muir
4. Brute Force - Out of the Past
Gillinghamwoensdag 1 september 2010 @ 14:51
Ronde 2:

4. Brute Force - Out of the Past

Hoewel het erg weinig scheelt.
SamuelofSEKwoensdag 1 september 2010 @ 15:31
Ik ga precies omgekeerd :P

4. Brute Force - Out of the Past

Misschien nog een update voor duel 2.
Gatalinwoensdag 1 september 2010 @ 15:54
2. Body and Soul - The Lady from Shanghai
3. Quai des Orfèvres - The Ghost and Mrs Muir
4. Brute Force - Out of the Past

Misschien nog een update voor het eerste duel
Flitspaalwoensdag 1 september 2010 @ 21:54
Ronde 2:

1. Monsieur Verdoux - Odd Man Out
2. Body and Soul - The Lady from Shanghai
3. Quai des Orfèvres - The Ghost and Mrs Muir
4. Brute Force - Out of the Past
SaintOfKillerswoensdag 1 september 2010 @ 21:57
Ronde 2:

1. Monsieur Verdoux - Odd Man Out
2. Body and Soul - The Lady from Shanghai
3. Quai des Orfèvres - The Ghost and Mrs Muir
4. Brute Force - Out of the Past
Mikewoensdag 1 september 2010 @ 22:03
Ronde 2:

1. Monsieur Verdoux - Odd Man Out
2. Body and Soul - The Lady from Shanghai
3. Quai des Orfèvres - The Ghost and Mrs Muir
4. Brute Force - Out of the Past
Mainportwoensdag 1 september 2010 @ 22:05
Sorry mensen ik heb geen film gezien uit 1947
Gorrodonderdag 2 september 2010 @ 11:26
1. Monsieur Verdoux - Odd Man Out
2. Body and Soul - The Lady from Shanghai
3. Quai des Orfèvres - The Ghost and Mrs Muir
4. Brute Force - Out of the Past
Gatalindonderdag 2 september 2010 @ 13:46
Odd Man Out komt morgen om 12:25 op BBC 2.
Seborikdonderdag 2 september 2010 @ 15:04
Ronde 2:

1. Monsieur Verdoux - Odd Man Out
2. Body and Soul - The Lady from Shanghai
3. Quai des Orfèvres - The Ghost and Mrs Muir
4. Brute Force - Out of the Past
Falcozaterdag 4 september 2010 @ 21:41
4. Brute Force - Out of the Past
Gatalinvrijdag 10 september 2010 @ 01:05
1. Monsieur Verdoux - Odd Man Out
Seborikwoensdag 15 september 2010 @ 18:56
Uitslag Ronde 2:

1. Monsieur Verdoux (4) - Odd Man Out (1)
2. Body and Soul (3) - The Lady from Shanghai (2)
3. Quai des Orfèvres (4) - The Ghost and Mrs Muir (2)
4. Brute Force (3) - Out of the Past (6)

Ronde 3:

1. Out of the Past - Quai des Orfèvres
2. Body and Soul - Monsieur Verdoux
SaintOfKillerswoensdag 15 september 2010 @ 18:58
Ronde 3:

1. Out of the Past - Quai des Orfèvres
2. Body and Soul - Monsieur Verdoux
Mikewoensdag 15 september 2010 @ 19:02
Ronde 3:

1. Out of the Past - Quai des Orfèvres
2. Body and Soul - Monsieur Verdoux
Flitspaalwoensdag 15 september 2010 @ 20:29
Ronde 3:

1. Out of the Past - Quai des Orfèvres
2. Body and Soul - Monsieur Verdoux
TanteMathildewoensdag 15 september 2010 @ 23:42
Ronde 3:

1. Out of the Past - Quai des Orfèvres
Gatalindonderdag 16 september 2010 @ 00:49
1. Out of the Past - Quai des Orfèvres
2. Body and Soul - Monsieur Verdoux
Gorrodonderdag 16 september 2010 @ 10:33
1. Out of the Past - Quai des Orfèvres
2. Body and Soul - Monsieur Verdoux
Gillinghamdonderdag 16 september 2010 @ 11:10
Halve finale:

1. Out of the Past - Quai des Orfèvres
Seborikdonderdag 16 september 2010 @ 11:35
Ronde 3:

1. Out of the Past - Quai des Orfèvres
2. Body and Soul - Monsieur Verdoux
Falcozondag 19 september 2010 @ 21:21
Shit, 36 Quai des Orfévres uit 2004 gedownload ipv Quai des Orfèvres :(

Fuck it, het heeft toch weinig zin, ik stem wel nog in de finale.
Seborikwoensdag 6 oktober 2010 @ 17:07
Sorry voor de lange tussenpozen.

Uitslag Ronde 3:

1. Out of the Past (6) - Quai des Orfèvres (2)
2. Body and Soul (2) - Monsieur Verdoux (3)

De finale:
Out of the Past - Monsieur Verdoux
Seborikwoensdag 6 oktober 2010 @ 17:10
De finale:
Out of the Past - Monsieur Verdoux
Mikewoensdag 6 oktober 2010 @ 17:16
De finale:
Out of the Past - Monsieur Verdoux
Gatalinwoensdag 6 oktober 2010 @ 18:30
Out of the Past
SaintOfKillerswoensdag 6 oktober 2010 @ 18:33
Out of the Past

[ Bericht 6% gewijzigd door SaintOfKillers op 09-10-2010 19:08:13 ]
Lonewolf2003donderdag 7 oktober 2010 @ 11:04
Eerst maar eens even Monsieur Verdoux kijken
TanteMathildezaterdag 9 oktober 2010 @ 18:02
Monsieur Verdoux
Seborikvrijdag 15 oktober 2010 @ 13:19
Wil er nog iemand updaten?
Lonewolf2003vrijdag 15 oktober 2010 @ 18:29
Ja, ik. *)
Gorrozondag 17 oktober 2010 @ 11:15
Oh, ik wil nog stemmen!

Out of the Past
Lonewolf2003donderdag 21 oktober 2010 @ 23:14
Out of the Past al vond ik die ook niet heel bijzonder goed.
Seborikzondag 24 oktober 2010 @ 14:12
Out of the Past wint de titel beste film van 1947 met 5 tegen 2. Bedankt voor het stemmen.
Mikezondag 24 oktober 2010 @ 14:18
Bedankt voor de organisatie, sebbo!

Eigenlijk was 1947 niet zo'n best jaar. :@
Lonewolf2003maandag 25 oktober 2010 @ 00:25
Het weinige dat ik ervan gezien heb vond ik ook niet bijzonder indrukwekkend. Iig toch bedankt voor de orga Sebbo ^O^