FOK!forum / Cultuur & Historie / Is Fortuyn de nieuwe Jezus?
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2002 @ 14:40
Door verschillende mensen werd de afgelopen dagen aangegeven dat de verering van Fortuyn onderhand mythische of religieuse kenmerken begint te krijgen. De vergelijking tussen Fortuyn en Jezus werd gemaakt. Zelfs een pas verkozen LPF-kamerlid hoorde ik de vergelijking maken. Op de vraag of het niet gek was op een overledene te stemmen, antwoordde hij dat we het maar moesten vergelijken met Jezus: 'het gaat niet om de persoon, maar om het gedachtengoed'.

Dus wat denken de Fokkers? Is Fortuyn de nieuwe God? Is zijn boek de nieuwe bijbel? Is Harry Mens de nieuwe paus, als Pims vertegenwoordiger op aarde?

Strolie75vrijdag 17 mei 2002 @ 14:42
Overdrijven is ook een vak.
Dubbelvrijdag 17 mei 2002 @ 14:44
ja. net zoals jezus ook niet speciaal was maar just one of us.

misschien was PF wel de echte jezus, en die andere een faker (als je in dat soort shit gelooft..).

Massvrijdag 17 mei 2002 @ 14:44
Ik denk dat je een cursus "realiteitszin" moet gaan doen
Speededvrijdag 17 mei 2002 @ 14:45
Als de gemiddelde nederlander Pim als een Jezus gaat vereren dan verhuis ik snel naar een ander land want hij was gewoon een mens met een mening.
KrezieBitevrijdag 17 mei 2002 @ 14:45
ehmm, nee.. zolang ie niet over water loopt noem ik um geen jezus
Tis gewoon een slimme gast waar we iets van kunnen leren. "Kunnen" want ik ben het absoluut niet met hem eens. Hoe noemt de LPF, de linkse radicalen dan? Heidenen?
Mr.Saboteurvrijdag 17 mei 2002 @ 14:46
Nu is iedereen ffies geil van die man, maar over een paar weken/maanden is iedereen hem alweer vergeten.
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2002 @ 14:47
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 14:44 schreef Mass het volgende:
Ik denk dat je een cursus "realiteitszin" moet gaan doen
Als je mij daarmee bedoelt; ik vind persoonlijk die hele verheerlijking van Fortuyn nogal walgelijk.
Dat een kamerlid van de LPF een vergelijknig met Jezus meent te moeten maken vond ik daarin een nieuw dieptepunt.
KrezieBitevrijdag 17 mei 2002 @ 14:47
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 14:46 schreef Mr.Saboteur het volgende:
Nu is iedereen ffies geil van die man, maar over een paar weken/maanden is iedereen hem alweer vergeten.
Neej, eerst moeten er nog moppen over komen..
Dubbelvrijdag 17 mei 2002 @ 14:47
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 14:45 schreef Speeded het volgende:
Als de gemiddelde nederlander Pim als een Jezus gaat vereren dan verhuis ik snel naar een ander land want hij was gewoon een mens met een mening.
De gemiddelde nederlander gelooft wel in jezus, dat mag wel maar iets anders mag niet?

(ik vind alle geloven of whatever er in de richting van komt acherlijk)

KPvrijdag 17 mei 2002 @ 14:48
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 14:40 schreef k_man het volgende:
Door verschillende mensen werd de afgelopen dagen aangegeven dat de verering van Fortuyn onderhand mythische of religieuse kenmerken begint te krijgen. De vergelijking tussen Fortuyn en Jezus werd gemaakt. Zelfs een pas verkozen LPF-kamerlid hoorde ik de vergelijking maken. Op de vraag of het niet gek was op een overledene te stemmen, antwoordde hij dat we het maar moesten vergelijken met Jezus: 'het gaat niet om de persoon, maar om het gedachtengoed'.

Dus wat denken de Fokkers? Is Fortuyn de nieuwe God? Is zijn boek de nieuwe bijbel? Is Harry Mens de nieuwe paus, als Pims vertegenwoordiger op aarde?


Je probeert nu toch niet PF-aanhangers te demoniseren, hè?
Mr.Saboteurvrijdag 17 mei 2002 @ 14:48
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 14:47 schreef KrezieBite het volgende:

[..]

Neej, eerst moeten er nog moppen over komen..


Die zijn er toch al genoeg
KrezieBitevrijdag 17 mei 2002 @ 14:49
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 14:47 schreef Dubbel het volgende:

[..]

De gemiddelde nederlander gelooft wel in jezus, dat mag wel maar iets anders mag niet?

(ik vind alle geloven of whatever er in de richting van komt acherlijk)


Hij mag toch best uit Nederland gaan als hij dat wil? Is zijn eigen vrije wil...
Molzvrijdag 17 mei 2002 @ 14:49
Pim=God
KrezieBitevrijdag 17 mei 2002 @ 14:49
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 14:48 schreef Mr.Saboteur het volgende:

[..]

Die zijn er toch al genoeg


Ik ken er nog geen..
Lodvrijdag 17 mei 2002 @ 14:51
Ja hij is de nieuwe Jezus.
Iedereen weet dat de PvdA en de schijnheilige GL en nog ergere varianten (zoals de SP, D66 en de VVD) de schuld zijn van de dood van onze Messias. Deze Farizeeën hebben met toestemming van Pontius Pilatus Kok de Verbreider van een nieuwe geloofsovertuiging aan het Kruis genageld. Ik stel voor om een Inquisitie in te stellen die iedereen die niet leeft volgens de Bijbel van het Fortuynisme, "puinhopen van Paars", om die mensen in een grote kooi te gooien op Schiphol om ze met de eerste beste vlucht weer naar huis te schoppen.

Van de andere kant is hij het ook weer niet want dan was hij op 9 mei wel weer het lpf-partijgebouw binnen gelopen.

Dubbelvrijdag 17 mei 2002 @ 14:52
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 14:49 schreef KrezieBite het volgende:

[..]

Hij mag toch best uit Nederland gaan als hij dat wil? Is zijn eigen vrije wil...


Tuurlijk, maar dan zou ie al weg moeten zijn gezien nog steeds veel mensen in nederland geloven.. wat maakt het uit waar je in gelooft, PF, jezus, allah, je hond of een stukje gras.
Mr.Saboteurvrijdag 17 mei 2002 @ 14:53
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 14:49 schreef KrezieBite het volgende:

[..]

Ik ken er nog geen..


Ik zie het al Maastricht
Kogandovrijdag 17 mei 2002 @ 14:53
Mensen die Pim Fortuyn met Jezus vergelijken hebben geen flauw benul wie Jezus was en wat hij voor de mensheid gedaan heeft. Ik denk niet dat er bijv. een jaartelling op Pim gebaseerd wordt, dat hij over 2000 jaar over de hele wereld bekent is en voor de rest missen ook alle vergelijkingen ieder doel. Kom op zeg.. Zijn tegenwoordig alle populaire figuren net zoals Jezus? En Fortuyn is overigens ook heel anders aan zijn eind gekomen. Niet door het volk maar door 1 idioot...
MonoSynthvrijdag 17 mei 2002 @ 14:57
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 14:47 schreef KrezieBite het volgende:

[..]

Neej, eerst moeten er nog moppen over komen..


Bij deze:

hmm... Ik denk dus niet dat hij Jezus was
ranjavrijdag 17 mei 2002 @ 14:58
Let maar eens op als er straks een regering met LPF is...
Wat goed gaat wordt ontvangen als 'Zie je wel dat Pim gelijk had"
Wat niet goed gaat wordt ontvangen als "Ja maar Pim is er niet meer, dan zou het wel gelukt zijn".

Nee dit is geen demonisering maar een voorspelling.

enfermidadevrijdag 17 mei 2002 @ 15:00
uit een spaans blaadje, had me pa verstuurt.
quote:
Pim Fortuyn,Wim Kok en Ad Melkert staan voor de troon van God, God kijkt ze
aan en zegt:"Voordat jullie de hemel in mogen of een plaats naast Mij in
mogen nemen, moeten jullie eerst vertellen waar julliein geloven."
Eerst is Kok aan de beurt. Hij kijkt God recht in de ogen en zegt:"Ik geloof
dat politiek onmisbaar voor de democratie is; politiek brengt alle mensen
zoveel goeds. Ik heb mijn leven gewijd aan het bedrijven ervan om mensen te
helpen. Dat vergde een heldhaftig optreden, waarover 7000 Srebrenizaren
achter u graag willen getuigen."
God in ontroerd en biedt Kok een plaats links naast hem aan. Dan is het de
beurt aan Ad Melkert.
Melkert recht zijn rug, kijkt devoot naar Kok, inspecteert diens hielen die
hij dagelijks verzorgde(likt) en zegt:"Ik geloof dat moed, eer en passie de
fundamentele dingen in het leven zijn en ik heb mijn hele loopbaan als
politicus deze drie fundamenten geprobeerd na te streven."
God, geemotioneerd door Melkert's speech, biedt hem een plaats aan zijn
rechterhand aan.
Uiteindelijk komt Fortuyn bij God en deze vraagt ook aan hem: "Waar gelooft
u in, meneer Fortuyn?"
"Ik geloof", zegt Fortuyn, "dat u in mijn stoel zit".
TimMer1981vrijdag 17 mei 2002 @ 15:09
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 15:00 schreef enfermidade het volgende:
uit een spaans blaadje, had me pa verstuurt.
[..]
Kan best wezen dat je deze uit een Spaans blaadje had, maar deze doet in Nederland als sinds februari de ronde.
michelosvrijdag 17 mei 2002 @ 15:12
Wat een topic. Het is dat ik net van het terras kom en in een semi-serieuze bui ben. Waarom Pim niet een incarnatie van Jezus was:

Zover ik weet kon Pim niet met zijn handen mensen genezen. Jezus was geen homo volgens de geschriften.

Verder stond het gedachtengoed van Pim toch aardig ver af van dat van Jezus. Opkomen voor de zwakken was nou niet bepaald een prioriteit van Pim. Want hoe klote en beroerd de 10.001ste asielzoeker het ook had, die was er niet ingekomen als het aan Pim lag...

Kortom, Pim had een dikke onvoldoende op Messias-gebied. Maar was ook weer geen Anti-Christ.

enfermidadevrijdag 17 mei 2002 @ 15:13
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 15:09 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Kan best wezen dat je deze uit een Spaans blaadje had, maar deze doet in Nederland als sinds februari de ronde.


ow,

niks gezegd
hoewel het natuurlijk wel iets zegt over hoe ze er in het buitenland over denken

R@bvrijdag 17 mei 2002 @ 15:19
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 14:40 schreef k_man het volgende:

Dus wat denken de Fokkers? Is Fortuyn de nieuwe God? Is zijn boek de nieuwe bijbel? Is Harry Mens de nieuwe paus, als Pims vertegenwoordiger op aarde?


Ja
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2002 @ 15:20
Laten we hopen van niet. Straks krijg je nog een wederopstanding.
Festenvrijdag 17 mei 2002 @ 15:25
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 15:20 schreef Ulx het volgende:
Laten we hopen van niet. Straks krijg je nog een wederopstanding.
Dan zou de noeste arbeid van vriendje Volkert zomaar voor niks zijn geweest.
Zandervrijdag 17 mei 2002 @ 15:26
quote:
Is Harry Mens de nieuwe paus, als Pims vertegenwoordiger op aarde?
Dat lijkt me meer een taak voor Mat "Pim had het zo gewild" Herben.
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2002 @ 15:28
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 15:19 schreef R@b het volgende:

[..]

Ja


Shit, laten we dan die fundamentalisten gaan bestrijden, de scheiding tussen kerk en staat is veel te belangrijk om door zo'n sekte te laten bedreigen.
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2002 @ 15:34
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 15:26 schreef Zander het volgende:

[..]

Dat lijkt me meer een taak voor Mat "Pim had het zo gewild" Herben.


Dan heb je zeker de laatste uitzending van Business Class gemist?
R@bvrijdag 17 mei 2002 @ 15:35
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 15:20 schreef Ulx het volgende:
Laten we hopen van niet. Straks krijg je nog een wederopstanding.
't schijnt dat Fortuyn weer terug naar aarde komt. Er was geen plaats in de hemel: Vol=vol.

Beetje humor moet kunnen.

_m0teh0ker_vrijdag 17 mei 2002 @ 15:37
mag ik ff?

--> hahahaHAAAAAAA... HAHAHAHAHA...
HAHAHAHAHhahahahaha..ha..ha..
HAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAA..hahahahahahah...
LOL & nogmaals HAHA!!!

{! ff voor de duidelijkheid; ik lag niet omdat 'ie dood is, maar die 'fortuyn-verheerlijking' gaat toch wel wat ver soms.}

--> Ik weet ook niet helemaal wat ik er van moet vinden dat dhr. Fortuyn vaak in het rijtje "Martin Luther King", Ghandi etc. wordt geplaatst...

--> Voor mij issie iig geen god.
'k vind het trouwens wél knap dattie het zover heeft weten te schoppen dat sommigen hem als 'martelaar' zien.

[Dit bericht is gewijzigd door _m0teh0ker_ op 17-05-2002 15:45]

Grote-Smoeldriaanvrijdag 17 mei 2002 @ 15:37
Bij zijn begrafenis en de voorafgaande dagen leek het wel te gaan om een heilige. Wat mij betreft al zwaar overdreven. Veel mensen hebben geen enkele realiteitszin en kunnen niet meer in perspectief denken en dat veroorzaakt deze mythe vorming die mijns inziens niet op zijn plaats is.

Pim was een normaal mens die toevallig goed kon vertellen wat hij dacht en charmant was.

R@bvrijdag 17 mei 2002 @ 15:52
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 15:37 schreef Grote-Smoeldriaan het volgende:

Pim was een normaal mens die toevallig goed kon vertellen wat hij dacht en charmant was.


Pim was een buitengewoon mens.

Een man die de politiek wakker schopte en verguisd werd om zijn mening.

De eerste politieke dode na de gebroeders de Witt.

Fortuyn is meer waard geweest voor de politiek dan de hele Tweede Kamer de afgelopen vier jaar.

Zonder Fortuyn zou het CDA nog rond 30 zetels staan, en hadden de PvdA en VVD fluitend de grootste geworden.

Zonder Fortuyn had het immigratieprobleem nog steeds onbespreekbaar geweest.

Bovendien heeft Pim een zeer goed boek geschreven: Tegen de islamisering van Nederland. Kan het iedereen aanbevelen.

Schorpioenvrijdag 17 mei 2002 @ 16:02
Pim wordt misschien niet letterlijk als Jezus gezien maar wel zwaar gemythologiseerd in sommige groepen. Hij krijgt bijna bovenmenselijke kwaliteiten toegedicht, alsof hij alle problemen met een knipje van Zijn vinger kon oplossen. Veel mensen zagen hem als een soort messias, en nu als een martelaar, iemand die zichzelf heeft opgeofferd voor de goede zaak. Mensen hadden hun hele leven en hoop zowat in handen van Pim gelegd. "Pim, je gaf ons hoop, nu ben je weg, wat moeten we nu??" Dat vind ik toch wel veel weg hebben van een verering, die religieuze trekjes begon aan te nemen.

Ik vond het ook enorm treffend hoe Herben in zijn toespraak na de verkiezingen citeerde uit de Bijbel van Fortuyn. Het was alsof het een predikant was die voorlas uit het boek Gods. "Want Pim Fortuyn heeft hierover gezegd in zijn boek, de basis van ons beleid: bla bla bla ... " Het ontbrak er nog maar net aan dat de zaal niet als 1 man "Amen!" riep.

michelosvrijdag 17 mei 2002 @ 16:19
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 15:52 schreef R@b het volgende:

Pim was een buitengewoon mens.


Nah. Een van de vele was het. Met een gave om iets goed uit te leggen die ie helaas misbruikte om emoties aan te wakkeren en stemmers te winnen.
quote:
Een man die de politiek wakker schopte en verguisd werd om zijn mening.
Verguisd om zijn controversiele uitspraken. Niet om zijn goede bijdragen.
quote:
De eerste politieke dode na de gebroeders de Witt.
Jan van Stuffelen was de eerste vuilnisman die de dood liet in zijn vuilnisauto. Een politicus die in de schijnwerpers staat maakt hem nog niet belangrijker dan enig ander mens.
quote:
Fortuyn is meer waard geweest voor de politiek dan de hele Tweede Kamer de afgelopen vier jaar.
Zwaar overtrokken fanboy gezwets. Praatjes vullen geen gaatjes.
quote:
Zonder Fortuyn zou het CDA nog rond 30 zetels staan, en hadden de PvdA en VVD fluitend de grootste geworden.
Als je kijkt naar het alternatief met de LPF was dat misschien wel beter geweest ook, terwijl ik behoorlijk anti PvdA en VVD ben. We zien wel over een jaar hoe goed deze verandering zal zijn en wat het ons op zal leveren.
quote:
Zonder Fortuyn had het immigratieprobleem nog steeds onbespreekbaar geweest.
Onzin. Hij heeft aan een hetze bijgedrage reeds voor en sinds 11 september. Terwijl van Boxtel en co juist op heel evenwichtige wijze zonder emoties de zaak met feiten benaderden en uiteenzetten kwam Fortuyn met overdreven statements. Niet gepast als de spanning al te snijden is in de samenleving door toenemende haat. Menig gemolesteerd Moslim zou hem kunnen aanklagen in dezelfde trant zoals lijkenpikkers Spong en Hammerstein nu de media en/of links wil aanklagen. Beide is ongepast.
quote:
Bovendien heeft Pim een zeer goed boek geschreven: Tegen de islamisering van Nederland. Kan het iedereen aanbevelen.
www.ster.nl
Tia_Tijgervrijdag 17 mei 2002 @ 16:22
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 16:19 schreef michelos het volgende:

[..]

Nah. Een van de vele was het. Met een gave om iets goed uit te leggen die ie helaas misbruikte om emoties aan te wakkeren en stemmers te winnen.
[..]

Verguisd om zijn controversiele uitspraken. Niet om zijn goede bijdragen.
[..]

Jan van Stuffelen was de eerste vuilnisman die de dood liet in zijn vuilnisauto. Een politicus die in de schijnwerpers staat maakt hem nog niet belangrijker dan enig ander mens.
[..]

Zwaar overtrokken fanboy gezwets. Praatjes vullen geen gaatjes.
[..]

Als je kijkt naar het alternatief met de LPF was dat misschien wel beter geweest ook, terwijl ik behoorlijk anti PvdA en VVD ben. We zien wel over een jaar hoe goed deze verandering zal zijn en wat het ons op zal leveren.
[..]

Onzin. Hij heeft aan een hetze bijgedrage reeds voor en sinds 11 september. Terwijl van Boxtel en co juist op heel evenwichtige wijze zonder emoties de zaak met feiten benaderden en uiteenzetten kwam Fortuyn met overdreven statements. Niet gepast als de spanning al te snijden is in de samenleving door toenemende haat. Menig gemolesteerd Moslim zou hem kunnen aanklagen in dezelfde trant zoals lijkenpikkers Spong en Hammerstein nu de media en/of links wil aanklagen. Beide is ongepast.
[..]

www.ster.nl


Mag ik U danken?
Docvrijdag 17 mei 2002 @ 16:43
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 16:19 schreef michelos het volgende:

[..]

Nah. Een van de vele was het. Met een gave om iets goed uit te leggen die ie helaas misbruikte om emoties aan te wakkeren en stemmers te winnen.
[..]

Verguisd om zijn controversiele uitspraken. Niet om zijn goede bijdragen.
[..]

Jan van Stuffelen was de eerste vuilnisman die de dood liet in zijn vuilnisauto. Een politicus die in de schijnwerpers staat maakt hem nog niet belangrijker dan enig ander mens.
[..]

Zwaar overtrokken fanboy gezwets. Praatjes vullen geen gaatjes.
[..]

Als je kijkt naar het alternatief met de LPF was dat misschien wel beter geweest ook, terwijl ik behoorlijk anti PvdA en VVD ben. We zien wel over een jaar hoe goed deze verandering zal zijn en wat het ons op zal leveren.
[..]

Onzin. Hij heeft aan een hetze bijgedrage reeds voor en sinds 11 september. Terwijl van Boxtel en co juist op heel evenwichtige wijze zonder emoties de zaak met feiten benaderden en uiteenzetten kwam Fortuyn met overdreven statements. Niet gepast als de spanning al te snijden is in de samenleving door toenemende haat. Menig gemolesteerd Moslim zou hem kunnen aanklagen in dezelfde trant zoals lijkenpikkers Spong en Hammerstein nu de media en/of links wil aanklagen. Beide is ongepast.
[..]

www.ster.nl


Yeah
Kimmievrijdag 17 mei 2002 @ 16:47
wat mij betreft wel, yeah!

R@bvrijdag 17 mei 2002 @ 16:51
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 16:19 schreef michelos het volgende:

[..]

Nah. Een van de vele was het. Met een gave om iets goed uit te leggen die ie helaas misbruikte om emoties aan te wakkeren en stemmers te winnen.


Fortuyn stelde zeer sterk zaken aan de kaak waar zeer veel politici te schijterig voor waren.

Ik noem het gevaar van de islam, waar Van Boxtel en co. het dun al door de broek lopen bij de gedachten dat ze erover moeten nadenken, laat staan spreken.

Dat jij het emoties aanwakkeren noemt is jouw zaak. Kennlijk nogal kortzichtig van aard.

quote:
[..]

Verguisd om zijn controversiele uitspraken. Niet om zijn goede bijdragen.


Voor bijdragen heeft hij de kans niet gekregen.

Daar is hij op voorhand al voor vermoord.

Fortuyn heeft zeer grote bijdragen geleverd in het denkpatroon van menig politici. Dat zul jij nog gaan merken de komende tijd.

quote:
[..]

Jan van Stuffelen was de eerste vuilnisman die de dood liet in zijn vuilnisauto. Een politicus die in de schijnwerpers staat maakt hem nog niet belangrijker dan enig ander mens.


Zelden zulks een domme vergelijking gezien. Zeer triest niveau, van ieder realiteits besef ontdaan.
quote:
[..]

Zwaar overtrokken fanboy gezwets. Praatjes vullen geen gaatjes.


Argumenten aanvoeren vriend. Niet op de persoon spelen.
quote:
[..]

Als je kijkt naar het alternatief met de LPF was dat misschien wel beter geweest ook, terwijl ik behoorlijk anti PvdA en VVD ben. We zien wel over een jaar hoe goed deze verandering zal zijn en wat het ons op zal leveren.


Dat kunnen we niet meer zien, want Fortuyn is dood. Vermoord om zijn mening die niet gehoord mocht worden.

Dat bleek ook wel uit het feit hoe fel de gevestigde orde tegen hem tekeer ging voor zijn dood.

quote:
[..]

Onzin. Hij heeft aan een hetze bijgedrage reeds voor en sinds 11 september. Terwijl van Boxtel en co juist op heel evenwichtige wijze zonder emoties de zaak met feiten benaderden en uiteenzetten kwam Fortuyn met overdreven statements. Niet gepast als de spanning al te snijden is in de samenleving door toenemende haat. Menig gemolesteerd Moslim zou hem kunnen aanklagen in dezelfde trant zoals lijkenpikkers Spong en Hammerstein nu de media en/of links wil aanklagen. Beide is ongepast.


Fortuyn ging al lang voor 11 september in de aanval tegen de islam.

Zijn prachtige boekwerk, Tegen de islamisering van Nederland, ik kan het niet genoeg aanprijzen, dateert al uit 1997. En Fortuyn heeft gelijk gekregen, en gaat gelijk krijgen.

quote:
[..]

www.ster.nl


Ga het maar eens lezen. Steek je wat van op.

Maar tegen streng gelovigen/islamieten/gerformeerden/christenen praten is een kat leren zwemmen.

R@bvrijdag 17 mei 2002 @ 17:00
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 16:43 schreef Doc het volgende:

[..]

Yeah


En ook Doc mag ik het boekwerk Tegen de islamisering van Nederland, of De islamisering van onze cultuur zoals de herdruk heet, van harte aanbevelen.

Nederlandse identiteit als fundament.


Nederland wordt gekenmerkt door cultuurrelativisme. Wij Nederlanders zijn niet meer geïnteresseerd in ons erfgoed en onze erflaters. We kennen onze geschiedenis nauwelijks en zijn zodoende praktisch onwetend van onze culturele identiteit en nagenoeg onbewust van onze verworvenheden. Een van die verworvenheden is ons staatsrechtelijk systeem: de scheiding van kerk en staat en de daarop gebaseerde democratie en mensenrechten.

In dit boek wijst Fortuyn erop dat dit cultuurrelativisme zeer bedreigend is, te meer omdat er in de wereld naties zijn die hun culturele identiteit wel sterk beleven. Bovendien zijn sommige van die naties anti-democratisch, denk bijvoorbeeld aan fundamentalistische islamitische regimes.

Fortuyn definieert de verschillen tussen enerzijds de islamitische en anderzijds de joods-christelijke humanistische cultuur. Deze verschillen komen in drie kernpunten samen: de scheiding tussen kerk en staat, de omgang tussen de seksen en de verhouding tussen kinderen en ouders. Ten slotte roept hij op tot een politiek en maatschappelijk debat over de waarden en normen waarop de Nederlandse multiculturele samenleving gebaseerd dient te zijn.

Volgens Fortuyn zelf wordt in dit boek het belang van de westerse moderniteit besproken: het belang van de Scheiding van kerk en staat, de gelijkwaardigheid van mannnen en vrouwen, alsmede de individuele verantwoordelijkheid.

In een radio-interview van 1998 gaat Fortuyn er nader op in. Hoe hij wordt beschuldigd door diverse journalisten van racisme, terwijl er geen letter in dat boek staat wat slaat op racisme.

Klik hier voor deze audio-opnamen

michelosvrijdag 17 mei 2002 @ 17:23
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 16:51 schreef R@b het volgende:

Ik noem het gevaar van de islam, waar Van Boxtel en co. het dun al door de broek lopen bij de gedachten dat ze erover moeten nadenken, laat staan spreken.


Het gevaar van de Islam. Dat is hoe Pim het zag ja. Angsthazerij. Van Boxtel wist het allemaal keurig uit te leggen zonder stemmingmakerij, daar bereik je wat mee.
quote:
Dat jij het emoties aanwakkeren noemt is jouw zaak. Kennlijk nogal kortzichtig van aard.
Gek, dat laatste idee heb ook wel vaker met jou.
Als je een bepaald gedeelte van Nederland mobiliseert om ineens maar buitenlanders ( en de Islam specifiek ) als het grote probleem aan te stippen, waarbij extreem-rechts ook weer uit hun holen kroop ( wat Fortuyn niet wilde maar dus wel verooraakte ), doe je het gewoon naar mijn maatstaven niet goed. En ja, dat was vooral emoties aanwakkeren.
quote:
Voor bijdragen heeft hij de kans niet gekregen.

Daar is hij op voorhand al voor vermoord.

Fortuyn heeft zeer grote bijdragen geleverd in het denkpatroon van menig politici. Dat zul jij nog gaan merken de komende tijd.


Ach, als ik jou zo lees zal zelfs onze WK kwalificatie voor het WK in 2006 door Fortuyn's gedachtengoed ingezet zijn. Ik had al aangeven dat ie goede zaken naarvoren heeft geschoven, maar dat ie helaas soms over de schreef ging.

Hij maakte veel vrienden maar ook veel vijanden door zijn soms erg zwart witte denkbeelden.

quote:
Zelden zulks een domme vergelijking gezien. Zeer triest niveau, van ieder realiteits besef ontdaan.
Ik vind die poging van jou om Fortuyn op een overdreven hoog voetstuk te zetten toch nog wat triester. Vandaar zo'n tegenzet.
quote:
Argumenten aanvoeren vriend. Niet op de persoon spelen.
Waarom kom jij niet met concrete bewijzen op jouw speculaas dat Fortuyn grote veranderingen in het denken heeft gebracht van politici. Zoveel veranderingen in de programma's van de partijen is er niet gebracht. Er zijn wat meer accenten op de negatieve werking van te veel bureaucratie komen te liggen bij meerdere partijen. Daarbij is er een hoop gejat van andere partijen door hem, zoals van de SP, dus het denken van Fortuyn was lang niet altijd zijn 'eigen' denken.

De afgelopen 4 jaar is te weinig gebeurt met de zorg, onderwijs en criminaliteit. Daarentegen is datgene wat wel goed ging, ook al zat de economie mee, ook een pluim waard. Ik ben het met je eens dat Paars 4 jaar te lang heeft geduurd en dat na Srebrenica Kok de zaak had moeten laten knallen en op had moeten stappen voor een verse nieuwe start, maar Fortuyn nu al hoger inschatten dan alles wat er de afgelopen 4 jaar is gebeurt is te kinderlijk om op te reageren.

quote:
Fortuyn ging al lang voor 11 september in de aanval tegen de islam.
Dat zeg ik. Hij was al een tijdje met zijn kruisvaart bezig. En die heeft niet bijgedragen tot een dialoog tussen Islamitische en Nederlandse cultuur. Hij wees het liefst met de beschuldigende vinger waarbij altijd 3 vingers naar jezelf terug wijzen.
quote:
Maar tegen streng gelovigen/islamieten/gerformeerden/christenen praten is een kat leren zwemmen.
Ten eerste voel ik me niet aangesproken tot een van deze groepjes. Ten tweede zou jou hetzelfde in de schoot kunne worden geworpen met je overdreven anti-geloof posts zonder te kijken naar de goede elementen erin.

En over dat boek, ik denk dat datgene wat ie in de pers heeft gezegd bepalend is voor de sfeer die ie creerde en niet zijn verhalen in dat boek. Durf zelfs te wedden dat een heel groot gedeelte van zijn stemmers geen enkel boek van hem heeft gelezen en zich puur op zijn media-bijdragen lieten leiden.

Good_Looking_Goblingvrijdag 17 mei 2002 @ 18:08
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 14:40 schreef k_man het volgende:


Dus wat denken de Fokkers? Is Fortuyn de nieuwe God? Is zijn boek de nieuwe bijbel? Is Harry Mens de nieuwe paus, als Pims vertegenwoordiger op aarde?


Het is een nar, geen Jezus. Krankzinnige vergelijking zo onbeschrijvelijk dom dat het lachwekkend is.

GLG

Good_Looking_Goblingvrijdag 17 mei 2002 @ 18:09
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 16:19 schreef michelos het volgende:

[..]

Nah. Een van de vele was het. Met een gave om iets goed uit te leggen die ie helaas misbruikte om emoties aan te wakkeren en stemmers te winnen.
[..]

Verguisd om zijn controversiele uitspraken. Niet om zijn goede bijdragen.
[..]

Jan van Stuffelen was de eerste vuilnisman die de dood liet in zijn vuilnisauto. Een politicus die in de schijnwerpers staat maakt hem nog niet belangrijker dan enig ander mens.
[..]

Zwaar overtrokken fanboy gezwets. Praatjes vullen geen gaatjes.
[..]

Als je kijkt naar het alternatief met de LPF was dat misschien wel beter geweest ook, terwijl ik behoorlijk anti PvdA en VVD ben. We zien wel over een jaar hoe goed deze verandering zal zijn en wat het ons op zal leveren.
[..]

Onzin. Hij heeft aan een hetze bijgedrage reeds voor en sinds 11 september. Terwijl van Boxtel en co juist op heel evenwichtige wijze zonder emoties de zaak met feiten benaderden en uiteenzetten kwam Fortuyn met overdreven statements. Niet gepast als de spanning al te snijden is in de samenleving door toenemende haat. Menig gemolesteerd Moslim zou hem kunnen aanklagen in dezelfde trant zoals lijkenpikkers Spong en Hammerstein nu de media en/of links wil aanklagen. Beide is ongepast.
[..]

www.ster.nl


geheel mee eens...

GLG

Good_Looking_Goblingvrijdag 17 mei 2002 @ 18:15
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 16:51 schreef R@b het volgende:

[..]

Fortuyn stelde zeer sterk zaken aan de kaak waar zeer veel politici te schijterig voor waren.

Ik noem het gevaar van de islam, waar Van Boxtel en co. het dun al door de broek lopen bij de gedachten dat ze erover moeten nadenken, laat staan spreken.

Dat jij het emoties aanwakkeren noemt is jouw zaak. Kennlijk nogal kortzichtig van aard.
[..]

Voor bijdragen heeft hij de kans niet gekregen.

Daar is hij op voorhand al voor vermoord.

Fortuyn heeft zeer grote bijdragen geleverd in het denkpatroon van menig politici. Dat zul jij nog gaan merken de komende tijd.
[..]

Zelden zulks een domme vergelijking gezien. Zeer triest niveau, van ieder realiteits besef ontdaan.
[..]

Argumenten aanvoeren vriend. Niet op de persoon spelen.
[..]

Dat kunnen we niet meer zien, want Fortuyn is dood. Vermoord om zijn mening die niet gehoord mocht worden.

Dat bleek ook wel uit het feit hoe fel de gevestigde orde tegen hem tekeer ging voor zijn dood.
[..]

Fortuyn ging al lang voor 11 september in de aanval tegen de islam.

Zijn prachtige boekwerk, Tegen de islamisering van Nederland, ik kan het niet genoeg aanprijzen, dateert al uit 1997. En Fortuyn heeft gelijk gekregen, en gaat gelijk krijgen.
[..]

Ga het maar eens lezen. Steek je wat van op.

Maar tegen streng gelovigen/islamieten/gerformeerden/christenen praten is een kat leren zwemmen.


Michelos heeft gewoon een punt hier R@b, je freudiaanse obsessie voor Dhr. Fortuyn gaat voorbij aan de realiteit. Het was een geoefend debator Pim Fortuyn, maar daar is ook bijna alles wel mee gezegd.

Er zijn een hoop mensen die de boeken van Pim Fortuyn hebben gelezen (ikzelf alleen zijn puinhopen boek) en zijn retoriek is "niet" heilig. Dat hij dood is is jammer, maar dat maakt hem geen heilig persoon. Er zijn "nog" steeds heel veel kiezers "niet" eens met Pim Fortuyn's denkbeelden. Hij mag voor jou misschien een "Jezus" zijn, maar dat is dan ook slechts jouw mening. Hoop mensen denken daar totaal anders over en noemen zulke vergelijkingen krankzinnig. Ik ben daar 1 van, en daarmee is de so called "discussie" mee gesloten.

Ieder zijn mening, life goes on! Dus steek jij vanavond maar wederom je bakzinelichtje voor de foto van Fortuyn aan, dat recht heb je.

GLG

Refragmentalvrijdag 17 mei 2002 @ 18:19
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 16:51 schreef R@b het volgende:

[..]

Fortuyn stelde zeer sterk zaken aan de kaak waar zeer veel politici te schijterig voor waren.

Ik noem het gevaar van de islam, waar Van Boxtel en co. het dun al door de broek lopen bij de gedachten dat ze erover moeten nadenken, laat staan spreken.

Dat jij het emoties aanwakkeren noemt is jouw zaak. Kennlijk nogal kortzichtig van aard.
[..]

Voor bijdragen heeft hij de kans niet gekregen.

Daar is hij op voorhand al voor vermoord.

Fortuyn heeft zeer grote bijdragen geleverd in het denkpatroon van menig politici. Dat zul jij nog gaan merken de komende tijd.
[..]

Zelden zulks een domme vergelijking gezien. Zeer triest niveau, van ieder realiteits besef ontdaan.
[..]

Argumenten aanvoeren vriend. Niet op de persoon spelen.
[..]

Dat kunnen we niet meer zien, want Fortuyn is dood. Vermoord om zijn mening die niet gehoord mocht worden.

Dat bleek ook wel uit het feit hoe fel de gevestigde orde tegen hem tekeer ging voor zijn dood.
[..]

Fortuyn ging al lang voor 11 september in de aanval tegen de islam.

Zijn prachtige boekwerk, Tegen de islamisering van Nederland, ik kan het niet genoeg aanprijzen, dateert al uit 1997. En Fortuyn heeft gelijk gekregen, en gaat gelijk krijgen.
[..]

Ga het maar eens lezen. Steek je wat van op.

Maar tegen streng gelovigen/islamieten/gerformeerden/christenen praten is een kat leren zwemmen.


Mooi R@b, goed gezegd, ben alleen bang dat sommige mensen dit niet snappen.
Refragmentalvrijdag 17 mei 2002 @ 18:21
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 18:15 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:

[..]
Ieder zijn mening, life goes on! Dus steek jij vanavond maar wederom je bakzinelichtje voor de foto van Fortuyn aan, dat recht heb je.

GLG


Beetje zielig op de man spelen, wil je daar aub mee stoppen.
Berserkervrijdag 17 mei 2002 @ 19:14
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 14:46 schreef Mr.Saboteur het volgende:
Nu is iedereen ffies geil van die man, maar over een paar weken/maanden is iedereen hem alweer vergeten.
Ik hoop het niet.
Alcatrazvrijdag 17 mei 2002 @ 19:28
jezus was vermoord door conservatieven
SportsIllustratedvrijdag 17 mei 2002 @ 20:03
Moeder....hij is of de nieuwe Hitler, of de nieuwe Koning van de Joden. Nederland is in korte tijd omgetoverd tot een rariteitenkabinet van ongekende omvang.
Good_Looking_Goblingvrijdag 17 mei 2002 @ 20:40
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 18:21 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Beetje zielig op de man spelen, wil je daar aub mee stoppen.


Op de man spelen? Hoezo? R@b steekt toch niet werkelijk een bakzinelichtje aan voor de foto van Dhr. P. Fortuyn?

Het was sarcasme Refragmental, niet alles zo serieus nemen

Maar sure ik zal daarmee ophouden.

GLG

Grote-Smoeldriaanvrijdag 17 mei 2002 @ 20:40
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 16:47 schreef Kimmie het volgende:
wat mij betreft wel, yeah!


Slaap lekker.
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 15:52 schreef R@b het volgende:

[..]

Pim was een buitengewoon mens.

Een man die de politiek wakker schopte en verguisd werd om zijn mening.

De eerste politieke dode na de gebroeders de Witt.

Fortuyn is meer waard geweest voor de politiek dan de hele Tweede Kamer de afgelopen vier jaar.

Zonder Fortuyn zou het CDA nog rond 30 zetels staan, en hadden de PvdA en VVD fluitend de grootste geworden.

Zonder Fortuyn had het immigratieprobleem nog steeds onbespreekbaar geweest.

Bovendien heeft Pim een zeer goed boek geschreven: Tegen de islamisering van Nederland. Kan het iedereen aanbevelen.


Je draaft door R@b net zoals vele anderen. Ik neem het je niet kwalijk maar we zijn allemaal gelijk, mens van vlees en bloed, de ene met die kwaliteit en de andere met iets anders. Pim had zijn hart en ziel verpand aan Nederland en kon zijn ideeen goed verwoorden maar in andere zaken kon ij weer niet. Gewoon een mens zoals jij en ik zoals Ad Melkert, Michael Boogerd en Mahatma Ghandi, niks meer niks minder.

Dat geleuter over het bespreekbaar maken, ik weet het niet maar het lijkt erop dat bij een groot deel van de Nederlanders een soort selectief gehoor aanwezig is. Als je niet begrijpt wat ik bedoel dan moet je die oogkleppen en oordoppen allemaal maar eens afdoen. Jullie vinden het gewoon kicken om de bestaande politiek een hak te zetten, want als je eerlijk bent weet je wel beter.

Good_Looking_Goblingvrijdag 17 mei 2002 @ 20:44
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 20:40 schreef Grote-Smoeldriaan het volgende:

[..]

Slaap lekker.
[..]

Je draaft door R@b net zoals vele anderen.


Daar ben ik het dus ook mee eens.
quote:
Ik neem het je niet kwalijk maar we zijn allemaal gelijk, mens van vlees en bloed, de ene met die kwaliteit en de andere met iets anders. Pim had zijn hart en ziel verpand aan Nederland en kon zijn ideeen goed verwoorden maar in andere zaken kon ij weer niet.
Ook mee eens.
Relativeren heet dat, en met beide benen op de grond blijven staan.
quote:
Gewoon een mens zoals jij en ik zoals Ad Melkert, Michael Boogerd en Mahatma Ghandi, niks meer niks minder.
Hoewel ik meer respect voel voor Mahatma Ghandi.
Maar dat is subjectief.
quote:
Dat geleuter over het bespreekbaar maken, ik weet het niet maar het lijkt erop dat bij een groot deel van de Nederlanders een soort selectief gehoor aanwezig is. Als je niet begrijpt wat ik bedoel dan moet je die oogkleppen en oordoppen allemaal maar eens afdoen. Jullie vinden het gewoon kicken om de bestaande politiek een hak te zetten, want als je eerlijk bent weet je wel beter.
Een groot gedeelte vind het "kicken" ja, maar sluit mij daar even buiten svp Ik vind het "zorgwekkend" wat zich nu afspeelt. Maargoed, als het niet goed zal lopen, hetgeen ik verwacht, dan hebben we binnen een jaar nog nieuwe verkiezingen.

GLG

PC eendvrijdag 17 mei 2002 @ 20:45
Pimallemachtig dit is pimverdomme pure pimlastering.
Pimszijdank kan ik het niet al te serieus nemen en als het wel serieus bedoeld is vind ik het pimgeklaagd.
Tia_Tijgervrijdag 17 mei 2002 @ 21:24
Correctie: Pim had zijn hart aan Italie verpacht, daar is zijn laatste rustplaats.

Hypocriet tot en met.

Hagelslagvrijdag 17 mei 2002 @ 23:12
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 20:45 schreef PC eend het volgende:
Pimallemachtig dit is pimverdomme pure pimlastering.
Pimszijdank kan ik het niet al te serieus nemen en als het wel serieus bedoeld is vind ik het pimgeklaagd.
Jij verdient ook een knuffel! HIer is ie dan:

<<<<<<<<<<<<< KNUFFEL >>>>>>>>>>>>>>

Refragmentalvrijdag 17 mei 2002 @ 23:14
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 23:12 schreef Hagelslag het volgende:

[..]

Jij verdient ook een knuffel! HIer is ie dan:

<<<<<<<<<<<<< KNUFFEL >>>>>>>>>>>>>>


Geef deze mongool aub even een afkoelban ofzo.
Begint me enorm te irriteren.
Hagelslagvrijdag 17 mei 2002 @ 23:14
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 15:25 schreef Festen het volgende:

[..]

Dan zou de noeste arbeid van vriendje Volkert zomaar voor niks zijn geweest.


Ook jij hebt te weinig liefde in je leven. Veel te veel haat in je lijf. Dat is niet goed voor een mens. Daarom krijg je van mij, zomaar, gratis en voor niks een:

<<<<<<<<<<<<< KNUFFEL >>>>>>>>>>>>>>

Hagelslagvrijdag 17 mei 2002 @ 23:18
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 23:14 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Geef deze mongool aub even een afkoelban ofzo.
Begint me enorm te irriteren.


Een ban? Omdat ik positieve energie naar jou toe heb? Dat is raar. Mijn knuffels zijn erg oprecht en op deze manier maak ik een statement dat we van elkaar dienen te houden! Geen oorlog meer tussen links en rechts. Om te laten zien dat links van absoluut goede wil is en de dingen oplost door middel van liefde en broederschap geef ik jou en anderen die het zo hard nodig hebben een knuffel. Je hebt overduidelijk een gebrek aan liefde gehad, en dat zullen we compenseren. Daarom ook voor jou, nog een keer een oprechte en welgemeende:

<<<<<<<<<<<<<<<< KNUFFEL >>>>>>>>>>>>>>>>>

Biblis_Hyperiavrijdag 17 mei 2002 @ 23:22
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 23:14 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Geef deze mongool aub even een afkoelban ofzo.
Begint me enorm te irriteren.


Lieve broeder,

Uw lelie-blanke ziel, gegeven door de Heer, zal Uw irritatie overwinnen. Dra zal ook Uw uitspraak over onze mongolide medemens U vergeven worden.

Ik omhels U.

Gelliusvrijdag 17 mei 2002 @ 23:37
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 23:14 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Geef deze mongool aub even een afkoelban ofzo.
Begint me enorm te irriteren.


Oh, pimmers mogen kennelijk wel op de man spelen.
Chadivrijdag 17 mei 2002 @ 23:50
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 17:00 schreef R@b het volgende:

[..]

En ook Doc mag ik het boekwerk Tegen de islamisering van Nederland, of De islamisering van onze cultuur zoals de herdruk heet, van harte aanbevelen.

Nederlandse identiteit als fundament.


...... Een van die verworvenheden is ons staatsrechtelijk systeem: de scheiding van kerk en staat en de daarop gebaseerde democratie en mensenrechten.

Laat nou net dat scheiding van kerk en staat komen uit MAROKKO ( Maghreb al Andaluse).. oftewel mijnheer Averroes ook wel bekend onder de naam ABUL-WALEED MUHAMMAD IBN AHMED IBN RUSHD .. oh oh een MOSLIM..shiiiiiiiiiiiit ...dank U

MEER


Refragmentalzaterdag 18 mei 2002 @ 00:15
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 23:37 schreef Gellius het volgende:

[..]

Oh, pimmers mogen kennelijk wel op de man spelen.


Onze vriendelijke vriend hagelslag is me zowat dood aan het knuffellen..... nou knuffellen doet ie maar in sexualiteit, lifestyle of onzin.
Meneer_Aartzaterdag 18 mei 2002 @ 00:16
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 00:15 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Onze vriendelijke vriend hagelslag is me zowat dood aan het knuffellen..... nou knuffellen doet ie maar in sexualiteit, lifestyle of onzin.


Misschien denkt hij dat je allochtoon bent?
Chadizaterdag 18 mei 2002 @ 00:50
there is Love in the Air..of was het nou Hup pi - er!

Maar ik vind inderdaad dat sommige mensen wel erg ver gaan met hetverheerlijken van Fortuyn. Het lijkt wel de ayatollah van Nederland.

Hagelslagzaterdag 18 mei 2002 @ 00:52
Kijk, het zit zo. Het LPF heeft een haatcampagne. Je verspreidt haat een laster om zo je tegenstander in het discrediet te brengen. Dat heeft gewerkt vanwege de charismatische uitstraling van Pim Fortuyn. Nu zou links ook best een haat campagne kunnen beginnen tegen rechts. Maar nee, ik stel juist voor een liefdescampagne te starten! veel knuffels en zoenen voor het LPF. Want als zij zich geliefd voelen, dan voelen ze zich minder bedreigd en hoeven ze zich niet te gedragen zoals ze doen. Dus laster, dat zet links om in liefde en knuffels. Positiviteit, dat is wat ons land nodig heeft!
Gelliuszaterdag 18 mei 2002 @ 00:54
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 00:52 schreef Hagelslag het volgende:
Dus laster, dat zet links om in liefde en knuffels. Positiviteit, dat is wat ons land nodig heeft!
Hippie!
PC eendzaterdag 18 mei 2002 @ 01:19
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 21:24 schreef Tia_Tijger het volgende:
Correctie: Pim had zijn hart aan Italie verpacht, daar is zijn laatste rustplaats.

Hypocriet tot en met.


Bovendien had hij daar altijd een nederlandse vlag hangen, dus het intergreren was hem zelf vreemd.
PC eendzaterdag 18 mei 2002 @ 01:23
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 00:52 schreef Hagelslag het volgende:
Kijk, het zit zo. Het LPF heeft een haatcampagne. Je verspreidt haat een laster om zo je tegenstander in het discrediet te brengen. Dat heeft gewerkt vanwege de charismatische uitstraling van Pim Fortuyn. Nu zou links ook best een haat campagne kunnen beginnen tegen rechts. Maar nee, ik stel juist voor een liefdescampagne te starten! veel knuffels en zoenen voor het LPF. Want als zij zich geliefd voelen, dan voelen ze zich minder bedreigd en hoeven ze zich niet te gedragen zoals ze doen. Dus laster, dat zet links om in liefde en knuffels. Positiviteit, dat is wat ons land nodig heeft!
Maar ik ben helemaal niet voor LPF en ik krijg toch een knuffel, dus wil je me in een bepaalde hoek drukken.
Ik voel me gedemoniseerd
Refragmentalzaterdag 18 mei 2002 @ 01:45
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 00:52 schreef Hagelslag het volgende:
Kijk, het zit zo. Het LPF heeft een haatcampagne. Je verspreidt haat een laster om zo je tegenstander in het discrediet te brengen. Dat heeft gewerkt vanwege de charismatische uitstraling van Pim Fortuyn. Nu zou links ook best een haat campagne kunnen beginnen tegen rechts. Maar nee, ik stel juist voor een liefdescampagne te starten! veel knuffels en zoenen voor het LPF. Want als zij zich geliefd voelen, dan voelen ze zich minder bedreigd en hoeven ze zich niet te gedragen zoals ze doen. Dus laster, dat zet links om in liefde en knuffels. Positiviteit, dat is wat ons land nodig heeft!
LPF heeft een haatcampagne??
Dit heb ik nog niet eerder gehoord.... heb je een bron?
Refragmentalzaterdag 18 mei 2002 @ 01:46
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 01:19 schreef PC eend het volgende:

[..]

Bovendien had hij daar altijd een nederlandse vlag hangen, dus het intergreren was hem zelf vreemd.


Hij woonde daar dan ook niet als asielzoeker/steuntrekker, maar hij ging daar op vakantie.
Refragmentalzaterdag 18 mei 2002 @ 01:47
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 00:50 schreef Chadi het volgende:
there is Love in the Air..of was het nou Hup pi - er!

Maar ik vind inderdaad dat sommige mensen wel erg ver gaan met hetverheerlijken van Fortuyn. Het lijkt wel de ayatollah van Nederland.


En sommige mensen gaan wel erg ver met het blijven "demoniseren" van Fortuyn..... alleen dan hoor je veel mensen plots niet meer.
PC eendzaterdag 18 mei 2002 @ 02:03
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 01:46 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Hij woonde daar dan ook niet als asielzoeker/steuntrekker, maar hij ging daar op vakantie.


Hij had er een huis en woonde er regelmatig, hij was danwel geen asielzoeker/steuntrekker maar wel een economische solariumzoeker die daar dus 'te gast' was...
En als je ergens te gast bent moet je je aanpassen toch?
Witchfynderzaterdag 18 mei 2002 @ 10:00
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 14:40 schreef k_man het volgende:
Door verschillende mensen werd de afgelopen dagen aangegeven dat de verering van Fortuyn onderhand mythische of religieuse kenmerken begint te krijgen. De vergelijking tussen Fortuyn en Jezus werd gemaakt. Zelfs een pas verkozen LPF-kamerlid hoorde ik de vergelijking maken. Op de vraag of het niet gek was op een overledene te stemmen, antwoordde hij dat we het maar moesten vergelijken met Jezus: 'het gaat niet om de persoon, maar om het gedachtengoed'.

Dus wat denken de Fokkers? Is Fortuyn de nieuwe God? Is zijn boek de nieuwe bijbel? Is Harry Mens de nieuwe paus, als Pims vertegenwoordiger op aarde?


Nee, natuurlijk niet. Maar zijn meest laagontwikkelde mensen hebben wel een messiascomplex. Zij zijn ook degene die helemaal opgaan voor hun voetbalclub etc. Typisch voorbeeld van schapen op zoek naar een herder.
Witchfynderzaterdag 18 mei 2002 @ 10:02
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 00:52 schreef Hagelslag het volgende:
Dus laster, dat zet links om in liefde en knuffels.

Maar ach, LPF (of LFP zoals gister in de Sp!ts stond) is gewoon een vreemd stel die op Amerikaanse wijze campagne wilde voeren.

Hagelslagzaterdag 18 mei 2002 @ 13:23
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 01:45 schreef Refragmental het volgende:

[..]

LPF heeft een haatcampagne??
Dit heb ik nog niet eerder gehoord.... heb je een bron?


Ja! JIJ! Maar dat verdient weer een knuffel!
<<<<<<<<<<<<HUGGIE!>>>>>>>>>>>>>
Doczaterdag 18 mei 2002 @ 15:02
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 16:51 schreef R@b het volgende:
Dat kunnen we niet meer zien, want Fortuyn is dood. Vermoord om zijn mening die niet gehoord mocht worden.
Opmerkelijk dat mensen met een veel extremere mening zoals Janmaat niet vermoord zijn. Zo zijn er ook vele anderen met een extremere mening, die die mening ook uiten zonder vermoord te worden. Ik denk dan ook niet dat het alleen zijn mening was maar deels ook zijn houding. Zijn arrogantie. Zijn charisma. Dat wat mensen zo aantrok, stootte een heleboel anderen tegen de borst.

Kortom: dat PF alleen om z'n mening vermoord is, is te simpel gesteld.

Chadizaterdag 18 mei 2002 @ 15:09
Yup we hebben een nieuw volkslied " @ your service " !
Good_Looking_Goblingzaterdag 18 mei 2002 @ 15:50
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 15:09 schreef Chadi het volgende:
Yup we hebben een nieuw volkslied " @ your service " !
Ik hoorde vaag iets dat 1 of twee nederlandstalige zangers een nummer hebben geschreven over pim fortuyn

De obsessie wordt steeds krankzinniger

GLG

kariem112zaterdag 18 mei 2002 @ 15:52
Pim een nieuwe Jezus? donderop man, vind het een beetje ziek dat er zulke vergelijkingen worden gemaakt
Ungeheuerzaterdag 18 mei 2002 @ 15:58
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 18:19 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Mooi R@b, goed gezegd, ben alleen bang dat sommige mensen dit niet snappen.


Ik ben bang voor je dat jij degene bent die de repliek van Michelos op R@b niet snapt.

Refragmentalzaterdag 18 mei 2002 @ 16:00
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 15:58 schreef Ungeheuer het volgende:

[..]

Ik ben bang voor je dat jij degene bent die de repliek van Michelos op R@b niet snapt.


Ik ben van mening dat michelos alleen maar onzin uitkraamt, maar dat snap jij natuurlijk niet.
Ungeheuerzaterdag 18 mei 2002 @ 16:05
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 16:00 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ik ben van mening dat michelos alleen maar onzin uitkraamt, maar dat snap jij natuurlijk niet.


Nee, ik ben namelijk erg dom.
Gelliuszaterdag 18 mei 2002 @ 20:50
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 15:09 schreef Chadi het volgende:
Yup we hebben een nieuw volkslied " @ your service " !
Dat heb ik gehoord ja - en gezien, op teevee. De tranen biggelden mij over de wangen van het lachen.

Het nèt mislukte gezamenlijke "we zijn allemaal...daar gaatie jongens at your service" van Herben en amici enkele dagen geleden was ook al zo'n onbetaalbare giller...

fatimazaterdag 18 mei 2002 @ 22:10
En Jezus handelde niet uit eigenbelang.
Gelliuszaterdag 18 mei 2002 @ 22:37
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 22:10 schreef fatima het volgende:
En Jezus handelde niet uit eigenbelang.
Daar kun je over van mening verschillen, natuurlijk.
fatimazaterdag 18 mei 2002 @ 22:48
quote:
Op vrijdag 17 mei 2002 20:44 schreef Good_Looking_Gobling het volgende:

[..]

Daar ben ik het dus ook mee eens.
[..]

Ook mee eens.
Relativeren heet dat, en met beide benen op de grond blijven staan.
[..]

Hoewel ik meer respect voel voor Mahatma Ghandi.
Maar dat is subjectief.
[..]

Een groot gedeelte vind het "kicken" ja, maar sluit mij daar even buiten svp Ik vind het "zorgwekkend" wat zich nu afspeelt. Maargoed, als het niet goed zal lopen, hetgeen ik verwacht, dan hebben we binnen een jaar nog nieuwe verkiezingen.

GLG


Mahatma Ghandhi wilde zo min mogelijk schade aanbrengen en hij was verantwoordelijk voor de splitsing van Pakistan en India.
Net als Nelson Mandela,we vinden hem prachtig,maar hij staat wel te praten over vrede met een gebalde vuist,aan zijn vuist zie je de agressie.
Vergeet niet dat hij een moordenaar was,hij pleegde bomaanslagen,wel voor het goede doel,maar toch.

Elke methode,elke manier,elke werkwijze is een vorm van geweld.

fatimazaterdag 18 mei 2002 @ 22:54
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 22:37 schreef Gellius het volgende:

[..]

Daar kun je over van mening verschillen, natuurlijk.


Als men goed luistert zijn al de meningen
meningitis(hersenverweking),maar gelukkig is daar nu ook een vaccin voor.
Hagelslagzondag 19 mei 2002 @ 00:25
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 16:00 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ik ben van mening dat michelos alleen maar onzin uitkraamt, maar dat snap jij natuurlijk niet.


Refragmentalletje.. ben je weer bezig joh? vooruit dit keer geen huggie maar een icoontje dat jou weer duidelijk zou moeten maken waar het in het leven om zou moeten draaien:
R@bzondag 19 mei 2002 @ 10:26
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 15:02 schreef Doc het volgende:

[..]

Opmerkelijk dat mensen met een veel extremere mening zoals Janmaat niet vermoord zijn. Zo zijn er ook vele anderen met een extremere mening, die die mening ook uiten zonder vermoord te worden. Ik denk dan ook niet dat het alleen zijn mening was maar deels ook zijn houding. Zijn arrogantie. Zijn charisma. Dat wat mensen zo aantrok, stootte een heleboel anderen tegen de borst.

Kortom: dat PF alleen om z'n mening vermoord is, is te simpel gesteld.


Fortuyn uitte zijn mening te succesvol.

Wel degelijk om zijn mening vermoord. Niet om zijn daden.

nikkzondag 19 mei 2002 @ 10:34
Het is nu allemaal gelukkig wat aan het afnemen, maar wat je wel merkt is dat net als bij jezus-freaks een vorm van idolatrie ontstaat. Pim is zo goed als heilig verklaard, zijn woorden waren goed en juist, en als ze minder goed of juist lijken moet je ze gewoon anders interpreteren.
nikkzondag 19 mei 2002 @ 10:35
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 22:48 schreef fatima het volgende:

[..]

Mahatma Ghandhi wilde zo min mogelijk schade aanbrengen en hij was verantwoordelijk voor de splitsing van Pakistan en India.


Niet helemaal correct. Hij was pertinent tegen een scheiding van moslims en hindoes in India, en dus het oprichten van Pakistan.
Doczondag 19 mei 2002 @ 15:19
quote:
Op zondag 19 mei 2002 10:26 schreef R@b het volgende:

[..]

Fortuyn uitte zijn mening te succesvol.

Wel degelijk om zijn mening vermoord. Niet om zijn daden.


Dat is dus niet alleen om zijn mening, maar ook vanwege zijn welbespraaktheid, charisma en uitstraling. Want die zorgden voor het grote succes.

Zijn daden van provocatie en arrogantie waren wellicht ook een reden dat vdG tot zijn daad kwam.

Het stikt van de mensen met dezelfde mening als Fortuyn -zoals jezelf-, zonder dat ze vermoord worden...

Hagelslagmaandag 20 mei 2002 @ 01:29
We weten eigenlijk nog steeds niet de reden waarom Fortuyn vermoord is. De dader zwijgt. En zolang hij zwijgt blijft het gissen.
Refragmentalmaandag 20 mei 2002 @ 02:54
quote:
Op maandag 20 mei 2002 01:29 schreef Hagelslag het volgende:
We weten eigenlijk nog steeds niet de reden waarom Fortuyn vermoord is. De dader zwijgt. En zolang hij zwijgt blijft het gissen.
Hey... ik ben het met je eens.
Dan maar eens een knuffel van mijn kant.

<<<<< KNUFFEL >>>>>

Witchfyndermaandag 20 mei 2002 @ 09:18
Houd dat geknuffel even buiten SCH, gaarne.
#ANONIEMmaandag 20 mei 2002 @ 10:48
quote:
Op maandag 20 mei 2002 02:54 schreef Refragmental het volgende:
Hey... ik ben het met je eens.
Dan maar eens een knuffel van mijn kant.

<<<<< KNUFFEL >>>>>


Refragmentalmaandag 20 mei 2002 @ 13:34
quote:
Op maandag 20 mei 2002 09:18 schreef Witchfynder het volgende:
Houd dat geknuffel even buiten SCH, gaarne.
Hey wat gek.... hagelslag doet niks anders dan knuffelen, maar dan hoor ik je niet... en zodra ik mijn eerste knuffel geef kom je opeens tevoorschijn en roept dat ik moet stoppen met knuffelen.
Wat zielig, dat verdient een knuffel

<<<<< KNUFFEL >>>>>

#ANONIEMdinsdag 21 mei 2002 @ 10:10
quote:
Op zaterdag 18 mei 2002 20:50 schreef Gellius het volgende:
Het nèt mislukte gezamenlijke "we zijn allemaal...daar gaatie jongens at your service" van Herben en amici enkele dagen geleden was ook al zo'n onbetaalbare giller...
Alleen jammer dat zo'n stelletje jokers met z'n zesentwintigen in de Kamer mag gaan zitten.
Witchfynderdinsdag 21 mei 2002 @ 10:12
quote:
Op maandag 20 mei 2002 13:34 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Hey wat gek.... hagelslag doet niks anders dan knuffelen, maar dan hoor ik je niet... en zodra ik mijn eerste knuffel geef kom je opeens tevoorschijn en roept dat ik moet stoppen met knuffelen.
Wat zielig, dat verdient een knuffel


Hagelslag moet ook ophouden.
Festendinsdag 21 mei 2002 @ 13:46
quote:
Op zondag 19 mei 2002 15:19 schreef Doc het volgende:

Het stikt van de mensen met dezelfde mening als Fortuyn -zoals jezelf-, zonder dat ze vermoord worden...


Maar Fortuyn was wel de enige dissident op Nederlandse bodem die werkelijke politieke macht dreigde te krijgen.

Den Haag houdt ontzettend van veelkleurige meningen, ze luisteren af en toe ook nog met een half oor, zolang de echte macht maar onder oude bekenden als Melkert, Kok c.s. verdeeld kan worden.

PC eenddonderdag 23 mei 2002 @ 01:20
Fortuyn de nieuwe jezus?
De eerste true believer is inmiddels opgestaan enwel Mat Herben himself die in Barend en van Dorp vertelde dat Fortuyn natuurlijk nooit meer terugkomt, maar daar doodleuk de zin "alhoewel je weet maat nooit natuurlijk" aan toe voegde
Docdonderdag 23 mei 2002 @ 08:59
quote:
Op dinsdag 21 mei 2002 13:46 schreef Festen het volgende:

[..]

Maar Fortuyn was wel de enige dissident op Nederlandse bodem die werkelijke politieke macht dreigde te krijgen.

Den Haag houdt ontzettend van veelkleurige meningen, ze luisteren af en toe ook nog met een half oor, zolang de echte macht maar onder oude bekenden als Melkert, Kok c.s. verdeeld kan worden.


En wat is dus ook zeg: het is dus niet zijn mening op zich, maar ook mogelijk zijn uitstraling, zijn provocerende houding, zijn manier van doen, zijn charisma etcetera: alles wat er voor zorgde dat je OF hem echt geweldig vond, OF een pleuris hekel an hem had. Het is niet zozeer zijn politieke macht. Zijn mening EN politieke macht worden nu vertegenwoordigd door Mat Herben die aanzienlijk minder provocerend is. Ik verwacht ook geenszins dat hij vermoord word, terwijl het bij PF (het is wat overdreven, maar zie ook het Jomande voorspelde PF's dood topic) bijna een kwestie van tijd was...
PC eendvrijdag 31 mei 2002 @ 01:22
Het aantal 'gelovige' groeit gestaag:

Herben extra bewaakt
(Van onze politieke redactie)

DEN HAAG - Minister Benk Korthals van Justitie heeft de bewaking van LPF-fractievoorzitter Mat Herben fors laten opvoeren. Herben werd gisteren met de dood bedreigd, in brieven waarin kogels zaten.

In de brieven, verstuurd aan De Telegraaf en het Algemeen Dagblad, kondigde 'een LPF-aanhanger' een moordaanslag op Herben thuis aan als die zijn plannen voor een pardon voor illegalen doorzet. Deze ideeën, aldus de schrijver, 'zijn volstrekt in strijd met die van Pim Fortuyn, onze God Almachtig'.

Ook Herben zelf zou een brief hebben ontvangen, maar een fractiewoordvoerder kon dat niet bevestigen. Na de aanslag op Fortuyn kregen enkele LPF-politici al politiebescherming.

© Het Parool, 29-5-2002