Ok, het is eigenlijk een forum voor klussen in en om het huis, maar voor in de groente tuin kan het vast ook wel.
Wat is er aan het handje?
Mijn vader heeft een 1000L watertank op de tuin. Normaal wordt die gevuld door regenwater, want de kas heeft de regenafvoer richting de watertank. De tank staat iets verhoogd, 50 cm ongeveer, boven de grond.
Nu heeft ie een druppel installatie voor de planten in die kas, maar die heeft een debiet van ongeveer 5 liter per uur. Dus na een dag of 8 geen regen zit er geen water meer in de tank en moet ie weer water pompen uit de water put, waterdiepte ten opzichte van grondniveau -1m. Sterker nog, vaak zit de tank bij lange na niet vol want zo veel regent het nu ook weer niet dus is ie nog eerder leeg.
Nu had ik het idee: zet die watertank 1,5 meter hoger, en laat em vullen door een pompje met klein debiet vanuit de waterput, liefst op zonne energie. Wind staat er bijna niet, dus is geen optie. Het gaat vooral om de zomerperiode, dus zon is er genoeg. Nu is een beetje de vraag hoe ik dit alles ongeveer wil aanpakken, heb niet zo veel verstand van elektronica, al weet ik wel zeker dat ik iets moois in elkaar zou willen draaien. Ik zou graag iemand een kleine controle laten doen op wat basale aannames/berekeningen, en misschien heeft iemand ook wel tips. Ben ook benieuwd wat het ongeveer zal gaan kosten, ik beschik overigens over een grote werkplaats waar ik ook metaal kan bewerken, maar standard parts is beter.
De buurman moestuin houder heeft overigens een andere oplossing, een lawaaiige stinkende aggregaat waar niemand blij mee is behalve de buurman. Die staat dus wel relaxed te sproeien af en toe, maar iedereen heeft er last van. Dit is dus geen optie.
iemand een leuk inzicht?
gravitatie 10 m/s2
hoogteverschil 5m
dichtheid water 1000 kg/m3
debiet water 240 L/dag = 0,24 m3/dag = 0,01m3/uur = 2,77e-6 m3/sec
energie benodigd puur voor water oppompen ex eventuele weerstand in buis (+-15m), verliezen in pomp
en filters: m*g*h*debiet = ongeveer 0,14J/Sec
[ Bericht 0% gewijzigd door Holy_Goat op 08-06-2010 10:38:50 ]
quote:Leuk idee!Op dinsdag 8 juni 2010 10:22 schreef Holy_Goat het volgende:
Hoi
Ok, het is eigenlijk een forum voor klussen in en om het huis, maar voor in de groente tuin kan het vast ook wel.
Wat is er aan het handje?
Mijn vader heeft een 1000L watertank op de tuin. Normaal wordt die gevuld door regenwater, want de kas heeft de regenafvoer richting de watertank. De tank staat iets verhoogd, 50 cm ongeveer, boven de grond.
[ afbeelding ]
Nu heeft ie een druppel installatie voor de planten in die kas, maar die heeft een debiet van ongeveer 5 liter per uur. Dus na een dag of 8 geen regen zit er geen water meer in de tank en moet ie weer water pompen uit de water put, waterdiepte ten opzichte van grondniveau -1m. Sterker nog, vaak zit de tank bij lange na niet vol want zo veel regent het nu ook weer niet dus is ie nog eerder leeg.
Nu had ik het idee: zet die watertank 1,5 meter hoger, en laat em vullen door een pompje met klein debiet vanuit de waterput, liefst op zonne energie. Wind staat er bijna niet, dus is geen optie. Het gaat vooral om de zomerperiode, dus zon is er genoeg. Nu is een beetje de vraag hoe ik dit alles ongeveer wil aanpakken, heb niet zo veel verstand van elektronica, al weet ik wel zeker dat ik iets moois in elkaar zou willen draaien. Ik zou graag iemand een kleine controle laten doen op wat basale aannames/berekeningen, en misschien heeft iemand ook wel tips. Ben ook benieuwd wat het ongeveer zal gaan kosten, ik beschik overigens over een grote werkplaats waar ik ook metaal kan bewerken, maar standard parts is beter.
De buurman moestuin houder heeft overigens een andere oplossing, een lawaaiige stinkende aggregaat waar niemand blij mee is behalve de buurman. Die staat dus wel relaxed te sproeien af en toe, maar iedereen heeft er last van. Dit is dus geen optie.
iemand een leuk inzicht?
Je zou eens kunnen kijken naar van die drinkwater voorzieningen die diverse boeren gebruiken om slootwater op te pompen naar drinkbakken voor de koeien in het weiland. Dit is een bak van ca 25 liter op een karretje. Ook staat op een buis een zonnecel. Onder de bak zit een pomp die met een slang water uit de sloot kan halen. Via een vlottertje slaat de pomp aan als het waterniveau is gedaald.
(waterputdiepte is max -2,5 meter, en tank top op 2,5m, waterspiegelnieveau max -2,5 min -0,5)
maar ook een drijver waaraan de filterinlet moet komen in de put. Want anders zuig je alleen slik aan.quote:
maar 10 is even makkelijker als je toch met ruwe aannames werkt.en die g had er achter weggemoeten.
quote:Op dinsdag 8 juni 2010 10:43 schreef Holy_Goat het volgende:
vijverpompen hebben trouwens allemaal zo'n beetje een centrifugaalpomp. Dat is ook niet zo verwonderlijk natuurlijk gezien de flow in een vijver, die wil je niet laten schokken. Daarbij hebben ze een lekker hoog debiet, zelfs een 2watt zonne vijverpompje zit zo al op 400 L/uur zie ik zo. Alleen is, zoals uiteraard te verwachten bij centrifugaalpompen, de opvoerdruk erg laag. 0,8 meter, en bij duurdere modellen (8w) zo'n 2 meter, met dan wel weer een debiet van zo'n 1400 Liter per uur. Maarja, dat debiet is veel te hoog aangezien de put zich denk ik niet eens zo snel weer kan herstellen qua waterniveau, en de opvoerdruk is sowieso veel te laag.
je kan ook een deel van t water wat de pomp verzet ( 1400L/h ) gewoon terug laten lopen in de put?
zodat er bv maar 400L/h in je tank terecht komt
quote:goed punt. Of beter uiteraard: pomp uitschakelen als ie vol zitOp dinsdag 8 juni 2010 11:25 schreef Ou-Tannu het volgende:
[..]
je kan ook een deel van t water wat de pomp verzet ( 1400L/h ) gewoon terug laten lopen in de put?
zodat er bv maar 400L/h in je tank terecht komt
maar dan nog.... opvoerhoogte blijft 5m...... :S
Kan natuurlijk ook wel een lage tank en een hoge tank neerzetten en dan als 2 traps,
maar dat is denk ik niet erg efficient.
weide bron pompen zijn overigens niet echt een optie lijkt me. mán wat zijn die duur. En groot!
quote:overloop van de tank terug leiden naar de put..Op dinsdag 8 juni 2010 11:32 schreef Holy_Goat het volgende:
[..]
goed punt. Of beter uiteraard: pomp uitschakelen als ie vol zit
maar dan nog.... opvoerhoogte blijft 5m...... :S
Kan natuurlijk ook wel een lage tank en een hoge tank neerzetten en dan als 2 traps,
maar dat is denk ik niet erg efficient.
weide bron pompen zijn overigens niet echt een optie lijkt me. mán wat zijn die duur. En groot!
De put werkt iets anders; normaal gesproken heb je (als het goed is) water van het waternet en gebruik je je voorraad niet. Wanneer er geen druk is, wordt er automatisch overgeschakeld op water uit de put.
Uiteraard zitten daar nog filters en weet ik wat tussen, maar dat is het principe. Zal eens kijken of ik daar nog wat info over kan vinden.
quote:is ook een idee. Maar, das bij elkaar al wel een redelijk duur projectje aan het worden dan. 250 euro voor het zonnepaneel van behoorlijk wattage, dan nog randapparatuur, en niet te vergeten de pomp. Voordeel is wel dat je er misschien gelijk een sproeisysteem aan kan hangen met zo een voltage / wattage.
zonnepaneel van 165 watt (250 euro ongeveer) -> omvormer om auto accu te laden -> auto accu naar omvormer die je kan krijgen in de betere auto zaak (12 Volt DC naar 220 volt AC) daar hang je dan gewoon een dompelpomp aan
quote:hang er dan een 12v dc pomp aan
zonnepaneel van 165 watt (250 euro ongeveer) -> omvormer om auto accu te laden -> auto accu naar omvormer die je kan krijgen in de betere auto zaak (12 Volt DC naar 220 volt AC) daar hang je dan gewoon een dompelpomp aan
quote:dr zal wel iets tussen moeten ja.. anders trekt je zonnepaneel bij minder goed weer je accu leegOp dinsdag 8 juni 2010 15:40 schreef Holy_Goat het volgende:
is een omvormer of ander tussenliggend apparaat altijd nodig om een accu te laden vanaf een zonnepaneel?
Gewoon zonnepaneel, en bij genoeg zon gaat de pomp aan, tenzij het vat vol zit.
Kan een zonnepaneel zomaar ontkoppelt worden als ie in de zon staat?
quote:en dan heb je een paar dagen waar je teweinig zon hebt? en toch je water gebruikt?Op dinsdag 8 juni 2010 18:29 schreef Holy_Goat het volgende:
wat als ik er nou helemaal geen accu bij doe?
Gewoon zonnepaneel, en bij genoeg zon gaat de pomp aan, tenzij het vat vol zit.
Kan een zonnepaneel zomaar ontkoppelt worden als ie in de zon staat?
Je vind er karrevrachten met kits vanaf ca. 15 euro.
Specs zijn niet helemaal duidelijk en ik geloof bijv. ook niet dat je met een pompje van 0,8 watt een fontein kunt maken waar 150 liter per uur uit komt.
Maar voor dat beetje geld kun je leuk experimenteren. Als je opvoerhoogte te kort komt zet je er desnoods 2 of 3 achter elkaar.
pompt makkelijk 10 liter per uur met een redelijke druk.
en is op 12 volt. en kost iets van 11 euro
heeft een opvoerhoogte van 3m en kan heel wat liter per uur doen btw.cheap ass accuboor erop. een laadcircuitje om de accu op te laden met een zonnepaneel en een circuitje om de boor aan te zetten op bepaalde tijden en je kan voor een paar tientjes klaar zijn.
quote:leuke optie dat ding! Opvoerhoogte zelfs 30m, maar aanzuighoogte 3m
een opzetpomp als deze [ afbeelding ]
heeft een opvoerhoogte van 3m en kan heel wat liter per uur doen btw.cheap ass accuboor erop. een laadcircuitje om de accu op te laden met een zonnepaneel en een circuitje om de boor aan te zetten op bepaalde tijden en je kan voor een paar tientjes klaar zijn.
en dat is genoeg want waterniveau is max 2,5 meter Boormachine hoeft denk ik niet eens per sé. met een zelf te maken aansluitkoppeling zou ik misschien zelf wel een ander cheap ass motortje kunnen kopen en die aan een accu aansluiten. Ben benieuwd wat het benodigd moment / vermogen zal moeten zijn om een beetje te pompen met het dingetje, en hoe lang ie mee zal gaan! Ziet er in ieder geval veel belovend uit, helemaal omdat het een relaxte gardena koppeling gebruikt, waarvan al voldoende aansluitingen hier aanwezig zijn.quote:elec vlotterttje en 7ah accu (die opgeladen word door de zon) en klaarOp dinsdag 8 juni 2010 22:34 schreef densmee het volgende:
ruitensproeier pompje van de VAG halen.
pompt makkelijk 10 liter per uur met een redelijke druk.
en is op 12 volt. en kost iets van 11 euro
[ afbeelding ]
tevens tvp voor een zonne pomp op me zwembad
quote:leg eens wat duidelijker uit?
[..]
elec vlotterttje en 7ah accu (die opgeladen word door de zon) en klaar
tevens tvp voor een zonne pomp op me zwembad
quote:Kan een ruitensproeier pompje dat wel aan? Zo'n pompje is ontworpen om zo af en toe max een minuut te pompen per keer, ik vraag me af hoe lang hij het vol kan houden als hij steeds een uurtje bezig is om het vat vol te makenOp dinsdag 8 juni 2010 22:34 schreef densmee het volgende:
ruitensproeier pompje van de VAG halen.
pompt makkelijk 10 liter per uur met een redelijke druk.
en is op 12 volt. en kost iets van 11 euro
[ afbeelding ]
quote:zal ik vanaaf doen
quote:in een auto heeft hij heelveel tegen druk dat is er nu niet dat scheelt ookOp woensdag 9 juni 2010 11:48 schreef exlurker het volgende:
[..]
Kan een ruitensproeier pompje dat wel aan? Zo'n pompje is ontworpen om zo af en toe max een minuut te pompen per keer, ik vraag me af hoe lang hij het vol kan houden als hij steeds een uurtje bezig is om het vat vol te maken
quote:is dat er nu niet? toch 5 meter opvoer. en plusmin 10 m slang
[..]
zal ik vanaaf doen
[..]
in een auto heeft hij heelveel tegen druk dat is er nu niet dat scheelt ook
quote:in een auto zit er een sproeikopje opOp woensdag 9 juni 2010 11:56 schreef Holy_Goat het volgende:
[..]
is dat er nu niet? toch 5 meter opvoer. en plusmin 10 m slang
quote:dan nog loopt die in je auto hooguit een minuut achter elkaar..
Wat meer een issue is: welk zonnepaneel, wel of niet een regelaar, welke accu, hoe duur wordt zoiets?
(pompje zal 12V zijn, en max 10-20W)
Bron
(als de link niet werkt, bestelnr. 110263 )
quote:45w is niet zo veel hoor. Bij 12 V is het maar 3,75 A maxOp woensdag 9 juni 2010 15:03 schreef Holy_Goat het volgende:
545 euro.... few! beetje aan de dure kant helaas... 45 watt is ook overkill voor me
quote:beetje zonnepaneel is duur.Op woensdag 9 juni 2010 15:03 schreef Holy_Goat het volgende:
545 euro.... few! beetje aan de dure kant helaas... 45 watt is ook overkill voor me
miss toch een hoge windmolen bouwen?
quote:wij gebruiken die pompjes om round up te spuiten.Op woensdag 9 juni 2010 12:53 schreef Holy_Goat het volgende:
na wat research bij de fabirkant van dit type ruitensproeier pompjes: ze zijn niet bedoeld voor een duur van 5 min of langer achter elkaar.
en dan worden ze ook wel eens een uur achter elkaar gebruikt.
ze zijn niet heel erg zelfaanzuigend, maar een klein terugslagklepje doet wonderen.
en die gaan bij ons makkelijk een jaar mee, nog nooit gehad dat hij kapot ging anders dan door het afbreken van de aanzuigkant door lompheid
staat erg weinig info bij
je moet er wel iets tussen hangen ... als je je zonnepaneel ontkoppelt en dus geen belasting aan hangt verbranden ze.
direct aansluiten is een optie maar dan moet je wel gaan opletten dat je zonnepaneel ietsje onderbemeten is aan het maximale verbruik van de pomp anders heb je overschot op je paneel en gaat het ook stuk
Dat zou ik dus allemaal niet doen dan zou ik gaan voor lader naar batterij en dan een 12 volt pomp aan de batterij of wel een omvormer met pomp ...
als je een 12 volt pomp zoekt ... ga dan niet voor een ruitenwissersproeier ... dat is echt niet wat je wil hebben
dat is direct stuk er zijn alternatieven!!! Je kan op de sloop een waterpomp van eenderwelke auto afschroeven en op de aandrijf as gewoon een electro motor zetten van 12 volt die waterpompen zijn gemaakt om 200.000 km mee te gaan of meer 12 volt electro motoren van een 100 watt moeten zeker te vinden zijn in de betere electro handel!quote:dat is inderdaad de normale prijs voor panelen hoorOp donderdag 10 juni 2010 20:21 schreef gateway het volgende:
zag bij obelink een zonnepaneeltje die een accu oplaadt, was niet eens zo heel duur.....
staat erg weinig info bij
je betaald ongeveer 1.7 euro per watt als je aankoopt in hongkong voor normale huis panelen van 160 - 240 watt ... in die kosten moet je kijken naar de cellen en de omkadering
de omkadering is een vaste kost zeg maar dus dit ziet er een heel redelijke prijs uit inderdaad. Zeker omdat de accu lader er ook bij zit!quote:De accu lader (regelaar) zit er dan al bij? En wat als er een tijdje geen gebruik wordt gemaakt van het geheel, en de accu is vol, verbrandt het zonnepaneel dan ook of let de regelaar daar op?
[..]
dat is inderdaad de normale prijs voor panelen hoor
je betaald ongeveer 1.7 euro per watt als je aankoopt in hongkong voor normale huis panelen van 160 - 240 watt ... in die kosten moet je kijken naar de cellen en de omkadering
Overigens, accu: zijn die dingen altijd rond de 400euro :S :S dat zijn de nige die ik tegen kom eigenlijk
quote:denk dat ie dus ex laadmodule isSpecificaties: Ook bij Obelink laadmodules en dakdoorvoer verkrijgbaar
http://www.boot-outlet.nl(...)bilge/bilgepomp-500/
http://www.boot-outlet.nl(...)rule-blige-pomp-360/
zwaarder? http://www.boot-outlet.nl(...)ilge/bilgepomp-2000/
zeker als je bijvoorbeeld goedkopere accu's gaat gebruiken ... die niet zoals aangehaald 400 euro kosten ... voor 60 euro heb je een onderhoudsvrije auto accu ... vrij ideaal voor dit soort doeleinden die ontladen tevens vrij snel hoor ... je zou een regeling kunnen maken met een vrij eenvoudige schakeling waarme je als de acculader niet meer laad bv een lamp doet aangaan of een andere verbruiker!