VKZ Verkiezingen 2023
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Femke Halsema is echt een soort van ontdekkingsreiziger.quote:Op zondag 6 juni 2010 12:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het zijn de mensen die verder durven te kijken dan hun neus lang is. De avonturiers, de ontdekkingsreizigers, de uitvinders et cetera. Zijn die naïef en gevaarlijk? Tja als je wilt blijven geloven dat de aarde plat is wel en anders valt het wel mee denk ik.
Conservatisme heeft een afkeer van verandering. Dat kun je als een angst bestempelen als je je daardoor beter voelt. Ik vind angst geen negatieve eigenschap, eerder een vorm van intelligentie en zelfbewustzijn. Domme mensen hebben minder angst want ze zijn zich minder bewust van de consequenties van hun handelingen.
Wel frappant is dat in deze verkiezingen het volgens Balkenende de CDA, VVD, D'66 en Groen Links zijn die het meest wil hervormen en PvdA het minst. In die zin zijn het de PvdA stemmers die vasthouden aan het systeem en dus conservatief stemmen.
Een van de redenen waarom ik VVD stem is de vrees dat Nederland met nog hogere belastingen nog minder aantrekkelijk wordt voor hogeropgeleide, ambitieuze immigranten. De handjesophouders weten dit land sowieso wel te vinden.
Wel frappant is dat in deze verkiezingen het volgens Balkenende de CDA, VVD, D'66 en Groen Links zijn die het meest wil hervormen en PvdA het minst. In die zin zijn het de PvdA stemmers die vasthouden aan het systeem en dus conservatief stemmen.
Een van de redenen waarom ik VVD stem is de vrees dat Nederland met nog hogere belastingen nog minder aantrekkelijk wordt voor hogeropgeleide, ambitieuze immigranten. De handjesophouders weten dit land sowieso wel te vinden.
Sommige mensen zien dat minder als problemen.quote:Op zondag 6 juni 2010 @ 11:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Van die omschrijving klopt dan weer vrij weinig. Er zijn gewoon hele concrete problemen met het milieu en het is goed dat daar aandacht aan besteed wordt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Die koppeling van iedereen hier van mate van angst aan mate van intelligentie... echt onvoorstelbaar.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Dat kan allemaal wel zo zijn, maar een partij als de SP is nou ook niet een progressief baken.quote:Op zondag 6 juni 2010 13:36 schreef jaronsch het volgende:
Conservatisme heeft een afkeer van verandering. Dat kun je als een angst bestempelen als je je daardoor beter voelt. Ik vind angst geen negatieve eigenschap, eerder een vorm van intelligentie en zelfbewustzijn. Domme mensen hebben minder angst want ze zijn zich minder bewust van de consequenties van hun handelingen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wel eens van brain drain gehoord? Jij vindt het wel een goed idee om alle mensen die in hun eigen land een verschil kunnen maken hierheen te halen?quote:Op zondag 6 juni 2010 13:36 schreef jaronsch het volgende:
Een van de redenen waarom ik VVD stem is de vrees dat Nederland met nog hogere belastingen nog minder aantrekkelijk wordt voor hogeropgeleide, ambitieuze immigranten. De handjesophouders weten dit land sowieso wel te vinden.
En dan daarna zeiken dat er gelukszoekers hierheen komen. Gek hè, uit hun eigen land zijn de hogeropgeleide, ambitieuze mensen vertrokken, en daar wil het dus allemaal niet zo.
Weer een voorbeeld van egoïsme volgend uit kortzichtigheid bij de VVD, wat uiteindelijk alleen maar negatief kan uitpakken voor iedereen.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Die immigranten kiezen er zelluf voor hun land te verlaten en een nieuw leven elders op te bouwen. Heb ik inderdaad de voorkeur dat de slimmere immigranten voor Nederland kiezen dan dat we worden bedolven onder werkschuwe nietsnutten, daar lopen er hier al genoeg van rond in de autochtone bevolking.quote:Op zondag 6 juni 2010 13:42 schreef ErikT het volgende:
[..]
Wel eens van brain drain gehoord? Jij vindt het wel een goed idee om alle mensen die in hun eigen land een verschil kunnen maken hierheen te halen?
En dan daarna zeiken dat er gelukszoekers hierheen komen. Gek hè, uit hun eigen land zijn de hogeropgeleide, ambitieuze mensen vertrokken, en daar wil het dus allemaal niet zo.
Weer een voorbeeld van egoïsme volgend uit kortzichtigheid bij de VVD, wat uiteindelijk alleen maar negatief kan uitpakken voor iedereen.
Bewustzijn en Intelligentie horen bij elkaar, kan er ook niets aan doen.quote:Op zondag 6 juni 2010 13:39 schreef ErikT het volgende:
Die koppeling van iedereen hier van mate van angst aan mate van intelligentie... echt onvoorstelbaar.
Het lijkt me op zijn best een correlatie, de twee hangen toevallig samen maar zijn niet elkaars oorzaak-gevolg. Waarom? Omdat het me niet waarschijnlijk lijkt dat rechts stemmen veroorzaakt wordt door angst.quote:Op zondag 6 juni 2010 12:54 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee.
[..]
Ja, maar geef dan nou eens een onderbouwd antwoord met welke van de volgende opties volgens jou wel / niet mogelijk / logisch zijn:
- causaal verband
- omgekeerd causaal verband
- schijnverband
- toeval
Daarnaast doet die amygdala wel meer dan "bang maken". Dat gebied wordt al actiever als er iemand naast je komt staan. Het is veel te kort door de bocht om de conclusie die in de OP staat te trekken.
Een correlatie tussen angst en verhoogde amygdala-activiteit en een correlatie tussen rechts stemmen en een verhoogde amygdala-activiteit wil ook niet zeggen dat rechtse stemmers dat doen omdat ze bang zijn. Wat in de OP beweert wordt.quote:[..]
Nee, want een correlatie tussen alcoholisme en verminderde amygdala-activiteit en een correlatie tussen links stemmen en een verminderde amygdala-activiteit wil zelfs nog niet eens zeggen dat er ook een (significante) correlatie is tussen links stemmen en alcoholisme. Dat is dus iets heel anders dan in de OP.
[ Bericht 2% gewijzigd door Cerbie op 06-06-2010 14:13:58 ]
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan zeker, na ons de zondvloed! Maar ik vind het wat kortzichtigquote:Op zondag 6 juni 2010 13:38 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Sommige mensen zien dat minder als problemen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
je kunt de consequenties ook zonder angst zien en tegemoetkomen hoor. En iedereen heeft angst in zich, wat niet betekend dat je er door moet laten meevoeren.quote:Op zondag 6 juni 2010 13:36 schreef jaronsch het volgende:
Conservatisme heeft een afkeer van verandering. Dat kun je als een angst bestempelen als je je daardoor beter voelt. Ik vind angst geen negatieve eigenschap, eerder een vorm van intelligentie en zelfbewustzijn. Domme mensen hebben minder angst want ze zijn zich minder bewust van de consequenties van hun handelingen.
angst zit in het meest primitieve en oudste gedeelte van de hersenen, dat niet betekend dat angst een domme of slechte eigenschap is, maar om het als vorm van zelfbewustzijn en intelligentie te noemen vind ik niet passend.
je kunt natuurlijk wel bewust zijn van je angsten, en van ze leren , en overwinnen. je leven te laten beheersen door angst lijkt me angstaanjagend eerlijk gezegd.
Die uitzending trouwens 
Jij hebt een balkenende-brein?
TT is ook weer typisch De beste man zegt zelf al dat als je het heel kort door de bocht neemt je zou kunnen zeggen dat een rechts brein door angst wordt gedreven. Verder wel een leuk stuk, hij legt het goed uit.
Jij hebt een balkenende-brein?
TT is ook weer typisch
De beste man zegt zelf al dat als je het heel kort door de bocht neemt je zou kunnen zeggen dat een rechts brein door angst wordt gedreven. Verder wel een leuk stuk, hij legt het goed uit.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Ja, de niksnutten zoals jij ze noemt kiezen daar toch ook zelf voor?quote:Op zondag 6 juni 2010 14:00 schreef jaronsch het volgende:
[..]
Die immigranten kiezen er zelluf voor hun land te verlaten en een nieuw leven elders op te bouwen.
Ja dat is egoïstisch, omdat je de landen van herkomst hun beste mensen afpakt.quote:Heb ik inderdaad de voorkeur dat de slimmere immigranten voor Nederland kiezen dan dat we worden bedolven onder werkschuwe nietsnutten, daar lopen er hier al genoeg van rond in de autochtone bevolking.
En kortzichtig, omdat:
- veelbelovende mensen verlaten thuisland
- thuisland heeft gebrek aan mensen die het land beter maken
- de bevolking ontwikkelt geen hogere levensstandaard
- de "nietsnutten" hebben meer reden om naar West-Europa te komen, en doen dat
Ofwel: precies wat je niet wil.
Het draait allemaal om balans. Door de veelbelovende mensen weg te halen frustreer je de ontwikkeling in de betreffende landen. Daarmee maak je het probleem dus alleen maar groter.
(Of ze moeten terug gaan nadat ze in West-Europa onderwijs hebben genoten / ervaring hebben opgedaan. Maar dat schijnt vrij weinig voor te komen.)
[ Bericht 5% gewijzigd door ErikT op 06-06-2010 14:20:06 ]
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Ja een topictitel met alle wetenschappelijk filosofische nuances past niet.quote:Op zondag 6 juni 2010 14:10 schreef Cerbie het volgende:
Die uitzending trouwens
Jij hebt een balkenende-brein?
TT is weer typisch trouwens
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Laten we dan maar een Geenstijl-TT nemenquote:Op zondag 6 juni 2010 14:15 schreef ErikT het volgende:
[..]
Ja een topictitel met alle wetenschappelijk filosofische nuances past niet.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Een dergelijke TT verkoopt natuurlijk beter, maar het is vrij selectief quoten.quote:Op zondag 6 juni 2010 14:15 schreef ErikT het volgende:
[..]
Ja een topictitel met alle wetenschappelijk filosofische nuances past niet.
Die nuance is in mijn ogen wel nodig om het in een context te plaatsen. Als je puur en alleen op de TT afgaat dan worden mensen met een bepaalde politieke voorkeur weggezet als mensen die uit angst handelen en dat is niet per definitie waarheid.
Neurowetenschapper pleit voor technocratie had ook wel gepast trouwens
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Niets mis met wat meer technocratische elementen.quote:Op zondag 6 juni 2010 14:18 schreef Cerbie het volgende:
Neurowetenschapper pleit voor technocratie had ook wel gepast trouwens
Ik geloof dat ik een gevoelige snaar heb geraakt, of niet?quote:Op zondag 6 juni 2010 14:16 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Laten we dan maar een Geenstijl-TT nemen
Ik ben het met je eens dat een causaal verband nooit aan te tonen is, en het bij correlaties blijft. Maar het afschrijven als toeval zoals jij doet, doet niet echt recht aan het onderzoek.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Banger of gewoon vatbaarder voor angst. Partijen boezemen concurrenten graag angst in. Wie herinnert zich niet de VVD-spotjes rondom het referendum over de EU-grondwet. Er werden zelfs beelden van de Tweede Wereldoorlog bijgehaald om ons bang te maken.
Zoals ErikT ook al terecht aangeeft, spelen VVD en CDA momenteel gretig in op de angst van mensen dat de volledige hypotheekrenteaftrek wordt afgeschaft. Iets wat trouwens bij geen enkele partij aan de orde is. De overige partijen willen alleen stapsgewijs de HRA wat beperken.
Zoals ErikT ook al terecht aangeeft, spelen VVD en CDA momenteel gretig in op de angst van mensen dat de volledige hypotheekrenteaftrek wordt afgeschaft. Iets wat trouwens bij geen enkele partij aan de orde is. De overige partijen willen alleen stapsgewijs de HRA wat beperken.
Tegenwoordig moet de 'burger' echter overal over mee kunnen denken, praten en beslissen . De tijd dat de overheid gewoon bepaalde wat goed was voor de mens is voorbijquote:Op zondag 6 juni 2010 14:21 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Niets mis met wat meer technocratische elementen.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Links en rechts zijn achterhaalde termen die worden gebruikt om hokjes te denken. Wilders weet daar alles van.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik vind dat echt zo'n onzin dat de PVV links zou zijn. De AOW vast houden is niet echt links. Daarnaast dacht de PVV er ooit anders over
True. Daarom wilde ik ook zo snel mogelijk de link naar het programma erin hebben opdat iedereen het zelf kan luisteren, maar dat lukte pas vandaag.quote:Op zondag 6 juni 2010 14:17 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Een dergelijke TT verkoopt natuurlijk beter, maar het is vrij selectief quoten.
Die nuance is in mijn ogen wel nodig om het in een context te plaatsen. Als je puur en alleen op de TT afgaat dan worden mensen met een bepaalde politieke voorkeur weggezet als mensen die uit angst handelen en dat is niet per definitie waarheid.
Ik vond dit echter het meest opvallende stukje informatie uit het interview, gezien de manier van politiek bedrijven van de PVV en VVD en in iets mindere mate het CDA (en bijv de Republikeinen): inspelen op angst.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
De Afrikanen die toentertijd naar het huidige Europa trokken zijn slechte mensen en dankzij hun is Afrika een ongeorganiseerde bende. Laten we ze wijzen op hun egoïsme en onmiddellijk terugsturen naar land van herkomst.quote:Op zondag 6 juni 2010 14:13 schreef ErikT het volgende:
[..]
Ja, de niksnutten zoals jij ze noemt kiezen daar toch ook zelf voor?
[..]
Ja dat is egoïstisch, omdat je de landen van herkomst hun beste mensen afpakt.
En kortzichtig, omdat:
- veelbelovende mensen verlaten thuisland
- thuisland heeft gebrek aan mensen die het land beter maken
- de bevolking ontwikkelt geen hogere levensstandaard
- de "nietsnutten" hebben meer reden om naar West-Europa te komen, en doen dat
Ofwel: precies wat je niet wil.
Het draait allemaal om balans. Door de veelbelovende mensen weg te halen frustreer je de ontwikkeling in de betreffende landen. Daarmee maak je het probleem dus alleen maar groter.
Hoe dan ook, wij pakken ze niet af (ze gaan vrijwillig), we heten ze welkom en nemen ze tot ons op. Net als in bijvoorbeeld Canada mag de toegangseisen voor dit land omhoog. Dus meer immigranten met de drive om hun leven op te bouwen, minder volk dat weinig positiefs toevoegt.
quote:Op zondag 6 juni 2010 14:23 schreef ErikT het volgende:
[..]
Ik geloof dat ik een gevoelige snaar heb geraakt, of niet?
Oh een causaal verband is wel met hoge waarschijnlijkheid aan te tonenquote:Ik ben het met je eens dat een causaal verband nooit aan te tonen is, en het bij correlaties blijft. Maar het afschrijven als toeval zoals jij doet, doet niet echt recht aan het onderzoek.
Welk onderzoek doe ik geen recht aan eigenlijk, als je goed luistert naar Lamme brengt hij het veel genuanceerder. Helaas ruk je het compleet uit zijn verband met je OP door te suggereren dat rechtse stemmers dat uit angst doen. Irrationeel stemmen is niet alleen voorbehouden aan rechtse kiezers, maar aan iedereen. Zoals Lamme op het eind aangeeft wanneer naar zijn stem wordt gevraagd.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
|
|
