FOK!forum / Fotografie en Digital Art / Diafragma lager dan f4.5
Hilzillahvrijdag 21 mei 2010 @ 17:04
Dear all..
Ik ben bezig mijn nieuwe spiegel reflex te leren kennen.
Sony A330. met een 18-55 lens.

Nu wil ik proberen foto's te maken met een laag diafragma. f1.iets. Ik heb geen idee wat daar uitkomt, het is om te proberen. Nu krijg ik met het handmatig instellen van mijn camera de diafragma niet lager dan f4.5.

Kan deze gewoon niet lager, of doe ik iets verkeerd

Ik ben volledig nieuw in fotografie land, dus ik hoop niet dat mijn vraag heel appelig is
ElectricEyevrijdag 21 mei 2010 @ 17:10
Hij kan gewoon niet lager.

Lichtsterke lenzen, die met een laag f/-getal dus, zijn doorgaans duur en zitten slechts zelden in een kit met een body.

Wat wilde je uitproberen, trouwens?
Slecht licht omstandigehden of ultra-korte DOF?
Hilzillahvrijdag 21 mei 2010 @ 17:12
Nu heb ik ook een Sigma lens los gekocht 50-200, en die kan het ook niet... Die is dus ook goedkoop
Aan wat voor soort lens zou ik moeten denken die dat wel kan?
ultra_ivovrijdag 21 mei 2010 @ 17:18
Lenzen met een laag diafragma (dus lichtsterke lenzen) zijn meestal geen zoomlenzen maar lenzen met een enkel brandpunt. Je kunt je onderwerp er dus niet mee dichterbij halen zonder van lens te verwisselen.
Hilzillahvrijdag 21 mei 2010 @ 17:33
Een Macro lens wil dus bv wel?
Het is me wel gelukt de voorgrond scherp en de achtergrond wazig.
Maar nu wil ik iets op de voorgrond wazig hebben en iets op de achtergrond scherp.
En zelfs met de laagste diafragma (3.5) lukt me dat niet
Mixende_matchvrijdag 21 mei 2010 @ 17:35
dan is het misschien mogelijk om je scherpstelpunt (of iets ) in te stellen op de achtergrond.

Ik leen zelf een canon 50D (geloofik, hij is van mn vriend) en daar kan je met een rood stipje scherpstellen

of begrijp ik het nu verkeerd?
Hilzillahvrijdag 21 mei 2010 @ 17:41
Het scherpstellen lukt wel, alleen de achtergrond doet heel erg zijn best om scherp te blijven
Ronalldvrijdag 21 mei 2010 @ 17:42
http://www.kieskeurig.nl/(...)_sam/prijzen/334609/
Zoiets.

Maar dat terzijde, wat je wilt, de voorgrond onscherp en de achtergrond scherp, ligt er puur aan waar je op scherpstelt. Je kan met je camera ook gewoon handmatig scherpstellen, dan kun je alles kiezen. Of gewoon je focuspunt verplaatsen zodat ie op de achtergrond staat.

Te langzaam getypt..
Omniejvrijdag 21 mei 2010 @ 17:43
Hilzillah, kijk bij je huidige lenzen (of op het moment dat je een lens koopt ) even naar de F-waarden die in de naam van de lens staan.

In de naam van de Sony 18-55 staat bijvoorbeeld "f/3.5-5.6"... Het eerstgenoemde F-getal (3,5 in dit geval) is het laagst mogelijke F-getal op de 18 millimeter-stand. Het tweede F-getal is het laagst mogelijke op 55 millimeter, dus volledig ingezoomd. Je hebt ook lenzen waar maar één getal op staat, bijvoorbeeld f/2.8. Dan maakt het niet uit hoever je inzoomt en is het laagst mogelijke getal altijd f/2.8.

Wil je foto's maken met een zeer groot diafragma (groot diafragma = lage F-waarde) zoals f/1.4 of f/1.8 of iets dergelijks, dan zul je dus op zoek moeten naar een lens waar minimaal die waarde op staat. Bij maximale diafragma's groter dan f/2.8 zul je dan overigens alleen lenzen met een vast brandpunt tegenkomen, dus zonder zoom.
Ericrvrijdag 21 mei 2010 @ 17:50
Met je 50-200mm op f6.7 of zelfs op f8 heb je bij 200mm een scherptediepte tussen de 16 en 20 cm als je schiet op 200mm. Afstand tot je object dient dan circa 5 meter te zijn, je kan dus prima isoleren met een minder lichtsterk objectief. Is het object dichterbij dan neemt de scherptediepte ook af.

Ook met je 18-55mm lukt dat maar dan wel bij voorkeur op de langste focal lengte. Op 55mm en een afstand van 2 meter tot je object is bij f5.6 de scherptediepte 30 cm en bij f6.7 is dat 35cm. Op 1 meter is dat echter nog maar 7 a 8 cm. Hoe dichter bij je onderwerp, des te langer de focale lengte en des te groter het diafragma des te kleiner de scherptediepte.
Ruudvrijdag 21 mei 2010 @ 18:10
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 17:12 schreef Hilzillah het volgende:
Nu heb ik ook een Sigma lens los gekocht 50-200, en die kan het ook niet... Die is dus ook goedkoop
Aan wat voor soort lens zou ik moeten denken die dat wel kan?
Niet alle lichtsterke lenzen (lenzen met een laag F getal) zijn per definitie duur. Ik heb namelijk deze voor nog geen 100 euro:

Ericrvrijdag 21 mei 2010 @ 18:16
En zo'n 50mm is gelijk de bijna perfecte portretlens op een crop camera. Kom je uit op 75mm tot 80mm als je rekening houdt met de cropfactor.
Hilzillahvrijdag 21 mei 2010 @ 18:37
Mag ik jullie allen heel hartelijk bedanken!!
Bij de volgende lens weet ik dus weer meer waar ik op moet letten!

En de foto's zijn ondanks mijn onkunde nog redelijk goed gelukt.
GenesiZvrijdag 21 mei 2010 @ 20:56
Edit: Laat maar, topic niet goed gelezen
__Saviour__vrijdag 21 mei 2010 @ 21:05
Naast een beperktere scherptediepte is een lichtsterke lens natuurlijk ook leuk door de kortere sluitertijden die er beter mee mogelijk zijn.
Ouwesokvrijdag 21 mei 2010 @ 21:07
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 17:12 schreef Hilzillah het volgende:
Nu heb ik ook een Sigma lens los gekocht 50-200, en die kan het ook niet... Die is dus ook goedkoop
Aan wat voor soort lens zou ik moeten denken die dat wel kan?
Aan zoiets als een Noctilux 50mm van Leica die een volle opening van 0.95 zo ongeveer het lichtsterkste ding is dat er te koop is. Hij kost iets meer dan ¤ 10.000 en dan ben je nog niet uit de kosten want er moet ook nog een camera achter. Ga je cheapass, dan wordt dat een m4/3 met adapter, wil je de realthing dan schud je nog even vijf duizendjes uit de mouw voor een Leica M9.
Ericrvrijdag 21 mei 2010 @ 21:13
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 21:05 schreef __Saviour__ het volgende:
Naast een beperktere scherptediepte is een lichtsterke lens natuurlijk ook leuk door de kortere sluitertijden die er beter mee mogelijk zijn.
Pllus natuurlijk ook nog eens het voordeel van een veel heldere zoeker en een beter werkende AF bij minder licht.
ultra_ivovrijdag 21 mei 2010 @ 22:16
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 21:07 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Aan zoiets als een Noctilux 50mm van Leica die een volle opening van 0.95 zo ongeveer het lichtsterkste ding is dat er te koop is. Hij kost iets meer dan ¤ 10.000 en dan ben je nog niet uit de kosten want er moet ook nog een camera achter. Ga je cheapass, dan wordt dat een m4/3 met adapter, wil je de realthing dan schud je nog even vijf duizendjes uit de mouw voor een Leica M9.
Wil je net iets minder extreem dan heb je nog de oude Tomioka 1.2/55 die onder diverse merken te koop was. Ik heb een variant van Porst jaren geleden op de kop getikt voor 75 Euro, perfect passend op mijn Pentax. Alleen gebruik ik 'm zelden. Op 1.2 is de scherptediepte dermate krap dat je 'm amper kunt gebruiken (type ogen scherp, neus onscherp).
Ericrvrijdag 21 mei 2010 @ 23:46
Een wat meer gangbaar f1.4 objectief voldoet meer dan genoeg voor een kleine scherptediepte, al lastig genoeg om op f1.4 ook echt de focus te houden op het punt dat je scherp wil houden. Millimeterwerk in de meeste gevallen en je bent vaak beter af om wat te knijpen naar bijvoorbeeld f2.0. Komt ook ten goede aan de scherpte, wide open is geen enkel objectief op zijn scherptst.
Cheironzaterdag 22 mei 2010 @ 01:36
quote:
k heb geen idee wat daar uitkomt, het is om te proberen
Niet handig om je eerst in te lezen en dan pas je geld uit te geven? Je wilt nu een lichtsterke lens zonder dat je weet wat je er mee wilt bereiken
Hilzillahzaterdag 22 mei 2010 @ 08:08
quote:
Op zaterdag 22 mei 2010 01:36 schreef Cheiron het volgende:

[..]

Niet handig om je eerst in te lezen en dan pas je geld uit te geven? Je wilt nu een lichtsterke lens zonder dat je weet wat je er mee wilt bereiken
Ik heb helemaal nog geen geld uitgegeven zonder te weten wat er uitkomt
Ik heb een standaard kit lens en een zoom-lens.

En die lichtsterke lens lijkt me iets voor gevorderde gebruikers...
Erasmozaterdag 22 mei 2010 @ 16:22
Kijk anders eens op de FOK!-FOT-wiki, staat informatie op waar je denk ik wel wat aan hebt
Cheironzondag 23 mei 2010 @ 17:48
quote:
Op zaterdag 22 mei 2010 08:08 schreef Hilzillah het volgende:

[..]

Ik heb helemaal nog geen geld uitgegeven zonder te weten wat er uitkomt
Ik heb een standaard kit lens en een zoom-lens.

En die lichtsterke lens lijkt me iets voor gevorderde gebruikers...
Excusez, ik had de discussie niet goed gelezen.
Overigens hoeft een lichtsterke lens niet voor gevorderde gebruikers te zijn. Je kunt (voor Sony weet ik niet wat voor lenzen er zijn) voor 150 euro al een 1.8 35mm kopen voor Nikon.
ultra_ivozondag 23 mei 2010 @ 23:42
Lichtsterke 50mm lenzen zijn voor vrijwel ieder merk goedkoop. Dat is altijd een goede aankoop.
Ericrzondag 23 mei 2010 @ 23:44
quote:
Op zondag 23 mei 2010 23:42 schreef ultra_ivo het volgende:
Lichtsterke 50mm lenzen zijn voor vrijwel ieder merk goedkoop. Dat is altijd een goede aankoop.
Behalve voor Pentax dan, maar goed die heeft geen plastic fantastic primes meer en eigenlijk ook nooit gehad.
ultra_ivozondag 23 mei 2010 @ 23:54
quote:
Op zondag 23 mei 2010 23:44 schreef Ericr het volgende:

[..]

Behalve voor Pentax dan, maar goed die heeft geen plastic fantastic primes meer en eigenlijk ook nooit gehad.
Wel ooit gehad, de 1.7/50. Niet dat die slecht is of zo, die gebruik ik nog erg regelmatig. Is ook nog best goed te krijgen op de 2e hands markt. Nieuw is er 'alleen' de 1.4/50 te koop.
Erasmozondag 23 mei 2010 @ 23:55
quote:
Op zondag 23 mei 2010 23:44 schreef Ericr het volgende:

[..]

Behalve voor Pentax dan, maar goed die heeft geen plastic fantastic primes meer en eigenlijk ook nooit gehad.
2 tientjes voor een 50mm f/1.7
Ericrzondag 23 mei 2010 @ 23:59
quote:
Op zondag 23 mei 2010 23:55 schreef Erasmo het volgende:

[..]

2 tientjes voor een 50mm f/1.7
AF koop ik er gelijk 1.000 als ze aangeboden worden. MF kan je genoeg vinden onder de 100 euro en dat zijn prima objectieven maar Pentax heeft in principe niks onder de 300 euro qua lichtsterke primes op dit moment. De enige in de range 50-55 is de 55* als je de eigenlijk uit productie zijnde FA 50mm f1.4 niet meetelt.
ultra_ivomaandag 24 mei 2010 @ 00:12
De FA 50/1.4 is nog gewoon te koop bij tekade.de
Voor een FA 1.7/50 kun je het best op Marktplaats kijken naar oudere analoge Pentax AF camera's, daar zit vaak nog een standaardlens bij.
Andyymaandag 24 mei 2010 @ 02:25
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 17:33 schreef Hilzillah het volgende:
Een Macro lens wil dus bv wel?
Het is me wel gelukt de voorgrond scherp en de achtergrond wazig.
Maar nu wil ik iets op de voorgrond wazig hebben en iets op de achtergrond scherp.
En zelfs met de laagste diafragma (3.5) lukt me dat niet
Maar dat heeft niks met elkaar te maken
Het heeft gewoon met je focus te maken, niet je diafragma.
En met een kleine diafragma kan je ook de achtergrond wazig hebben, maar met een grotere is die gewoon waziger
Omniejmaandag 24 mei 2010 @ 03:31
quote:
Op maandag 24 mei 2010 02:25 schreef Andyy het volgende:

[..]

Maar dat heeft niks met elkaar te maken
Het heeft gewoon met je focus te maken, niet je diafragma.
En met een kleine diafragma kan je ook de achtergrond wazig hebben, maar met een grotere is die gewoon waziger
Het heeft alles met je diafragma te maken, hoewel de afstand tot je onderwerp en de achtergrond natuurlijk een nog grotere rol speelt. Overigens maakt de lengte van de lens ook niet uit, bij een gelijk diafragma is de scherptediepte op X mm even groot als op voor mijn part X*2 mm. Het lijkt alleen waziger, doordat je minder achtergrond in beeld hebt.
Ericrmaandag 24 mei 2010 @ 08:26
quote:
Op maandag 24 mei 2010 00:12 schreef ultra_ivo het volgende:
De FA 50/1.4 is nog gewoon te koop bij tekade.de
Voor een FA 1.7/50 kun je het best op Marktplaats kijken naar oudere analoge Pentax AF camera's, daar zit vaak nog een standaardlens bij.
¤ 449,- voor de FA 50mm f1.4, gestoorde prijzen voor een objectief dat voorheen rond de 200 euro kostte. Pentax heeft zoals gezegd gewoon geen goedkope primes meer en het ziet er niet naar dat Pentax (Hoya) dat gat gaat opvullen.

Heb zelf gelukkig de schaarse F 50mm f1.4 maar voor de Pentaxbeziitter die een snelle 50mm zoekt zal het ook blijven bij het afzoeken van de tweedehands markt.
Andyymaandag 24 mei 2010 @ 12:01
quote:
Op maandag 24 mei 2010 03:31 schreef Omniej het volgende:

[..]

Het heeft alles met je diafragma te maken, hoewel de afstand tot je onderwerp en de achtergrond natuurlijk een nog grotere rol speelt. Overigens maakt de lengte van de lens ook niet uit, bij een gelijk diafragma is de scherptediepte op X mm even groot als op voor mijn part X*2 mm. Het lijkt alleen waziger, doordat je minder achtergrond in beeld hebt.
Nee maar,
quote:
Maar nu wil ik iets op de voorgrond wazig hebben en iets op de achtergrond scherp.
Dat heeft toch echt met de focus te maken of ben ik nou gek?
Als je iets op de achtergrond scherp wilt hebben moet je daarop focussen ipv het object op de voorgrond
__Saviour__maandag 24 mei 2010 @ 12:16
Het diafragma bepaalt natuurlijk wel hoe (on)scherp het gebied wordt waarop je niet scherpgesteld hebt.
Hoe kleiner het diafragma, hoe kleiner de verstrooiingscirkels en hoe scherper het wordt.
Hilzillahmaandag 24 mei 2010 @ 22:17
quote:
Op maandag 24 mei 2010 02:25 schreef Andyy het volgende:

[..]

Maar dat heeft niks met elkaar te maken
Het heeft gewoon met je focus te maken, niet je diafragma.
En met een kleine diafragma kan je ook de achtergrond wazig hebben, maar met een grotere is die gewoon waziger
Ik had er ondertussen al antwoord op gekregen. Ik wist niet dat de diafragma bij sommige lenzen gewoon niet lager kan dan bv 4.5

En ik dacht dat het bij een Macro lens wel kon... niet dus...

Ik ben nu heel hard aan het sparen voor al het moois wat ik nog wil hebben
ultra_ivodinsdag 25 mei 2010 @ 00:49
quote:
Op maandag 24 mei 2010 22:17 schreef Hilzillah het volgende:

[..]

Ik had er ondertussen al antwoord op gekregen. Ik wist niet dat de diafragma bij sommige lenzen gewoon niet lager kan dan bv 4.5

En ik dacht dat het bij een Macro lens wel kon... niet dus...

Ik ben nu heel hard aan het sparen voor al het moois wat ik nog wil hebben
Hoor ik hier een toekomstig slachtoffer van LBA?
Omniejdinsdag 25 mei 2010 @ 03:19
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 00:49 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]

Hoor ik hier een toekomstig slachtoffer van LBA?
Dit is duidelijk een LBA in wording ja.

Bij mijn eerste nieuwe aanschaf dacht ik het ook nog wel binnen de perken te kunnen houden, maar als je eenmaal bezig bent blijf je nieuwe eisen stellen.
Xlargedinsdag 25 mei 2010 @ 07:12
quote:
Op maandag 24 mei 2010 22:17 schreef Hilzillah het volgende:

[..]


Ik ben nu heel hard aan het sparen voor al het moois wat ik nog wil hebben
Denk anders eens aan de 50mm 1.8 die eerder in een link is gegeven.
Het werd al gezegd, een goedkope lens, en je hebt er veel plezier van.

Ik heb al veel plezier gehad van die lens, hij is perfect voor portretten, maar ook voor binnen in huis is het een fijne lens, met wat minder licht heb je vaak toch geen flits nodig, je loopt dan soms alleen tegen de 50mm aan.
Hilzillahdinsdag 25 mei 2010 @ 22:03
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 07:12 schreef Xlarge het volgende:

[..]

Denk anders eens aan de 50mm 1.8 die eerder in een link is gegeven.
Het werd al gezegd, een goedkope lens, en je hebt er veel plezier van.

Ik heb al veel plezier gehad van die lens, hij is perfect voor portretten, maar ook voor binnen in huis is het een fijne lens, met wat minder licht heb je vaak toch geen flits nodig, je loopt dan soms alleen tegen de 50mm aan.

Staat op het verlanglijstje! Ik ben dan ook bijna jarig
Hilzillahdinsdag 25 mei 2010 @ 22:03
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 03:19 schreef Omniej het volgende:

[..]

Dit is duidelijk een LBA in wording ja.

Bij mijn eerste nieuwe aanschaf dacht ik het ook nog wel binnen de perken te kunnen houden, maar als je eenmaal bezig bent blijf je nieuwe eisen stellen.
Nu ben ik natuurlijk vreselijk nieuwsgierig wat of wie LBA is
ultra_ivodinsdag 25 mei 2010 @ 22:08
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 22:03 schreef Hilzillah het volgende:

[..]

Nu ben ik natuurlijk vreselijk nieuwsgierig wat of wie LBA is
Lens Buying Addiction
ElectricEyewoensdag 26 mei 2010 @ 09:46
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 22:08 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]

Lens Buying Addiction
Is voornamelijk een Pentaxianen-afwijking.
Isdatzowoensdag 26 mei 2010 @ 10:48
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 09:46 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

Is voornamelijk een Pentaxianen-afwijking.
Canonians hebben er ook wel eens last van .
ElectricEyewoensdag 26 mei 2010 @ 10:51
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 10:48 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Canonians hebben er ook wel eens last van .
Ervaringsdeskundige?


Isdatzowoensdag 26 mei 2010 @ 10:54
Nee .
slashyouwoensdag 26 mei 2010 @ 12:15
quote:
Op maandag 24 mei 2010 22:17 schreef Hilzillah het volgende:

[..]

Ik ben nu heel hard aan het sparen voor al het moois wat ik nog wil hebben
Beter sparen voor een compact camera waar je wel wat aan hebt.
Hilzillahwoensdag 26 mei 2010 @ 18:03
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 12:15 schreef slashyou het volgende:

[..]

Beter sparen voor een compact camera waar je wel wat aan hebt.
Oh maak je maar geen zorgen hoor... Die heb ik ook. Een Panasonic DMC-FX500
Een fijn apparaatje voor als ik geen zin heb om te zeulen!