FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Hangjongeren nemen jeugdhonken over
Izaagzaterdag 15 mei 2010 @ 16:21
Wanorde in jeugdhonken

Jongerenwerkers Crooswijk geïntimideerd en beledigd

Rotterdam - Jeugdhonken in de Rotterdamse wijk Crooswijk kampen met grote overlast van een groep jongeren. Personeel wordt stelselmatig beledigd en geïntimideerd, maar doet nauwelijks aangifte.

Door Antti Liukku

Jongerenwerkers, die anoniem willen blijven, vrezen dat de zaak binnenkort uit de hand loopt. Ook stellen ze dat de leiding van Welzijnsorganisatie 'We Zijn' de raddraaiers een hand boven het hoofd houdt.
,,Het zijn de jongeren die zich de baas voelen. Jongerenwerkers die hen niet bevallen worden naar de keel gegrepen of bedreigd. Er wordt bijna niets tegen gedaan, uit angst om het vertrouwen van de jongeren te verliezen,'' aldus een betrokkene.
De politie meldt twee aangiftes, een van diefstal uit een clubhuis en een andere van poging tot aanranding van een jongerenmedewerker. De politie erkent dat er meer voorvallen bekend zijn, 'maar als er geen aangifte wordt gedaan, kunnen we niet zo veel.' Volgens een woordvoerder gaat het om een wisselende groep van zo'n dertig jongeren, met een vaste kern van negentien personen.
Crooswijk kampt al langer met overlastgevende jongeren. Twee jaar geleden voelden winkeliers op de Crooswijkseweg zich bedreigd. Toen nam burgemeester Opstelten harde maatregelen: er kwam cameratoezicht, een mosquito en harder optreden door de politie.
Sindsdienst hebben de problemen zich verplaatst naar de jongerenhuizen, vooral in de Van Reynstraat en de Isaac Hubertstraat. De huizen worden gedomineerd door één enkele groep, die de panden als zijn territorium beschouwt. ,, Het zijn vooral Marokkaanse jongeren, de rest van de jeugd zie je niet meer,'' aldus een jongerenwerker. ,, Buiten op straat drinken en blowen ze, doen ze alles war God verboden heeft. Een klein deel houdt zich bezig met criminele activiteiten.''
Karim Zoundri, hoofd jongerenwerk van 'We Zijn', ontkent dat probleemjongeren de hand boven het hoofd gehouden wordt. ,,We komen van ver: vroeger was het ondenkbaar dat het jongerenwerk aangifte zou doen. Dat gebeurt nu wel en vereist moed. We hebben onlangs twee jongens een pandverbod gegeven, we laten dus wel degelijk zien wie hier de baas is.'' Hij erkent dat er spanningen zijn, maar wijst er op dat meer dan ooit met de politie wordt samengewerkt. ,, Dat is meteen een van de problemen. Als je praat met een agent, ben je in de ogen van de jongeren meteen een 'verrader'.''
De deelgemeente Kralingen-Crooswijk zegt de situatie te kennen en is bezorgd. ''Binnenkort komt er een gesprek met 'We Zijn', de politie en de deelgemeente om te komen tot concrete werkafspraken.''

Pagina 10
'Agent heeft hier niets te zoeken'

Bron: Algemeen Dagblad, woensdag 12 mei 2010, pagina 5.

Laten we denken in termen van oplossingen (dus niet: PVV stemmen!) en niet bashen over de afkomst, maar hoe deze hangjongeren bestreden kunnen worden.
Dawnbreakerzaterdag 15 mei 2010 @ 16:22
zijn jeugdhonken dan niet voor han(g?)jongeren?
BeeKneuszaterdag 15 mei 2010 @ 16:22
Land uit schoppen. Voor de autochtone herrieschoppers hebben we dan plaats in de gevangenis.
Ronnie_bravozaterdag 15 mei 2010 @ 16:23
Direct oppakken en in een roze overall aan het werk zetten in de woonwijken.
Disorderzaterdag 15 mei 2010 @ 16:26
Deuren dichtdoen en dan gauw alles in brand.
Golden_Pauperzaterdag 15 mei 2010 @ 16:27
blijkbaar ontbreekt het die jongerenwerkers ook aan ballen. Ze dachten die jongeren wel ff te verbeteren maar kwamen bedrogen uit omdat ze de straatmentaliteit niet begrijpen / niet aankunnen. Noob jongerenwerkers dus met skills uit een boekje.
Dat soort jongeren moet je gewoon een schop onder de kont geven als ze aan t kutten zijn. Respect afdwingen. Leren waar het leven nu eigenlijk om draait en motiveren om hun eigen ding te doen.
Fokskizaterdag 15 mei 2010 @ 16:33
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 16:22 schreef BeeKneus het volgende:
Land uit schoppen. Voor de autochtone herrieschoppers hebben we dan plaats in de gevangenis.
Allochtoon maakt je nog geen buitenlander, rund. Blijf maar je kop in het zand steken en denken dat het probleem voor Marokko is.
Neleoszaterdag 15 mei 2010 @ 16:37
Hanjongeren nemen de jeugdhonken over, en de Oeigoeren kunnen weer wiebelen zeker.
Fokskizaterdag 15 mei 2010 @ 16:47
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 16:26 schreef Disorder het volgende:
Deuren dichtdoen en dan gauw alles in brand.
Waarom gauw? Lekker rustig laten sudderen en een paar keer in prikken om te kijken of het gaar is.
Disorderzaterdag 15 mei 2010 @ 16:50
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 16:47 schreef Fokski het volgende:

[..]

Waarom gauw? Lekker rustig laten sudderen en een paar keer in prikken om te kijken of het gaar is.
Ja doei, ik ga dat vlees niet eten hoor.
moussiezaterdag 15 mei 2010 @ 16:54
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 16:22 schreef Dawnbreaker het volgende:
zijn jeugdhonken dan niet voor han(g?)jongeren?
Dacht ik ook ja, dat die honken juist zijn om de hangjongeren van de straat te krijgen en wat constructiefs te laten doen ..

Wat ik mij afvraag .. die medewerkers daar, zijn dat profs of zijn dat (grotendeels) vrijwilligers?
Arnold_fanzaterdag 15 mei 2010 @ 17:08
Gelijk aangifte doen en vervolgen. Als je die jongerenwerkers niet lastigvalt komt er ook geen agent langs. Als je dat tuig hard aanpakt kunnen normale jongeren weer in die keet komen.

Juist door dat softe gedoe loopt het zo uit de hand, als dat marokkaanse tuig merkt dat ze niet alles kunnen flikken zijn ze niet zo stoer meer.
Knipzaterdag 15 mei 2010 @ 17:12
Zou het misschien een idee zijn om in samenwerking met de Marokkaanse overheid projecten op te zetten voor Marokkaanse Europeanen (ook de Marokkanen uit België, Frankrijk), die het land een slechte naam bezorgen. Een soort straf/opvoedingstraject. Na twee of drie veroordelingen naar Marokko gaan om daar werk te doen, onder discipline gezet worden en duidelijk gemaakt worden welk soort gedrag gewenst is. Een streng maar rechtvaardig opvoedingstraject, waarbij uiteraard de mensenrechten in acht genomen worden. Opsluiten, laten werken, de kans geven om iets te bereiken als ze zich netjes gedragen en bij gebleken geschiktheid mogen ze terug naar Europa.

Is maar een idee...
Lavenderrzaterdag 15 mei 2010 @ 17:12
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 16:54 schreef moussie het volgende:

[..]

Dacht ik ook ja, dat die honken juist zijn om de hangjongeren van de straat te krijgen en wat constructiefs te laten doen ..

Wat ik mij afvraag .. die medewerkers daar, zijn dat profs of zijn dat (grotendeels) vrijwilligers?
Dat zou toch niet uit moeten maken? Het probleem ligt niet bij de medewerkers maar bij die jongeren.
paintmeesterzaterdag 15 mei 2010 @ 17:21
Jeugdwerkers moeten aangifte doen. Laat die hangjongeren die overlast veroorzaken mag weten dat er gevolgen hangen aan het bedreigen en intimideren van mensen. Nu komen ze er steeds mee weg omdat er geen aangifte gedaan wordt.

Geen aangifte = geen politie.

Natuurlijk moet de politie en het OM dan wel handelen als er zo'n aangifte binnenkomt. Er ligt dus een taak bij zowel deze jeugdwerkers als bij het justitiële apparaat.
deedeeteezaterdag 15 mei 2010 @ 17:38
quote:
Laten we denken in termen van oplossingen (dus niet: PVV stemmen!) en niet bashen over de afkomst, maar hoe deze hangjongeren bestreden kunnen worden.
Flink pak op hun donder geven en aan het werk zetten. Duidelijk maken dat er gedragregels zijn die nageleeft MOETEN worden of anders : lik op stuk.
Fokskizaterdag 15 mei 2010 @ 18:10
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 16:50 schreef Disorder het volgende:

[..]

Ja doei, ik ga dat vlees niet eten hoor.
Ach met wat tuinbonen en een wijntje is het vast goed te doen hoor.
JohnLockezaterdag 15 mei 2010 @ 18:15
Oplossing is keihard aanpakken. Aangifte doen heeft geen zin. Zelfs al zou het in een enkel geval tot een aanhouding en veroordeling leiden; de straffen stellen geen fluit voor en dat apenvolk voelt zich alleen maar stoerder.

Knuppel er maar een stel het ziekenhuis in. Desnoods nemen buurtbewoners maar het recht in eigen hand, en dan knijpen we wel een oogje dicht als een paar van dat tuig verdwijnen.
Big-Ernzaterdag 15 mei 2010 @ 18:29
Hangjongeren nemen jeugdhonken over....... Is dit ooit anders geweest? Weg met jeugdhonken. Ga maar naar de disco of kroeg.
BeeKneuszaterdag 15 mei 2010 @ 18:30
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 16:33 schreef Fokski het volgende:

[..]

Allochtoon maakt je nog geen buitenlander, rund. Blijf maar je kop in het zand steken en denken dat het probleem voor Marokko is.
Alle Turken terug naar Marokko!
#ANONIEMzaterdag 15 mei 2010 @ 18:34
De "maatregelen" die worden genomen, leiden doorgaans alleen tot verplaatsing van het probleem, in plaats van tot het oplossen van het probleem. Daaruit blijkt kraakhelder dat de genomen maatregelen niet ver genoeg gaan. Met alleen een pandverbod los je het probleem ook niet op; dan verplaatst het zich opnieuw. Harder straffen is de enige optie.
Harde_Kipzaterdag 15 mei 2010 @ 19:27
Die jongens worden gediscrimineerd en overal buitengesloten. Ze worden daarnaast gestigmatiseerd door de media en krijgen geen kansen op de arbeidsmarkt. daarom behoren ze tot de sociaal zwakkeren. Het is dus logisch dat ze zich niet altijd gedragen.

We moeten dus discriminatie stoppen en ze erbij laten horen en kansen bieden. We zouden kunnen beginnen ze een schadevergoeding aan te kunnen bieden voor alle discriminatie. Ik stel voor te beginnen met EUR 75.000,- per persoon. Dit lijkt e redelijk of niet?
Maverick_tfdzaterdag 15 mei 2010 @ 19:34
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 19:27 schreef Harde_Kip het volgende:
Die jongens worden gediscrimineerd en overal buitengesloten. Ze worden daarnaast gestigmatiseerd door de media en krijgen geen kansen op de arbeidsmarkt. daarom behoren ze tot de sociaal zwakkeren. Het is dus logisch dat ze zich niet altijd gedragen.

We moeten dus discriminatie stoppen en ze erbij laten horen en kansen bieden. We zouden kunnen beginnen ze een schadevergoeding aan te kunnen bieden voor alle discriminatie. Ik stel voor te beginnen met EUR 75.000,- per persoon. Dit lijkt e redelijk of niet?
Daar istie weer
JohnLockezaterdag 15 mei 2010 @ 19:48
Net een item in RTL nieuws over agressieve zwartrijders in Rotterdam, weer allemaal jonge Marokkaanse mannen
Harde_Kipzaterdag 15 mei 2010 @ 19:53
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 19:48 schreef JohnLocke het volgende:
Net een item in RTL nieuws over agressieve zwartrijders in Rotterdam, weer allemaal jonge Marokkaanse mannen
Als ik zo gediscrimineerd zou worden zou ik ook agressief worden.
JohnLockezaterdag 15 mei 2010 @ 19:53
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 19:53 schreef Harde_Kip het volgende:

[..]

Als ik zo gediscrimineerd zou worden zou ik ook agressief worden.
Begin eens met niet zwartrijden.
Harde_Kipzaterdag 15 mei 2010 @ 19:55
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 19:53 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

Begin eens met niet zwartrijden.
Begin eens met ze kansen te bieden op de arbeidsmarkt zodat ze openbaar vervoer KUNNEN betalen.
Nobuzaterdag 15 mei 2010 @ 19:57
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 19:55 schreef Harde_Kip het volgende:

[..]

Begin eens met ze kansen te bieden op de arbeidsmarkt zodat ze openbaar vervoer KUNNEN betalen.
JohnLockezaterdag 15 mei 2010 @ 20:00
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 19:55 schreef Harde_Kip het volgende:

[..]

Begin eens met ze kansen te bieden op de arbeidsmarkt zodat ze openbaar vervoer KUNNEN betalen.
Troll.
Michelle_2zaterdag 15 mei 2010 @ 20:18
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 19:27 schreef Harde_Kip het volgende:
Die jongens worden gediscrimineerd en overal buitengesloten. Ze worden daarnaast gestigmatiseerd door de media en krijgen geen kansen op de arbeidsmarkt. daarom behoren ze tot de sociaal zwakkeren. Het is dus logisch dat ze zich niet altijd gedragen.

We moeten dus discriminatie stoppen en ze erbij laten horen en kansen bieden. We zouden kunnen beginnen ze een schadevergoeding aan te kunnen bieden voor alle discriminatie. Ik stel voor te beginnen met EUR 75.000,- per persoon. Dit lijkt e redelijk of niet?
fs180zaterdag 15 mei 2010 @ 20:22
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 16:27 schreef Golden_Pauper het volgende:
blijkbaar ontbreekt het die jongerenwerkers ook aan ballen. Ze dachten die jongeren wel ff te verbeteren maar kwamen bedrogen uit omdat ze de straatmentaliteit niet begrijpen / niet aankunnen. Noob jongerenwerkers dus met skills uit een boekje.
Dat soort jongeren moet je gewoon een schop onder de kont geven als ze aan t kutten zijn. Respect afdwingen. Leren waar het leven nu eigenlijk om draait en motiveren om hun eigen ding te doen.
Je snapt het niet echt he?
DIe medewerkers staan geregistreerd, en jazeker dat de marokkaantjes verhalen komen halen wanneer ze je een paar stoten geeft, dan willen ze wel. Dan ben je als medewerker weer de lul bij de politie en gaan zijn met goede moed verder, dat gaat dus niet.
fs180zaterdag 15 mei 2010 @ 20:24
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 17:21 schreef paintmeester het volgende:
Jeugdwerkers moeten aangifte doen. Laat die hangjongeren die overlast veroorzaken mag weten dat er gevolgen hangen aan het bedreigen en intimideren van mensen. Nu komen ze er steeds mee weg omdat er geen aangifte gedaan wordt.

Geen aangifte = geen politie.

Natuurlijk moet de politie en het OM dan wel handelen als er zo'n aangifte binnenkomt. Er ligt dus een taak bij zowel deze jeugdwerkers als bij het justitiële apparaat.
Wel aangifte = ook geen poltitie, zo simpel is het, geen vertrouwen in de burgerlul op het bureau -> geen aangifte. En dan kan de poltiie het weer afschuiven op geen aangiftes, en zijn geen aangiftes nodig om orde te handhaven
Martinovibesdonderdag 20 mei 2010 @ 03:19
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 19:27 schreef Harde_Kip het volgende:
Die jongens worden gediscrimineerd en overal buitengesloten. Ze worden daarnaast gestigmatiseerd door de media en krijgen geen kansen op de arbeidsmarkt. daarom behoren ze tot de sociaal zwakkeren. Het is dus logisch dat ze zich niet altijd gedragen.

We moeten dus discriminatie stoppen en ze erbij laten horen en kansen bieden. We zouden kunnen beginnen ze een schadevergoeding aan te kunnen bieden voor alle discriminatie. Ik stel voor te beginnen met EUR 75.000,- per persoon. Dit lijkt e redelijk of niet?
Zegeltjes onder de tong doet rare met mensen!
#ANONIEMdonderdag 20 mei 2010 @ 03:24
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 19:27 schreef Harde_Kip het volgende:
Die jongens worden gediscrimineerd en overal buitengesloten. Ze worden daarnaast gestigmatiseerd door de media en krijgen geen kansen op de arbeidsmarkt. daarom behoren ze tot de sociaal zwakkeren. Het is dus logisch dat ze zich niet altijd gedragen.

We moeten dus discriminatie stoppen en ze erbij laten horen en kansen bieden. We zouden kunnen beginnen ze een schadevergoeding aan te kunnen bieden voor alle discriminatie. Ik stel voor te beginnen met EUR 75.000,- per persoon. Dit lijkt e redelijk of niet?
Positieve discriminatie?
slashdotter3donderdag 20 mei 2010 @ 03:28
Het is maar een incident, normaal gesproken zijn marokkanen heel erg lief en doen geen vlieg kwaad
slashdotter3donderdag 20 mei 2010 @ 03:31
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 19:27 schreef Harde_Kip het volgende:
Die jongens worden gediscrimineerd en overal buitengesloten. Ze worden daarnaast gestigmatiseerd door de media en krijgen geen kansen op de arbeidsmarkt. daarom behoren ze tot de sociaal zwakkeren. Het is dus logisch dat ze zich niet altijd gedragen.

We moeten dus discriminatie stoppen en ze erbij laten horen en kansen bieden. We zouden kunnen beginnen ze een schadevergoeding aan te kunnen bieden voor alle discriminatie. Ik stel voor te beginnen met EUR 75.000,- per persoon. Dit lijkt e redelijk of niet?
Ik vind die 75.000 te weinig voor al het leed wat hun is aangedaan, vergeet niet dat ze eigenhandig ons hebben gered van de nazi's. Zonder hun spraken we nu allemaal duits. Minimaal 250.000 lijkt me meer op z'n plaats

[ Bericht 2% gewijzigd door slashdotter3 op 20-05-2010 03:37:23 ]
Enneacanthus_Obesusdonderdag 20 mei 2010 @ 09:39
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 20:24 schreef fs180 het volgende:

[..]

Wel aangifte = ook geen poltitie, zo simpel is het, geen vertrouwen in de burgerlul op het bureau -> geen aangifte. En dan kan de poltiie het weer afschuiven op geen aangiftes, en zijn geen aangiftes nodig om orde te handhaven
Moeten aangiftes niet verplicht worden opgenomen?
athlonkmfdonderdag 20 mei 2010 @ 09:53
Lijm op de vloeren smeren. Als er 1 vastgeplakt is, worden soortgenoten gelokt door zijn hulpgeroep.
GewoneMandonderdag 20 mei 2010 @ 10:56
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 16:21 schreef Izaag het volgende:
Wanorde in jeugdhonken

Jongerenwerkers Crooswijk geïntimideerd en beledigd

knip

Het zijn vooral Marokkaanse jongeren

knip

Pagina 10
'Agent heeft hier niets te zoeken'

Bron: Algemeen Dagblad, woensdag 12 mei 2010, pagina 5.

Laten we denken in termen van oplossingen (dus niet: PVV stemmen!) en niet bashen over de afkomst, maar hoe deze hangjongeren bestreden kunnen worden.
niet bashen ok, maar de afkomst maakt dus wel degelijk uit, het zijn hoofdzakelijk marokkanen... waarom verbaasd me dat niet?
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 17:38 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Flink pak op hun donder geven en aan het werk zetten. Duidelijk maken dat er gedragregels zijn die nageleeft MOETEN worden of anders : lik op stuk.
en uiteraard geld dat voor elke jongere die zich misdraagt
Droomertdonderdag 20 mei 2010 @ 11:12
Weet je waarom je dit probleem hebt?
Omdat je zo leuk en beschaafd wil doen en niet ze eens een flink pak rammel geeft.

Dit soort mensen luisteren alleen naar authoriteit, neit na softe onderzoeken en knuffel praktijken.
Dit is al zovaak uit onderzoeken gebleken en nog denken we met een zachte aanpak deze mensen te helpen.
Nou leuk zo'n zachte aanpak voor mensen die hun slachtoffers geen zachte aanpak geven.

Gewoon een flink pak rammel. Krijgen ze in Marokko ook waar ze niks durven te doen.
Golden_Pauperdonderdag 20 mei 2010 @ 11:37
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 20:22 schreef fs180 het volgende:

[..]

Je snapt het niet echt he?
DIe medewerkers staan geregistreerd, en jazeker dat de marokkaantjes verhalen komen halen wanneer ze je een paar stoten geeft, dan willen ze wel. Dan ben je als medewerker weer de lul bij de politie en gaan zijn met goede moed verder, dat gaat dus niet.
wat wil dat zeggen dan dat medewerkers geregistreerd staan kan toch nog steeds betekenen dat ze enkel skills uit een boekje hebben. Met een schop onder de kont bedoel ik niet lomp erop los slaan wanneer je een confrontatie met die gasten hebt. Maar met een beetje begrip voor hun situatie en een flinke dosis overwicht kun je ze echt wel op hun plek zetten als goede jongerenwerker. Maar blijkbaar worden ze hier weer geknuffeld en vertroeteld en ja dat werkt averechts bij mocro's.
Ik heb zelf in gouda gewoond tussen de mocro's dus ik weet ook wel hoe bekrompen en aggressief die lui soms zijn. Maar als je op hun niveau met ze communiceert en ze op hun plek zet dwing je veel meer respect af. Dit vereist dus wel een goede jongerenwerker.
fs180donderdag 20 mei 2010 @ 12:03
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 09:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Moeten aangiftes niet verplicht worden opgenomen?
Ja, maar de politie voelt zich niet verplicht er wat aan te doen, nadat ze een stapel hebben ontvangen.