KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Ik heb er ook wel moeite mee als een vrouw mijn leidinggevende is. Met name als ze er in die hoedanigheid niks van bakt.
Het typische is ook dat een vrouw in die rol geen tegenspraak duldt. Raar is dat, een vrouw accepteert nooit dat ze ergens naast zit, altijd is er wel een excuus.
Het typische is ook dat een vrouw in die rol geen tegenspraak duldt. Raar is dat, een vrouw accepteert nooit dat ze ergens naast zit, altijd is er wel een excuus.
Lack of common cents
Ik heb er juist geen enkel probleem, behalve als ze zich zo gedraagt zoals jij hierboven beschrijft. Het lijkt net of ze willen bewijzen dat ze het wel kunnen, niet eens zozeer aan ons of de maatschappijp maar ook aan zichzelfquote:Op dinsdag 27 april 2010 22:52 schreef gebrokenglas het volgende:
Ik heb er ook wel moeite mee als een vrouw mijn leidinggevende is. Met name als ze er in die hoedanigheid niks van bakt.
Het typische is ook dat een vrouw in die rol geen tegenspraak duldt. Raar is dat, een vrouw accepteert nooit dat ze ergens naast zit, altijd is er wel een excuus.
Een leidinggevende plaatst zich boven het conflict in plaats van dat hij/zij zich er emotioneel inmengt
Een heer met stijl
Ik denk dat we het er allemaal mee eens zijn dat de negatieve discriminatie van vrouwen in het bedrijfsleven niet is op te lossen door positieve discriminatie.
Vuur kan je immers niet blussen met een andere hittebron.
Vuur kan je immers niet blussen met een andere hittebron.
Friends are like potatoes. If you eat them, they'll die...
-------------------------------------
www.theinvision.nl
-------------------------------------
www.theinvision.nl
quote:Het feminisme is een isme, net als socialisme, kapitalisme, fascisme, fundamentalisme, humanisme, islamisme, enzovoorts. Dat betekent dat het een manier van denken is, een ideologie, een manier om de wereld te begrijpen, om het verleden te beschrijven of een ontwerp van de toekomst te maken. Het isme is gericht op politieke verandering, dus op het verkrijgen en toepassen van macht.
Het feminisme is als machtsideologie een belangrijke factor in de politiek, zoals tot uitdrukking komt in de nieuwe wetgevers. Dat er meer dames in de bovenlaag van de samenleving zijn is niet zo bijzonder. Het volk is altijd door heren en dames onder de duim gehouden. Het opfleuren van een kabinet met een paar vrouwen is misschien een aardig gebaar, als men maar niet denkt dat dat automatisch leidt tot minder onrecht, betere communicatie, wereldvrede. Het feminisme past bij andere reactionaire krachten die sinds het eind van de jaren zeventig steeds sterker zijn geworden en ons politieke klimaat bepalen.
"Wie kinderen heeft, is bezorgd om zijn kinderen. Wie runderen heeft, is bezorgd om zijn runderen.
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
quote:
Eens!
"Wie kinderen heeft, is bezorgd om zijn kinderen. Wie runderen heeft, is bezorgd om zijn runderen.
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
Hier ben ik het mee eens.quote:Op dinsdag 27 april 2010 19:09 schreef Breathtaking het volgende:
Ja want tv programma's die door mensen bekeken worden zeggen inderdaad alles over hoe diegene is als leidinggevende. Als jij je aan het aftrekken bent op het zoveelste pornofilmpje dan ben je toch ook niet ineens incompetent?
Verder lijkt het me niet nodig om bijzonder geïnteresseerd te zijn in politiek om maar een toppositie te kunnen bekleden. Meer vrouwen in topposities zouden een verademing zijn voor bedrijven, niet alleen rationele beslissingen maar ook tijd voor emotie en empathie. Geen keiharde zakenwereld waarin iedereen elkaar uitsluitend wil aftroeven door de meeste risico's te nemen maar een bedrijfsleven waarin beslissingen worden genomen op basis van feiten, emoties én bovendien inspraak van anderen.. Omdat vrouwen wel in staat zijn om hun eigen ego aan de kant te zetten en eens naar anderen te luisteren.
Jammer alleen dat wij nog steeds de kinderen op deze aarde moeten zetten en daarmee minder gewild/geschikt zijn voor topfuncties.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik het helemeaal mee oneensquote:
Met die mentaliteit doe je het goed tijdens een gezellig verjaardagsfeest, maar niet op het werk waar het soms pompen of verzuipen is
Een heer met stijl
Inderdaadquote:Op dinsdag 27 april 2010 23:45 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
En ik het helemeaal mee oneens
Met die mentaliteit doe je het goed tijdens een gezellig verjaardagsfeest, maar niet op het werk waar het soms pompen of verzuipen is
.Degene die denkt dat het allemaal lekker gaat lopen met vrouwen in de hoogste functies is of zelf vrouw, of niet goed bij z'n hoofd.
Nou ja ze zijn er wel, maar ik denk niet dat de meerderheid er voor weggelegd isquote:Op dinsdag 27 april 2010 23:55 schreef AffenStrudel het volgende:
[..]
Inderdaad
Degene die denkt dat het allemaal lekker gaat lopen met vrouwen in de hoogste functies is of zelf vrouw, of niet goed bij z'n hoofd.
Een heer met stijl
En wat zegt u van een slet als baas?quote:
'Van de Milan-spelers ben ik het meest bevreesd voor Seedorf', zei Rooney vooruitlopend op de confrontatie tegen Gazzetta dello Sport. 'Hij is waarschijnlijk de beste speler tegen wie ik ooit heb gespeeld.'
Hetzelfde geldt overigens voor de meerderheid van de mannen.quote:Op dinsdag 27 april 2010 23:59 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Nou ja ze zijn er wel, maar ik denk niet dat de meerderheid er voor weggelegd is
Overigens zag ik dat de hoogte van IQ ook genoemd wordt. Er mogen dan wel meer mannen zijn met een extreem hoog IQ, maar het feit dat ze een hoog IQ hebben zegt niets over hun leiderschapskwaliteiten, sterker nog; ik kan me voorstellen dat ik liever iemand met een IQ van rond de 120 op een bepaalde positie plaats dan iemand die geniaal is maar daardoor juist minder geschikt om leiding te geven.
Dat zeg ik niet en daar ben ik het ook niet mee eens. Uiteraard is het eenzaam aan de top, niet iedereen kan het, maar wat betreft vrouwen is het aantal nog minder. Niet omdat ze er te dom voor zijn, maar ze bezitten wel veel van de eerder genoemde punten die hier al genoemd zijn (emotie-ratio balans). Ik denk dat er maar weinig vrouwen zijn die het hoofd in een dermate koel kunnen houden en vooral niet persoonlijk worden. Daar hoef jij het verder niet mee eens te zijn, maar zo zie ik het.quote:Op woensdag 28 april 2010 00:07 schreef Leandra het volgende:
Hetzelfde geldt overigens voor de meerderheid van de mannen.
Dit bestrijdt niemand.quote:Overigens zag ik dat de hoogte van IQ ook genoemd wordt. Er mogen dan wel meer mannen zijn met een extreem hoog IQ, maar het feit dat ze een hoog IQ hebben zegt niets over hun leiderschapskwaliteiten, sterker nog; ik kan me voorstellen dat ik liever iemand met een IQ van rond de 120 op een bepaalde positie plaats dan iemand die geniaal is maar daardoor juist minder geschikt om leiding te geven.
Een heer met stijl
Ben ik absoluut tegen, dit is een punt waar emancipatie nog wel zin heeft, dit moet gewoon gelijk zijn.quote:Op woensdag 28 april 2010 00:21 schreef Ritzo het volgende:
Wat vinden jullie dan van het salaris verschil tussen man en vrouw in een gelijke functie?
Een heer met stijl
Ach, het zullen er steeds meer worden, het aantal mannen en vrouwen dat gestudeerd heeft komt steeds meer gelijk te liggen, en als een vrouw een uitstekende arts/chirurg kan zijn, dan kan ze IMHO ook prima in staat zijn haar emoties in bedwang te houden als er een zakelijke beslissing moet worden genomen.quote:
[..]
Dat zeg ik niet en daar ben ik het ook niet mee eens. Uiteraard is het eenzaam aan de top, niet iedereen kan het, maar wat betreft vrouwen is het aantal nog minder. Niet omdat ze er te dom voor zijn, maar ze bezitten wel veel van de eerder genoemde punten die hier al genoemd zijn (emotie-ratio balans). Ik denk dat er maar weinig vrouwen zijn die het hoofd in een dermate koel kunnen houden en vooral niet persoonlijk worden. Daar hoef jij het verder niet mee eens te zijn, maar zo zie ik het.
Dat niet alle vrouwen er geschikt voor zijn staat wat mij betreft buiten kijf, hetzelfde geldt immers voor mannen.
Dat vrouwen die er wel geschikt voor zijn over het algemeen niet door mannen gewaardeerd worden lijkt me vrij simpel: je moet nogal wat mannelijke eigenschappen hebben, en dat gaat meestal gepaard met het ontbreken van een aantal vrouwelijke eigenschappen.
En mannen vinden een vrouw in de omgeving niet erg, maar dan wel graag een leuke vrouw, en een vrouw die hen op het werk de baas is vinden ze over het algemeen geen leuke vrouw.
Ben ik het wel mee eens. Maar dit komt ook omdat veel vrouwen deze eigenschappen in het privé leven totaal niet tonen. Altijd maar leunen op de man. Niet dat je dit vrouwen kan verwijten, mannen houden dit ook in stand.quote:Op woensdag 28 april 2010 00:24 schreef Leandra het volgende:
Dat vrouwen die er wel geschikt voor zijn over het algemeen niet door mannen gewaardeerd worden lijkt me vrij simpel: je moet nogal wat mannelijke eigenschappen hebben, en dat gaat meestal gepaard met het ontbreken van een aantal vrouwelijke eigenschappen.
En mannen vinden een vrouw in de omgeving niet erg, maar dan wel graag een leuke vrouw, en een vrouw die hen op het werk de baas is vinden ze over het algemeen geen leuke vrouw.
Sterker nog en eerlijk is eerlijk - er zitten net iets meer vrouwen dan mannen op de universiteit. Moet daarbij wel zeggen dat vrouwen doorgaans kiezen voor makkelijkere en/of hobbystudies (psychologie, pedagogiek, communicatie, 'exotische' talen zoals Japans) en mannen vaker voor de moeilijkere en/of technische studies. Maar ook mensen uit makkelijke onzinstudies kunnen prima hoog in het bedrijfsleven komen, dus vrouwen zijn qua onderwijs niet zozeer benadeeld. Geneeskunde is inderdaad ongeveer 50/50. Daarbij schijnt er met de loting wel weer een 'vuil spelletje' van positieve discriminatie plaats te vinden, heeft men enkele keren door laten schemeren.quote:Op woensdag 28 april 2010 00:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ach, het zullen er steeds meer worden, het aantal mannen en vrouwen dat gestudeerd heeft komt steeds meer gelijk te liggen, en als een vrouw een uitstekende arts/chirurg kan zijn, dan kan ze IMHO ook prima in staat zijn haar emoties in bedwang te houden als er een zakelijke beslissing moet worden genomen.
Dit vind ik altijd een geweldig argument van vrouwen wereldwijd. Waar zij denken dat mannen, the old-boys-network, de harde zakenwereld of de alfa-males het met hun concurrentiegedrag verpesten, zie artikelen als "de man is oorzaak van de kredietcrisis" of "een bedrijfsleven geregeerd door vrouwen" waar inspraak van anderen, meelevendheid en het rustig afwegen van risico's altijd wordt gezien als een positieve eigenschap die vrouwen bezitten wat zou leiden tot een rustiger en welvarender economie.quote:Op dinsdag 27 april 2010 19:09 schreef Breathtaking het volgende:
Verder lijkt het me niet nodig om bijzonder geïnteresseerd te zijn in politiek om maar een toppositie te kunnen bekleden. Meer vrouwen in topposities zouden een verademing zijn voor bedrijven, niet alleen rationele beslissingen maar ook tijd voor emotie en empathie. Geen keiharde zakenwereld waarin iedereen elkaar uitsluitend wil aftroeven door de meeste risico's te nemen maar een bedrijfsleven waarin beslissingen worden genomen op basis van feiten, emoties én bovendien inspraak van anderen.. Omdat vrouwen wel in staat zijn om hun eigen ego aan de kant te zetten en eens naar anderen te luisteren.
Ik ben het hier pertinent mee oneens. In veel gevallen, bijvoorbeeld in de organisatiepsychologie, is men er van overtuigd dat weliswaar in een aantal gevallen de macht beter bij de groep kan liggen dan bij één persoon, maar in beslissende functies het van levensbelang is dat er één leidinggevend figuur is die knopen doorhakt, risico's durft te nemen en zegt wat er moet gebeuren. In een vrouwenwereld zouden er misschien minder bedrijven failliet gaan, maar voor de economie als geheel zou het desastreus zijn. Een bankwereld geregeerd door vrouwen investeert vele malen minder, verstrekt minder leningen en zal tot ernstige financiële problemen leiden.
En wat betreft je "beslissingen genomen op basis van feiten" of "in staat hun ego aan de kant te zetten", kijk dan eens naar de modewereld - met een bovenproportioneel aandeel vrouwen in hogere functies. Hier zorgt het ego van deze dames enerzijds en het kuddegedrag anderzijds voor een volstrekt ongezonde branche.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hoezo is dat een ongezonde branch dan? Vanwege de super lichte modellen?quote:Op woensdag 28 april 2010 00:36 schreef GSbrder het volgende:
En wat betreft je "beslissingen genomen op basis van feiten" of "in staat hun ego aan de kant te zetten", kijk dan eens naar de modewereld - met een bovenproportioneel aandeel vrouwen in hogere functies. Hier zorgt het ego van deze dames enerzijds en het kuddegedrag anderzijds voor een volstrekt ongezonde branche.
Zoals je zelf al aangaf, een goede topfunctie uitoefenen heeft niks met studeren te maken en een goede technicus (een chirurg bijvoorbeeld), hoeft niet altijd een goede leidinggevende te zijn.quote:Op woensdag 28 april 2010 00:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ach, het zullen er steeds meer worden, het aantal mannen en vrouwen dat gestudeerd heeft komt steeds meer gelijk te liggen, en als een vrouw een uitstekende arts/chirurg kan zijn, dan kan ze IMHO ook prima in staat zijn haar emoties in bedwang te houden als er een zakelijke beslissing moet worden genomen.
En ik ben het hier deels mee oneens, ik denk dat er meer vrouwen zijn die het niet kunnen, mogelijk omdat ze het volgens mij diep in hun hart niet eens willen.quote:Dat niet alle vrouwen er geschikt voor zijn staat wat mij betreft buiten kijf, hetzelfde geldt immers voor mannen.
Geen idee of dit waar is, heb je een bron? Nogmaal ik heb er zelf geen last van, tenzij ze zo een houding heeft van 'kijk mij eens de baas zijn en ook nog vrouw zijn'.quote:Dat vrouwen die er wel geschikt voor zijn over het algemeen niet door mannen gewaardeerd worden lijkt me vrij simpel: je moet nogal wat mannelijke eigenschappen hebben, en dat gaat meestal gepaard met het ontbreken van een aantal vrouwelijke eigenschappen.
Geen idee waar je dit op baseert, wat is je bron? Jij denkt dat het zo is, ik denk ook van alles, maar poneer het niet zo alsof het zo is. Nogmaals sprekend voor mezelf: ik zie er geen enkel nadeel in als mijn baas een vrouw is.quote:En mannen vinden een vrouw in de omgeving niet erg, maar dan wel graag een leuke vrouw, en een vrouw die hen op het werk de baas is vinden ze over het algemeen geen leuke vrouw.
Een heer met stijl
100% mee eens, mannen worden afgeschilderd als figuren in een blauw driedelig pak met een hangbuik in een donkerblauwe leasebak. Als je eens weet hoeveel er wordt nagedacht over de omgang met elkaar in een bedrijf, hoeveel mental coaches er werkzaam zijn, hoeveel studies (Human Resource Management) naar omgang en samenwerking wordt gedaan. De moderne leidinggevende ontkomt er niet aan, man of vrouw zijnde.quote:Op woensdag 28 april 2010 00:36 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dit vind ik altijd een geweldig argument van vrouwen wereldwijd. Waar zij denken dat mannen, the old-boys-network, de harde zakenwereld of de alfa-males het met hun concurrentiegedrag verpesten, zie artikelen als "de man is oorzaak van de kredietcrisis" of "een bedrijfsleven geregeerd door vrouwen" waar inspraak van anderen, meelevendheid en het rustig afwegen van risico's altijd wordt gezien als een positieve eigenschap die vrouwen bezitten wat zou leiden tot een rustiger en welvarender economie.
Ik ben het hier pertinent mee oneens. In veel gevallen, bijvoorbeeld in de organisatiepsychologie, is men er van overtuigd dat weliswaar in een aantal gevallen de macht beter bij de groep kan liggen dan bij één persoon, maar in beslissende functies het van levensbelang is dat er één leidinggevend figuur is die knopen doorhakt, risico's durft te nemen en zegt wat er moet gebeuren. In een vrouwenwereld zouden er misschien minder bedrijven failliet gaan, maar voor de economie als geheel zou het desastreus zijn. Een bankwereld geregeerd door vrouwen investeert vele malen minder, verstrekt minder leningen en zal tot ernstige financiële problemen leiden.
En wat betreft je "beslissingen genomen op basis van feiten" of "in staat hun ego aan de kant te zetten", kijk dan eens naar de modewereld - met een bovenproportioneel aandeel vrouwen in hogere functies. Hier zorgt het ego van deze dames enerzijds en het kuddegedrag anderzijds voor een volstrekt ongezonde branche.
Een heer met stijl
|
|
