defamai | vrijdag 16 april 2010 @ 15:42 |
Ik ben gevraagd om voor een kraakkroeg een soundsystempje in elkaar te schroeven. Nu ben ik vrij technisch en heb ik al een hele hoop bouwtekeningen gevonden (http://www.speakerstore.nl/constructions/) maar zijn er mensen die hier meer verstand van hebben, ervaring hebben, kleine tips hebben waar ik op moet letten, etc? | |
Bootje84 | vrijdag 16 april 2010 @ 15:43 |
[ Bericht 100% gewijzigd door belsen op 16-04-2010 15:47:46 (Doe even lekker normaal.) ] | |
B-FliP | vrijdag 16 april 2010 @ 15:54 |
Om goeie speakers te maken moet je niet alleen technisch zijn maar veel weten over geluid, frequenties en hoe dat reageert, welke materialen je het beste kan gebruiken etc. Als je goeie krachtige speakers maakt ben je overigens niet zo gek veel minder kwijt aan materiaal als dat je ze gewoon zou kopen... | |
#ANONIEM | vrijdag 16 april 2010 @ 15:55 |
Aantal liter dat de kist moet zijn aan de hand van de specs van de speakers (alleen belangrijk voor mid/low). In geval van 3-weg systeem dat de mid en bass in afzonderlijke ruimtes zitten om interferentie te voorkomen. Daarnaast nog een bijbehorend filter erin hangen die de frequenties verdeelt in de speaker. Oh en 't is wel makkelijk als je goed let op hoeveel ohm de speakers zijn en hier een passende amp aanhangt. | |
vosss | vrijdag 16 april 2010 @ 15:56 |
Mijn vader had vroeger zelf luidsprekers gemaakt. Kennelijk van goeie kwaliteit. De voorkant was in een ^ vorm open zegmaar en de speaker zat daar schuin achterover naar achter in. Had ook een naam, maar ik heb geen idee meer ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 16 april 2010 @ 15:57 |
Ook is wel belangrijk of je kraakhelder geluid wil of gewoon flink kunnen knallen. Echt zuiver geluid krijgen uit zelfbouw speakers vereist namelijk een stuk meer tijd en precisie. Speakers om gewoon heel hard te kunnen zetten kun je gewoon een recht-toe-recht-aan kist in elkaar schroeven en boxen erin zetten, dat werkt altijd wel. | |
defamai | vrijdag 16 april 2010 @ 15:58 |
quote:Dat heb ik gelezen inderdaad. Nu staat er bij de meeste bouwtekeningen wel wat voor speaker er het best in kan, dus dat is wel zo makkelijk. Er ligt nog een shitload aan losse speakers waar ik dus kasten omheen wil maken. Kan iemand mij uitleggen wat het verschil tussen een hoorn, een bandpass en een bassreflex is? Buiten de vorm. | |
vosss | vrijdag 16 april 2010 @ 15:59 |
http://www.rumoh.nl/index.php?action=home&lang=NL Daar staat wel wat info ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 16 april 2010 @ 16:01 |
Bassreflex is de bass speaker gewoon in de kist met de voorkant open, en een basspijp in de kist voor de luchtdruk. Een bandpass dan zit de bass IN de kist, en is er dus een gesloten ruimte aan de achterkant en een ruimte aan de voorkant met hierin basspipes voor de afvoer. Een hoorn is volgens mij gewoon een grote tweeter maar dit weet ik niet zeker. | |
#ANONIEM | vrijdag 16 april 2010 @ 16:06 |
Bassreflex![]() Bandpass | |
Stinus | vrijdag 16 april 2010 @ 16:06 |
Zelf heb ik een jaar geleden ook zoiets gemaakt; mijn apparaat hebben we hier omgedoopt tot de 'Boombox' ![]() Ik heb veel informatie geplukt uit fora op tweakers: http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1240904 Zelf heb ik gewoon een klein houten doosje met boxen + versterker, en een losse accu. Heel easy overal mee naar toe nemen (op de boot/strand/voetbalpleintje oid) Bedoel je zoiets? Anders moet je daar eens kijken ![]() | |
defamai | vrijdag 16 april 2010 @ 16:09 |
Ok, dat is duidelijk. Esthetisch gezien zal ik dan waarschijnlijk sowieso wel gaan voor een bandpass, ook omdat ik daar meer van denk te leren. Dan zullen het 2 bandpasses worden. Maar dan blijft volgens mij de midrange over, want de hoorns gebruik ik als tweeter, en die baskasten voor... de bas. | |
tjoptjop | vrijdag 16 april 2010 @ 16:13 |
Als het je eerste project is, probeer een 3-weg te vermijden. Filtering is a bitch ![]() | |
defamai | vrijdag 16 april 2010 @ 16:14 |
quote:Haha, dat is wel leuk, maar niet helemaal wat ik bedoelde. Doet me ook een beetje denken aan de boombox kliko die ik regelmatig voorbij zie komen. Nee, waar ik meer aan dacht is dit op kleinere schaal: ![]() | |
Rockabella | vrijdag 16 april 2010 @ 16:17 |
tvp | |
TimKuik | vrijdag 16 april 2010 @ 16:23 |
quote:Een kratradio is inderdaad wel leuk, ik denk alleen dat wat TS wil wel wat krachtiger moet gaan zijn gezien het voor een soundsystem is. Hoe groot moet het worden TS? Zijn het speakers voor tunnel/buitenfeestjes of moet er een complete zaal met geluid gevuld gaan worden? Edit: quote:Ah jah, dat dacht ik al. Helaas heb ik niet zo veel verstand van geluid maar m'n vader is geluidstechnicus geweest, misschien kan ik hem wat vragen, als je je tekeningen naar me PM't kan ik kijken of ik je misschien kan helpen. | |
defamai | vrijdag 16 april 2010 @ 16:26 |
quote:Het is een voormalige discotheek, er staan momenteel 2 peavey's met B&W speakers van ongeveer een meter hoog (weet de specificaties niet uit mn hoofd) en een baskist, oorspronkelijk allemaal bedoeld als PA voor een band. Buitenfeestjes is iets wat eventueel later komt (portable zweeft dus wel ergens achter in mn hoofd). Probleem met wat er nu staat is dat het dus geleend is, en soms op random momenten ineens weg is, als er een feestje is. | |
Golden_Pauper | vrijdag 16 april 2010 @ 16:39 |
ach ja als er een feestje is nodig je toch wat soundsystems uit ![]() wel een leuk project. Ik vind die echte soundsystem speakers met van die diepe kasten waar je je europauper in kwijt kan tijdens het hakken er wel vet eruit zien en over t algemeen ook erg fijn klinken. die onderste rij dus http://94.100.120.229/537(...)37463041_6_wRPI.jpeg | |
defamai | vrijdag 16 april 2010 @ 16:40 |
quote:Hehe, ja, dat gebeurd ook wel, maar er zijn wat mensen die toch hun eigen systempje willen opzetten, met dat pand als thuisbasis. En voor de normale bar-avonden moet er ook geluid staan. | |
defamai | vrijdag 16 april 2010 @ 16:45 |
Ik bedenk me trouwens ineens dat ik nog wel een shitload aan autospeakers en een dikke pioneer autoversterker heb liggen, hoe is dat als basis? Kan ik het omkatten naar een 230 aansluiting? | |
Yorrit | vrijdag 16 april 2010 @ 17:00 |
quote:hihi | |
#ANONIEM | vrijdag 16 april 2010 @ 17:53 |
quote:Nu je het zegt ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 16 april 2010 @ 17:54 |
quote:Yes, omvormertje halen, is niet heel erg duur. Wel alleen autospeakers erop dan waarschijnlijk omdat die meestal 4 ohm zijn en een normale versterker 8-16 ohm. | |
#ANONIEM | vrijdag 16 april 2010 @ 17:58 |
quote:Midrange is dan nog vrij simpel. Heeft weinig tot geen luchtafvoer nodig omdat ze niet zoveel druk opbouwen als een basskist. Is dus waarschijnlijk gewoon een vierkante kast bouwen en de speakers erin. Hoorns idem-dito, mag gewoon een dichte behuizing zijn. Wat tevens een tip is i.v.m. geldbesparing, ga eens naar de Praxis/Gamma in de buurt, bij de houtzagerij waar ze voor klanten hout op maat zagen, hebben ze meestal een afvalcontainer, hier zitten soms echt grote stukken geschikt hout in dat je voor noppes mee kan nemen! [ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2010 17:59:54 ] | |
defamai | vrijdag 16 april 2010 @ 18:45 |
Ok, dan ga ik maar eens wat spullen uitzoeken. Dumpsterdiven is niets nieuws, maar we hebben in het pand nog gigantisch veel hout liggen van de aftimmering die er vroeger omheen zat. Ik zat dus te denken om 2 keer 3 losse 'ranges' te maken. Moet ik hier nu ook op filteren of is het gewoon zo dat wanneer ik een 'normaal' signaal naar een 12" stuur deze vanzelf de lage tonen zal uitzenden en de rest negeren en hetzelfde met de hoge tonen naar een hoorntje? | |
defamai | vrijdag 16 april 2010 @ 18:58 |
Ok, ik heb net even een oude box uit elkaar gesloopt en de speaker eruit gehaald. Nu zie ik alleen iets wat ik niet snap. De kabel die de speaker 'in gaat' word vlak ervoor opgesplitst. Er loopt een wit en een rood draadje uit, die gesoldeerd zijn op een koperen plaatje, dat niets lijkt te doen? | |
defamai | vrijdag 16 april 2010 @ 19:33 |
quote:Hmm, ik zie dat die versterker een filter erin heeft zitten, dus dat maakt het geheel makkelijker! | |
TimKuik | vrijdag 16 april 2010 @ 19:56 |
quote:Pics? | |
defamai | vrijdag 16 april 2010 @ 21:43 |
quote: ![]() ![]() | |
Yorrit | vrijdag 16 april 2010 @ 21:51 |
das n piezo element. weet niet waarom ie daat zit... als ultra-tweeter ofzo? ![]() | |
TimKuik | vrijdag 16 april 2010 @ 21:57 |
quote:Zal idd wel zijn voor hoge tonen. Je kan er best leuke experimenten mee doen: Ze zitten ook in magnetrons enzo: [ Bericht 44% gewijzigd door TimKuik op 16-04-2010 22:02:49 ] | |
tjoptjop | vrijdag 16 april 2010 @ 22:19 |
Piezotweeters ![]() Snel wegflikkeren die zooi als je oren je lief zijn ![]() | |
defamai | vrijdag 16 april 2010 @ 22:21 |
Gemeen, een filmpje plaatsen wat alleen op het linker kanaal geluid heeft, als ik met speakers aan het spelen ben, dacht gelijk dat ik iets stuk had gemaakt :p Anyway, maar hier zit er dus geen filter tussen, hoewel het blijkbaar wel een 2way systeem is, gaat dit altijd goed dan? | |
Yorrit | vrijdag 16 april 2010 @ 22:28 |
quote:ja man ik zou r n contactmic van maken | |
tjoptjop | vrijdag 16 april 2010 @ 22:31 |
quote:Als ik dat zo zie is dat echt geen materiaal om te gebruiken als "PA" voor een bandje of podium. Hoe groot is die ruimte en waar wordt het voornamelijk voor gebruikt? http://www.volvotreter.de/index.htm hier staan trouwens ook wat hoorn designs op. | |
defamai | vrijdag 16 april 2010 @ 22:35 |
quote:Dit is daar ook niet voor bedoeld, dit was een update natuurkunde door even iets uit elkaar te schroeven en te kijken hoe het zit. Wat ik al zei, het speakerplan gaat wel lukken, het enige waar ik dus nog mee zit is hoe ik het geluid kan opsplitsen, dat de lage tonen naar de subs gaan, etc. Het is een voormalige discotheek met een oppervlak dansvloer van zo'n 50 m2. Het zal gaan om feestjes waar behoorlijk harde electronische muziek gedraaid word, dus een goede basweergave is belangrijk. Daarnaast zal er op rustige avonden gewoon kalmpjes aan wat muziek over gedraaid worden. | |
TimKuik | vrijdag 16 april 2010 @ 22:35 |
quote: ![]() | |
tjoptjop | vrijdag 16 april 2010 @ 22:42 |
quote:Ok, duidelijk. Onderschat niet hoeveel power je nodig hebt om een goede bassweergave te krijgen. Een hoornontwerp kan dit deels tackelen aangezien die 'efficienter' zijn. Wat voor ontwerp ga je gebruiken, en wat gebruik je voor de aansturing? Vwb opsplitsen, misschien zoiets kopen, denk dat dat het makkelijkste is | |
defamai | vrijdag 16 april 2010 @ 22:52 |
Ok, maar hypothetisch gezien: Ik gebruik geen crossover/filter maar stuur gewoon het gehele signaal naar bijvoorbeeld een 12" sub. Wat gebeurd er dan, zal de sub alleen de bastonen laten horen, of krijg ik gekraak op de hogere regionen? | |
TimKuik | vrijdag 16 april 2010 @ 22:54 |
quote:Dat ligt denk ik aan de kwaliteit van de sub. Volgens mij is het ook dat nieuwere speakers ook nog electronica aan boord hebben om bebaalde tonen die ze niet aan kunnen weg te filteren waardoor je ze niet kapot maakt. Maar ik ben maar een newb op geluidsgebied dus luister niet naar mij ![]() | |
tjoptjop | vrijdag 16 april 2010 @ 22:58 |
quote:Dan zal ie gaan functioneren als een fullrange speaker. Een goede punch kun je dan vergeten aangezien de speaker druk bezig is met hogere tonen weer te geven. Al met al wordt het een broddeltje van geluid. Dat is mijn ervaring althans, hoe het theoretisch verhaal zit weet ik niet. | |
defamai | vrijdag 16 april 2010 @ 23:03 |
Ok, en als ik een goedkoop setje speakers uit de kringloop trek en daar de filter uit haal, wat zou dat opleveren? We blijven krakers, dus t moet allemaal een beetje ducttape. | |
tjoptjop | vrijdag 16 april 2010 @ 23:07 |
quote:Tjah, is lastig wat over te vertellen. Voor hetzelfde geld fikt het gelijk door omdat het niet voor grote vermogens is gemaakt. Kun je geen benefietconcert houden ofzo ![]() ![]() Misschien kun je op marktplaats ofzo een crossover van een composetje voor in de auto goedkoop ritselen, http://link.marktplaats.nl/336935652 zoiets | |
TimKuik | vrijdag 16 april 2010 @ 23:08 |
quote:Maar dat is meestal ook bij elkaar verzameld en zelf in elkaar gezet. Hier is de TS dus druk mee bezig ![]() | |
tjoptjop | vrijdag 16 april 2010 @ 23:10 |
quote:Maar wel met aardige componenten en voldoende versterking ![]() Ik zie geregeld oude JBL W bins (replica), die kunnen erg dik zijn qua klank. En goedkoop te maken. | |
TimKuik | vrijdag 16 april 2010 @ 23:13 |
Is het een beetje in de buurt TS? Zitten volgens mij wel wat (ex)krakers hier in het dorp met verstand van dit soort dingen. Edit: Je bent natuurlijk thuis aant knutselen, neem ff contact met me op dan kan ik je wel in contact laten komen met wat mensen in dat circuit. [ Bericht 19% gewijzigd door TimKuik op 16-04-2010 23:19:02 ] | |
defamai | vrijdag 16 april 2010 @ 23:45 |
quote:Je hebt zo een PM'etje. Maar, der lering ende vermaak zal ik het proces wel hier up to date houden. | |
defamai | vrijdag 16 april 2010 @ 23:49 |
quote:http://www.speakerstore.nl/constructions/19 Die bedoel je, dat was ook wel een van mn voorkeuren inderdaad. | |
tjoptjop | vrijdag 16 april 2010 @ 23:54 |
quote:Yep, filteren is wel van belang bij zo'n ontwerp ![]() | |
defamai | zaterdag 17 april 2010 @ 01:52 |
Bij nader inzien ga ik waarschijnlijk toch niet voor de W-Bins, maar voor de Punishers. Want: 1. Goedkoper aangezien er maar 12" in hoeft 2. Na wat lezen blijkbaar beter geluid binnen, in tegenstelling tot W-Bins, die blijkbaar op korte afstand niet zo fijn zijn (en gezien de feestjes waar het voor bedoeld is, hebben de mensen nogal de neiging hun hoofd in een speaker te stoppen). http://www.speakerstore.nl/constructions/21 | |
defamai | zaterdag 17 april 2010 @ 10:43 |
Ok, het word dit systeem: 2x Punisher II (eventueel uit te breiden naar 4) 2x Hoorn 10"/1" (http://www.speakerstore.nl/constructions/11) Nu vraag ik me af, is dit een beetje een goed plan, of kan het geluid beter eerder opsplitsen en daarna los uitversterken? (Dus meer versterkers nodig). ![]() | |
tjoptjop | zaterdag 17 april 2010 @ 16:57 |
Ziet er wel goed uit. Paar kanttekeningetjes. Een mengpaneel is in feite al een voorversterker, een aparte losse voorversterker voegt imho niks toe (tenzij je een bepaald doel voor ogen hebt?). Vwb je hoge tonen hoorn, heb je die al? Die 1" driver (en hoorn) kunnen namelijk prijzige dingen zijn. Het eerder uitsplitsen is inderdaad een beter idee, maar kost dus weer meer, is dus afhankelijk van je budget. Vaak is het ook maar 1 crossover ipv 2 zoals je getekend hebt ![]() Het systeem an sich is ook wel mooi te upgraden te zijner tijd. Zwaardere amps, betere drivers e.d. Als d ekasten maar goe din elkaar zitten. Wat voor amp ga je gebruiken, specs? | |
tjoptjop | zaterdag 17 april 2010 @ 17:08 |
http://verkopers.marktplaats.nl/265837 http://verkopers.marktplaats.nl/12121508 | |
DJSmiley | zaterdag 17 april 2010 @ 22:47 |
Ik heb volgens mij nog wel een paar speakers liggen. Als je belang hebt mag je ze wel voor leuk prijsje overnemen. Heb er 2 nog liggen als het goed is. http://eminence.com/proaudio_speaker_detail.asp?web_detail_link=KILOMAXPRO15A&speaker_size=15&SUB_CAT_ID=1 Als je daar een goede kast omheen bouwt kun je denk ik wel aardig knallen. Zijn 2x15" woofers quote: ![]() Conus is van aluminium om de warmte kwijt te kunnen bij zulke lompe vermogens..... | |
defamai | maandag 19 april 2010 @ 22:21 |
quote:Ik zal even kijken, ik moet sowieso even met wat mensen overleggen wat er budgettechnisch mogelijk is. Noem eens een groffe richtprijs? |