Slam | dinsdag 14 mei 2002 @ 12:48 |
Links Nederland maakt in het immigratiedebat de fout niet te willen kijken naar aantallen asielzoekers en de kosten van opvang, meent Soedish Verhoeven. Dat onvermogen van progressieven leidt tot blindheid voor de belangen van Nederland als natiestaat. Met zijn anti-immigratie-opvattingen was Pim Fortuyn dé vertolker van het diepe onbehagen in de samenleving. Als de gevestigde politiek de 'erfenis' van Fortuyn naar waarde weet te schatten, dan laat ze dit even kardinale als urgente vraagstuk niet opnieuw stranden. Dan moet wel worden afgerekend met een aantal hardnekkige, vooral linkse dogma's. Een exponent van de linkse immigratie-ideologie, is het manifest 'Stop de angst, herstel het vertrouwen: manifest voor de multiculturele samenleving', waarin een aantal linkse politici en intellectuelen oproept tot een nieuwe houding tegenover immigratie en immigranten: 'Geen grens (zal) "de trek naar het westen" kunnen tegenhouden. Dat dwingt tot realisme: migratie is onomkeerbaar en onvermijdelijk.' Wat hier wordt voorgesteld als 'onvermijdelijk', is in werkelijkheid gebaseerd op bewuste politieke keuzes: de immigranten bepalenniet zelf of zij tot Nederland worden toegelaten. Linkse politici en intellectuelen willen deze immigratiestromen helemaal niet indammen. Hieraan ligt geen 'realisme' ten grondslag, maar een onvervalst idealisme, dat vindt dat wij 'moreel verplicht' zijn onze welvaart te delen met de verschoppelingen der aarde. Wat de linkse immigratie-ideologie zo gevaarlijk en verwerpelijk maakt, is precies dit hooghartige kosmopolitisme en internationalisme, dat blind is voor de belangen van Nederland als natiestaat. De gevolgen van de massale toestroom van niet-westerse immigranten voor de Nederlandse samenleving, worden door haar (moedwillige) ontkend of gebagatelliseerd. Deze 'morele blindheid' komt het duidelijkst aan het licht als we kijken naar de kosten van het immigratiebeleid in de afgelopen dertig jaar. De econoom Pieter Lakeman heeft enkele jaren geleden becijferd dat de Turkse en Marokkaanse gastarbeiders de bedrijven zo'n 4 miljard gulden aan extra winst hebben opgeleverd. Maar door de gezinshereniging halverwege de jaren zeventig en het feit dat veel van de gastarbeiders in dezelfde periode werkloos werden, hebben deze immigraten de Nederlandse samenleving sindsdien tussen de 70 en 100 miljard gulden gekost aan subsidies (m.n. kinderbijslag, huisvesting) en uitkeringen. Als de rente wordt meegerekend, moet dit bedrag verdubbeld worden. Dat de niet-westerse immigranten de Nederlandse belastingbetaler handenvol geld kosten, gaat ook op voor het asielbeleid. Voor de opvang en procedures van zo'n 80 duizend asielzoekers wordt in Nederland dit jaar 4 miljard gulden uitgetrokken, oftewel zo'n 50 duizend gulden per asielzoeker. Slechts 2 procent van hen is werkelijk politiek vluchteling en zo'n 15 procent krijgt een status op humanitaire gronden. Een asielzoeker zit gewoonlijk meerdere jaren in procedure en kost daardoor al snel één of anderhalve ton. Ook als asielzoekers wordem toegelaten, blijven zij meestal afhankelijk van een uitkering. Het absurde en feitelijk immorele van dit asielbeleid wordt duidelijk, als we bedenken dat de UNHCR, de vluchtelingenorganisatie van de Verenigde Naties, een budget van een kleine 3 miljard gulden per jaar heeft, over de wereldwijde opvang van ruim 20 miljoen vluchtelingen. Oftewel: met het Nederlandse budget voor één asielzoeker, kunnen elders honderden mensen geholpen worden. De bewering dat Nederland 'open met blijven staan voor échte vluchtelinge' is dan ook, gezien de schamele 2 procent die werelijk tot deze categorie behoort en de astronomische kosten die moeten worden gemaakt om heb binnen te krijgen, op z'n best zelfbedrog. Geheel in de lijn van deze geldverslindende immigratie-industrie ligt ook de overspannen afkeer van de opvatting dat Nederland 'vol' is. Opnieuw wordt de 'moraal' belangrijker geacht dan de feiten: Nederland is ná Bangladesh het dichtstbevolkte land ter wereld. Desondanks horen we Femke Halsema van GroenLinks verkondigen: 'Ik vind het denken in aantallen uitermate onverstandig.' En Bert Middel van de PvdA stelt: 'Het gaat niet om aantallen, maar om mensen'. Geen wonder dat zich de afgelopen vijftien jaar alleen al via de asielimmigratie 400 duizend mensen permanent hier hebben kunnen vestigen. We kunnen dus slechts gissen naar het aantal niet-westerse immigranten dat onze linkse politici de komende jaren willen toelatem. Als aantallen er niet toe doen, kunnen het er dan ook een miljoen zijn, of tien miljoen? Of willen ze pas stoppen als Nederland ten is gevallen aan een etnische burgeroorlog, omdat het met de integratie niet zo wilde lukken? Uit dit negeren van de kosten en aantallen blijkt hoezeer de belangen van dit land en zijn bewoners onze linkse progressieven onverschillig laten. Zijn zijn namelijk 'wereldburgers'. Iedere vorm van patriottisme in in hun ogen al verdacht, een 'flirt' met het gedachtengoed van extreem-rechts, een opmaat tot nationalisme. Gemeenschapsgevoel mag niet geworteld zijn in de natie, in een gemeenschappelijke cultuur en geschiedenis, maar slechts in universalistische noties als 'mensenrechten' en 'tolerantie'. Dus lezen we in hun manifest: 'In de multiculturele samenleving spreekt het niet vanzelf dat we dezelfde geschiedenis delen en dezelfde taal spreken.' En dus verkondigt hoogleraar Han Entzinger, een van de ondertekenaars: 'Het is niet belangrijk dat allochtonen de geschiedenis kennen van de Tweede Wereldoorlog. Ik heb liever dat minderheden weten van mensenrechten en vrouwenrechten.' Immigratie betekent kennelijk niets anders dan verkassen naar een ander grondgebied - en niet dat je ook kiest voor een ander volk en een andere cultuur, dat je jezelf verplicht om deel te worden van de natie. En dus zijn er in dit land honderdduizenden Turken en Marokkanen die vol trots verkondigen géén Nederlander te zijn en dat ook van hun kinderen verwachten (want: hun moslim-zijn verdraagt de Nederlandse zeden niet). Diezelfde Nederlanders mogen hen wel van allerlei sociale subsidies en uitkeringen voorzien. Veel autochtonen Nederlanders hebben het gevoel dathunland stelselmatig in de uitverkoop wordt gedaan aan immigranten uit de Derde Wereld. Zij vragen zich al jaren vertwijfeld af of onze volksvertegenwoordigers nog wel weten wélk volk zij vertegewoordigen. Het zou dan ook pas van werkelijk realisme getuigen als de toestroom van niet-westerse immigranten drastisch aan banden wordt gelegd. Niet uit racisme of vreemdelingenhaat, maar uit zelfrespect; omwille van alle toekomstige generaties die hier nog in vrijheid en welvaat moeten kunnen leven. Soedish Verhoeven in historucus en immigrant.
| |
Jarno | dinsdag 14 mei 2002 @ 12:50 |
quote:Mijn stelling luidt: 'een artikel knippen en plakken en daar een one-liner onderzetten kan iedereen'. | |
BloodhoundFromHell | dinsdag 14 mei 2002 @ 12:52 |
In het verleden is er fout beleid geweest mbt immigratie en integratie, paars2 heeft dat rechtgetrokken en de nieuwe asielwet en immigratiewet beginnen nu juist hun vruchten af te werpen. De IND heeft de achterstanden bijna ingelopen en er wordt nu echt werk gemaakt van integratie. Dus dat artikel is achterhaald. | |
yvonne | dinsdag 14 mei 2002 @ 12:53 |
quote: | |
bluegrass | dinsdag 14 mei 2002 @ 12:58 |
Wat vaak het probleem is van linkse partijen is dat ze het ideaal als uitgangspunt nemen, en niet de realiteit. Daardoor kunnen ze wel eens verblind raken voor de werkelijkheid (let op: ik vel hier geen moreel oordeel!) bijvoorbeeld: "stem op links voor een tolerante maatschappij etc" maar....een grote linkse partij in de regering bijvoorbeeld heeft helemaal niet tot gevolg dat de samenleving ook tolerant wordt. Een ruimhartig asielbeleid leidt niet automatisch tot tolerantie tov immigranten. door de monopolisering van het moraal bij links, staan ze zichzelf uiteindelijk in de weg. Dat is al heel lang zo imo, maar is de afgelopen week alleen maar duidelijk geworden. | |
bluegrass | dinsdag 14 mei 2002 @ 13:00 |
dit schreef ik elders: Links kan inderdaad niet tot aanzetter tot haat betsempeld worden. Maar ze hebben wel een heel groot aandeel gehad in het scheppen van de voorwaarden voor de opkomst van `nieuw-rechts'. sedert 30 jaar heeft links het immigratievraagstuk tot haar eigen domein gemaakt. Links bepaalde wat het ideaal was, wat `goed' was. alles wat daar tegenin ging was (dus logischerwijs) fout. Gematigd rechts(VVD) heeft een steek laten vallen door zich weinig te mengen in het immigratiedebat (oke, Bolkestein heeft een groot aandeel gehad, maar die is al snel vetrokken richting Brussel, en de Dijkstal heeft zijn rol niet voortgezet). Daardoor werd het immigratievraagstuk wat rechts betreft overgelaten aan extreem-rechts. DAARDOOR zag Links ook nog eens een bevestiging (onterecht) van haar eigen gelijk. Daardoor bleef zij geloven in haar morele gelijk. Toen Fortuyn daar `ineens' was, kon Links dus niet anders dan dat als extreem bestempelen (overigens onterecht), en daarmee hebben zij natuurlijk een heel groot aandeel gehad (met de wortels in de afgelopen 3 decennia) in de scherpe tegenstelling van vandaag. Het gevaar is, en dat wordt tot mijn verbazing tot op de dag door metname Links nog steeds onderschat, niet dat LPF extreem-rechts is, maar dat wanneer LPF wordt genegeerd het gevaar levensgroot aanwezig is dat iemand van extreem-rechts in het gat springt dat Fortuyn heeft achter gelaten. En dát is wel gevaarlijk. En nogmaals, dat gevaar is wel aanwezig, zeker nu Metname Links en in mindere mate ook de VVD, LPF nog steeds niet serieus neemt. | |
Pommeloer | dinsdag 14 mei 2002 @ 13:28 |
quote:'Dat artikel' gaat ondere andere over de kosten van de 'gastarbeider' en over het verleden, dus zo achterhaald zal het niet zijn. 'De nieuwe asielwet en immigratiewet beginnen hun vruchten af te werpen' Is dat zo? Komen er geen illegalen meer het land binnen? Illegalen die hier niet mogen zijn, maar wel een uitkering krijgen omdat ze anders zo zielig zijn? De schrijver van dit artikel heeft helemaal gelijk. Als je het er niet mee eens bent kun je beter proberen met argumenten te komen die dit verhaal weerleggen. | |
Kaalhei | dinsdag 14 mei 2002 @ 13:29 |
quote:Mijn stelling luidt: 'een topic dat je niet aanstaat debiliseren kan iedereen'. Overigens is dit ook iets waar het artikel over gaat, maar als je een reply hebt binnen 2 minuten, dan zal je het atrikel vast wel goed gelezen hebben. | |
Kaalhei | dinsdag 14 mei 2002 @ 13:31 |
quote:En het gaat er dus om dat als je hier op tegen bent, je een dom en slecht mens zou zijn. quote: | |
Kaalhei | dinsdag 14 mei 2002 @ 13:34 |
quote:Zou de volkskrant zo een artikel ook voor 0605 geplaatst hebben? Het viel mij meteen op, dat het uit de Vkrant kwam, had ik nooit gedacht. quote:Aangezien de VVD er ook blind (ach laten we zeggen in het geval van de VVD slechtziend) voor is/was, is het geen exclusieve zaak voor links. Het establishment of 'de gevestigde orde' lijkt me dan ook correcter. | |
Tikorev | dinsdag 14 mei 2002 @ 13:57 |
Compleet mee eens. Ik had het zelf geschreven kunnen hebben. Nederland zal kapot gaan aan de linkse naieviteit. | |
BloodhoundFromHell | dinsdag 14 mei 2002 @ 14:09 |
quote:IND schrapt 150 banen... Hier het bericht dat de IND 150 banen gaat schrappen, omdat er bijna geen aanvragen meer zijn. Die paar illigalen die nu nog proberen een status te krijgen is echt niet de moeite van een discussie waard. Kanslozen worden nu direct op het vliegtuig terug gezet. Het illigalenprobleem is met de huidige wetgeving die onder paars2 tot stand is gekomen een aflopend probleem en dus een non-issue. | |
CherrymoonTraxx | dinsdag 14 mei 2002 @ 14:11 |
Goed stukje Slam. Het is gewoon de waarheid, en die mag best weleens gezegd worden. Nederland gaat ooit nog kapot aan die naïviteit! | |
Tia_Tijger | dinsdag 14 mei 2002 @ 14:13 |
Grappig, als dat zo'n dogma is waarom is de PvdA dan een voorstander van verplicht inburgeren met duidelijke sancties? Of lezen jullie alleen wat je wilt? Het programma van LN op dit punt is minder duidelijk overigens ondanks de posters, dat van LPF vrijwel gelijk aan de PvdA en de huidige wetgeving dus waar hebben we het eigenlijk over? | |
BloodhoundFromHell | dinsdag 14 mei 2002 @ 14:20 |
quote:Onbegrijpelijk ook dat LPF stemmers nou juist geheel ten onrechte dat punt aangeven als reden op die partij te stemmen. De huidige regels kunnen nog net door de beugel in europa, nog een verscherping is onmogelijk en niet realistisch, omdat je de nieuwe asielwet nog maar net is ingevoerd en waarvan de resultaten zich nu net beginnen te openbaren. | |
CherrymoonTraxx | dinsdag 14 mei 2002 @ 14:22 |
quote:Wat zijn de sancties, en hoe bepaald men of iemand ingeburgerd is? Wat gebeurd er met de allochtonen die hier al zijn, maar nog steeds niet voldoende ingeburgerd zijn? Overigens vind ik LPF hier ook te slap in, al had PF, als hij nog leefde, wel hardere maatregelen voor ogen dan hij de media wil doen geloven. En daar is niets mis mee! | |
Tia_Tijger | dinsdag 14 mei 2002 @ 14:23 |
quote:Dat wil men schijnbaar niet horen, men blaat liever over linkse dogma's en vreemdelingen problemen zonder zich er in te verdiepen wat de wetgeving en de partij programma's inhouden *shrug* Begin steeds meer het gevoel te krijgen dat de opmerking van Ryan3 over het nivo van de LPF stemmers waar is. Bedenkelijk laag. | |
Tia_Tijger | dinsdag 14 mei 2002 @ 14:25 |
quote:Als jij dat wilt weten raad ik je aan eens te gaan lezen en er ZELF moeite voor te doen, ik ben je knechtje niet maar mischien het AD van maandag zou uitkomst kunnen brengen. Kom maar op dan, wat stel jij voor? | |
BloodhoundFromHell | dinsdag 14 mei 2002 @ 14:35 |
quote:Tegenwoordig moet men verplicht 3300 euro betalen voor een inburgeringscursus van 2 jaar. Dit bedrag wordt alleen maar terugbetaald als de cursus succesvol afgerond wordt. Deze cursus is zowiezo verplicht voor nieuwkomers. | |
CherrymoonTraxx | dinsdag 14 mei 2002 @ 14:40 |
quote:Niet meer dan logisch dat je voor een cursus betaald. Wat gebeurd er verder met mensen die de cursus niet succesvol afronden, alleen het niet terugkrijgen van hun geld lijkt me geen voldoende maatregel! | |
Pommeloer | dinsdag 14 mei 2002 @ 14:40 |
quote:Een aflopend probleem en een non-issue??? Leg jij mij dan even uit waarom mijn oma de straat niet meer opdurft in haar eigen wijk waar ze al 76 jaar woont? Een non-issue.. slaap lekker, met de groeten van de Antilliaanse gemeenschap die zich nog steeds rotlachen dat de Antillen bij Nederland horen. | |
Tia_Tijger | dinsdag 14 mei 2002 @ 14:43 |
quote:Zijn geen illegalen he? Vallen dus niet onder de IND, doh. Ik zal het langzaam zeggen N-E-D-E-R-L-A-N-D-S P-A-S-P-O-O-R-T. Oh en welke partij staat afstoten van de Antillen voor? | |
waspman | dinsdag 14 mei 2002 @ 14:45 |
quote:dat was toch alleen een voorstel? of is dit al daadwerkelijk ingevoerd? | |
Halinalle | dinsdag 14 mei 2002 @ 14:49 |
Ik meen dat de SP toch als links bekend staat. Deze partij heeft al in de jaren tachtig voorgesteld om een actief spreidingsbeleid te voeren. | |
Meneer_Aart | dinsdag 14 mei 2002 @ 14:49 |
Ik las dit stuk vanochtend ook in de Volkskrant, maar het is op punten gewoon onjuist en nogal overbodig. Nogal een verbitterde toon, en weer vol van de waanbeelden die veel mensen hebben over linkse ideologie. | |
BloodhoundFromHell | dinsdag 14 mei 2002 @ 14:56 |
quote:http://www.volkskrant.nl/nieuws/denhaag/1018414772281.html | |
CherrymoonTraxx | dinsdag 14 mei 2002 @ 14:57 |
quote: quote:De meeste krijgen die cursus dus cadeau. Alleen het niet teruggeven dan de borg lijkt me niet voldoende als iemand de cursus niet voldoende afsluit. | |
BloodhoundFromHell | dinsdag 14 mei 2002 @ 14:58 |
quote:Het probleem was altijd dat de cursus niet werd afgerond, nu is er een stok achter de deur, die 3300 euro moet wel degelijk worden betaald als de cursus niet wordt afgerond. | |
CherrymoonTraxx | dinsdag 14 mei 2002 @ 14:59 |
quote:En verder mogen ze gewoon hier blijven ![]() | |
Pommeloer | dinsdag 14 mei 2002 @ 15:00 |
quote:Geen enkele partij helaas.. maar ondertussen worden Antillianen wel als allochtoon gezien en zijn ze dus medeverantwoordelijk voor de slechte naam die allochtonen hebben op het gebied van criminaliteit en des-integratie | |
Lithion | dinsdag 14 mei 2002 @ 15:01 |
quote:Wat gebeurt er dan als je em wel afrondt, maar er maar voor de vorm bij hebt gezeten? Wordt er dus ook op resultaten gelet? | |
BloodhoundFromHell | dinsdag 14 mei 2002 @ 15:19 |
quote:Het is net ingevoerd en natuurlijk moeten die cursussen nog beter en gevarieerder, maar integratie werd jarenlang als onbelangrijk en onnodig geacht (door alle partijen), maar paars2 heeft hier terecht een heel nieuw ministerie aan gewijd en zijn deze plannen voortvarend ingevoerd. Later bleek weer dat velen bij deze cursussen voortijdig afhaakten en toen (april j.l.) is de borg ingevoerd. Als je twee jaar op zo'n cursus zit leer je heel veel, alleen al door daar te zijn. Het zijn uiteraard alleen mensen die een verblijfsvergunning hebben en dus geen illigalen die naar die cursus gaan. | |
Lithion | dinsdag 14 mei 2002 @ 15:20 |
quote:Bedankt voor de achtergrondinformatie, maar een veel politieker non-antwoord kon je niet geven ![]() | |
Pommeloer | dinsdag 14 mei 2002 @ 15:24 |
quote:Antilianen en aangetrouwde allochtonen ook niet. Nuttige cursus hoor, dat zeker, maar de mensen die niet willen integreren worden nog steeds nergens toe gedwongen, en de mensen die wel willen integreren komen na de cursus waarschijnlijk in een wijk terecht waar Nederlands de voertaal niet meer is, zodat die hele cursus eigenlijk vrij zinloos is. | |
R@b | dinsdag 14 mei 2002 @ 15:24 |
De linkse kerk (PvdA, GroenLinks) heeft de discussie omtrent allochtonen stelselmatig geblokeerd, en mensen die het wel bespreekbaar wilden maken steevast uitgemaakt voor racist/fascist. © P. Fortuyn | |
R@b | dinsdag 14 mei 2002 @ 15:26 |
quote: | |
bluegrass | dinsdag 14 mei 2002 @ 15:31 |
quote:Daar geef ik je helemaal gelijk in (zij het dat ik het in andere woorden zou zeggen) Helaas maakt een groot deel van, metname rechts van de VVD, nu zelf de fout ten opzichte van links. ook voor rechts is opeens geen discussie meer mogelijk. | |
Sniper | dinsdag 14 mei 2002 @ 15:36 |
quote:En als problemen niet eens besproken kunnen worden, dan blijven ze doorwoekeren. En dat kan natuurlijk maar een beperkte tijd goed gaan. | |
R@b | dinsdag 14 mei 2002 @ 15:43 |
quote:Er zal geen hol veranderen na de verkiezingen vrees ik. Wanneer er een kabinet geformeerd kan worden met GL, PvdA en CDA dan blijft de deur wagenwijd openstaan. Morgen zal de LPF niet veel meer dan 20 zetels halen schat ik, en met een grote CDA ligt een links kabinet in het verschiet.. | |
Tia_Tijger | dinsdag 14 mei 2002 @ 18:52 |
quote:R@b, ben jij nou zo dom of wil jij gewoon niet toe geven? Het programma van LPF is geen meter strikter tegenover illegalen en immigranten als dat van de VVD, PvdA, CDA of de huidige wetgeving zelfs al is. En om DIE wetgeving nog verder aan te scherpen zal Nederland uit de EU moeten stappen en een x aantal internationale verdragen moeten opzeggen. Maar ja, wij leven op een eiland en hebben verder niemand nodig dus dat doen we gewoon even, toch? | |
Riooo | dinsdag 14 mei 2002 @ 19:25 |
quote:Zit je weer aan de borrel? | |
Tia_Tijger | dinsdag 14 mei 2002 @ 19:33 |
quote:Nee, ik lees en ik denk voor mijzelf ipv achter geblaat aan te lopen ![]() Tis niet eng, hoor, gewoon in browsertje dit intypen: http://www.ad.nl/artikelen/Nieuws/Verkiezingen/1021301499631.html | |
B.R.Oekhoest | woensdag 15 mei 2002 @ 17:06 |
quote:Maar op welke punten dat dan onjuist danwel overbodig zou zijn zou zijn laat jij dan weer in het midden. | |
X-Ray | dinsdag 28 mei 2002 @ 13:11 |
quote:Ja grappig dat van de IND. In HP de Tijd van vorige week stond dat het allemaal een wasse neus is. Er komen OFFICIEEL minder vluchtelingen minder, maar in werkelijkheid verdwijnen er vele malen meer de illegaliteit in. Het enige wat vruchten afwerpt is de statistiek. De realiteit is dat er helemaal niet minder mensen binnenkomen. Er komen slechts minder officiële vluchtelingen/immigranten binnen, maar daar staat tegenover dat de afname van de officiële compleet teniet wordt gedaan door de toename van illegalen. Een probleem verplaatsen dus. | |
X-Ray | dinsdag 28 mei 2002 @ 13:15 |
quote:Onzin. GB, Frankrijk, Duitsland en Denemarken hebben ook een stuk scherpere wetten of gaan die nu doorvoeren. GB wil zelfs met een oorlogsbodem in de Middelandse zee gaan patrouillieren. Goh, toch allemaal EU landen. | |
Meneer_Aart | dinsdag 28 mei 2002 @ 19:41 |
quote:Maarre, hoeveel zijn dat er dan? Tussen de 100- en 140.000 o.i.d? |