Je hebt een vaste relatie van, laten we zeggen, 2 jaar.
Je bent elkaar hondstrouw, want je gelooft allebei nog in de prins op het witte paard/de schone jonkvrouw; 'de enige ware liefde' en je hoopt dat bij elkaar te hebben gevonden.
Seksueel gezien willen jullie jezelf alleen aan elkaar geven en nooit puur voor consumptie, maar omdat het zo waardevol is om op zo'n intieme manier samen te mogen zijn.
En dan kijkt hij porno. Ook al had hij in eerste instantie (zelf!) belooft/gezegd dat niet te kijken 'omdat hij alleen haar wil/het bedrieging vindt'
Jij vindt het niks dat hij toch blijkt te kijken, want je voelt je persoonlijk gekwetst (juist ook doordat hij had aangeven hoe hij het zelf ziet om porno te kijken).
Waarom heeft hij anderen nodig? Hij stelt zich immers voor dat hij het met die anderen doet. Hij heeft blijkbaar ook behoefte aan anderen die invulling geven aan gevoelens van lust; lust zonder liefde.
Het doet jou ongelooflijk pijn op deze manier, want je voelt j bedrogen. Vooral dus door de invulling die hij eraan heeft gegeven. Het voelt persoonlijk.
Je vindt het helemaal prima als hij fapt om invulling te geven aan gevoelens van lust. En je vindt het prima als hij geniet van z'n lichaam, maar niet als hij daar andere vrouwen als stimulans bij gebruikt (ook al bestaan ze alleen 2d in zo'n filmpje) en al helemaal niet als hij het zelf ziet als een soort van mentaal vreemdgaan.
Hoe moet je dit zien?
En wat moet je doen?
Het liefst zou je hem willen vragen om geen porno meer te kijken; om op een andere manier die bevrediging te zoeken, omdat het je zo'n pijn doet zo,
MAAR
Porno kijken is algemeen geaccepteerd in de samenleving en in relaties en je vindt sowieso niet dat je hem zoiets mag verbieden, maar zou je het misschien wel mogen vragen?
Het liefst wil je gewoon dat hij het zelf niet meer doet, maar dat zit er schijnbaar niet in.
Wat is het beste om te doen?
Zeg dat dan gewoon tegen 'm muts.
Niet zo fucking
moeilijk doen.http://www.nu.nl/lifestyle/2135981/alle-jongens-kijken-porno.html
Vind het ook best een trieste post. "mentaal vreemdgaan" - wat is dat in hemelsnaam?
Je gaat niet vreemd, maar je wilt je tóch schuldig voelen. Dus verzin je het begrip 'mentaal vreemdgaan' wat in feite betekent: Ik denk er wel aan maar ik doe het niet.
Je moet leren porno te zien als een mannelijk tijdsverdrijf dat hélemaal NIETS met jullie relatie te maken heeft. Het is voor mannen net zoals met sporten, voetbal kijken op TV en aan de bar hangen in het buurt café. Alleen dan nog met een hoogtepunt erbij. Leuk om te doen, en als het klaar is dan is ie echt dat hijgend sletje op de buis weer totaal vergeten. Het gaat ook helemaal niet om wie er in meedoen, maar alleen om de erectie die er door ontstaat...
Er is overigens vrouwvriendelijke porno, dus je zou kunnen proberen om eens zo'n film met z'n tweetjes te bekijken. Gewoon proberen of het bevalt. Zo niet, helaas pindakaas en over tot de orde van de dag.
Hij had van mij best mogen kijken als hij er niet zelf zo'n stempel op drukte, zei het niet te kijken en vervolgens na een ruzie toegaf het wel te kijken en te vinden daar recht op te hebben om dat op zo'n manier te beleven.
Niet de porno staat me tegen, maar de beleving erachter. En ook dat hij, voor mijn gevoel, daarmee meteen ook niet eerlijk is in hoe hij intimiteit tussen ons ervaart. Ik weet niet of dat wel zo speciaal is als hij altijd heeft gezegd met dit nu allemaal in mijn achterhoofd.
Ik vind het op deze manier moeilijk om hem te vertrouwen. Wat is het volgende?
quote:Ja en dat zie ik niet als bedreiging. En als hij het doet ook niet Ik heb hem er juist in aangemoedigd te mogen genieten van zijn lichaam, er trots op te zijn, er plezier aan te beleven (want hij voelde zich schuldig en ongemakkelijk).Op woensdag 31 maart 2010 22:11 schreef mspoez het volgende:
Dus je trekt zijn ervaring met jou, met zijn lief, gelijk met zijn zelfbevrediging? Hm. De beleving van porno is, heb ik me altijd laten vertellen, plat en eendimensioneel, hoewel natuurlijk wel lekker. Masturbeer jij zelf? Is dat een bedreiging voor de intimiteit met je vriend?
Maar ik vind het nu (niet zozeer dreigend, maar hoofdzakelijk) kwetsend dat hij het zelf beschrijft als een soort van mentaal vreemdgaan en het vervolgens blijkt te kijken.
En als ik dan bedenk dat hij ons samenzijn als zo uniek en waardevol beschreef dat er geen plaats was voor iets anders (en dat er nu blijkbaar toch is en hij er zelf zo'n zwaar label aanhangt) maak ik me zorgen.
quote:Daar ga je de fout in volgens mij. Als mannen porno kijken gaat het ze voornamelijk om de visuele stimulatie. Ze zien die tieten en dat gat en horen dat neppe gekreun en dan 'poef', is het voorbij. Het is een compleet onschuldig tijdverdrijf.Op woensdag 31 maart 2010 21:36 schreef roseonthesnow het volgende:
Waarom heeft hij anderen nodig? Hij stelt zich immers voor dat hij het met die anderen doet. Hij heeft blijkbaar ook behoefte aan anderen die invulling geven aan gevoelens van lust; lust zonder liefde.
[...]
Wat is het beste om te doen?
Al beweerde hij anders, iedereen kijkt porno. Je had 'm toen al in zijn gezicht moeten uitlachen.
quote:Dat denk ik niet. Ik was/ben seksueel gezien het meest avontuurlijk van ons tweeen.Op woensdag 31 maart 2010 22:18 schreef Dipkip het volgende:
Hij zei dat omdat wel duidelijk is wat voor type jij bent en hij punten wilde scoren in de begintijd. Als je een tijd samen bent verstoppen ze hun porno niet meer en poepen ze met de deur open. Wen dr maar aan
Bovendien durf ik er alles om te verwedden dat we ruzie gaan krijgen als hij thuiskomt en ik porno blijk te kijken
Het gaat me serieus om het achterliggende idee
edit-hmm lees nu je laatste post, daar zit toch iets scheef... meer bij hem dan bij jou. Is hij Christelijk?
quote:En dat nam je echt serieus?Op woensdag 31 maart 2010 22:16 schreef roseonthesnow het volgende:
En als ik dan bedenk dat hij ons samenzijn als zo uniek en waardevol beschreef dat er geen plaats was voor iets anders (en dat er nu blijkbaar toch is en hij er zelf zo'n zwaar label aanhangt) maak ik me zorgen.
Geen ruimte voor porno? het is porno niet een heel harem aan minnaressen. Misschien schaamde hij zich of dacht hij zoete broodjes te moeten bakken met dat soort opmerkingen?
quote:Dan weet je wat je te doen staat heOp woensdag 31 maart 2010 22:23 schreef roseonthesnow het volgende:
Bovendien durf ik er alles om te verwedden dat we ruzie gaan krijgen als hij thuiskomt en ik porno blijk te kijken
quote:Wel zo opgevoed, streng ook, maar hij is er inmiddels behoorlijk vanaf gestapt.Op woensdag 31 maart 2010 22:25 schreef speknek het volgende:
edit-hmm lees nu je laatste post, daar zit toch iets scheef... meer bij hem dan bij jou. Is hij Christelijk?
quote:Als ik heel eerlijk ben is dat op dit moment ook mijn voornaamste overweging: 'Zal ik zover gaan om hem een punt te maken?'
Ik wil hem niet kwetsen, maar ik vind de situatie verontrustend.
quote:Zo heilig ben je echt niet. Je hebt hem bewust of onbewust duidelijk gemaakt dat porno een no-no is, hij moest dat wel accepteren en nu doe je of het zijn idee was.Op woensdag 31 maart 2010 22:04 schreef roseonthesnow het volgende:
Het is niet pas na twee jaar een probleem dat hij kijkt. Het is pas na twee jaar uitgekomen.
Hij had van mij best mogen kijken als hij er niet zelf zo'n stempel op drukte, zei het niet te kijken en vervolgens na een ruzie toegaf het wel te kijken en te vinden daar recht op te hebben om dat op zo'n manier te beleven.
Niet de porno staat me tegen, maar de beleving erachter. En ook dat hij, voor mijn gevoel, daarmee meteen ook niet eerlijk is in hoe hij intimiteit tussen ons ervaart. Ik weet niet of dat wel zo speciaal is als hij altijd heeft gezegd met dit nu allemaal in mijn achterhoofd.
Ik vind het op deze manier moeilijk om hem te vertrouwen. Wat is het volgende?
quote:Zo heilig ben je echt niet. Je hebt hem bewust of onbewust duidelijk gemaakt dat porno een no-no is, hij moest dat wel accepteren en nu doe je of het zijn idee was. En die beleving verzin je zelf.Op woensdag 31 maart 2010 22:04 schreef roseonthesnow het volgende:
Het is niet pas na twee jaar een probleem dat hij kijkt. Het is pas na twee jaar uitgekomen.
Hij had van mij best mogen kijken als hij er niet zelf zo'n stempel op drukte, zei het niet te kijken en vervolgens na een ruzie toegaf het wel te kijken en te vinden daar recht op te hebben om dat op zo'n manier te beleven.
Niet de porno staat me tegen, maar de beleving erachter. En ook dat hij, voor mijn gevoel, daarmee meteen ook niet eerlijk is in hoe hij intimiteit tussen ons ervaart. Ik weet niet of dat wel zo speciaal is als hij altijd heeft gezegd met dit nu allemaal in mijn achterhoofd.
Ik vind het op deze manier moeilijk om hem te vertrouwen. Wat is het volgende?
quote:Wat nou ver gaan? Als hij het mag, hoezo is het dan ver gaan als jij het ook doet? Mag je wel autorijden en stemmen van hem?Op woensdag 31 maart 2010 22:32 schreef roseonthesnow het volgende:
Als ik heel eerlijk ben is dat op dit moment ook mijn voornaamste overweging: 'Zal ik zover gaan om hem een punt te maken?'
Fuck dat, knal die porno er in zo rond de tijd dat ie thuiskomt. En niet van die softe.quote:Liever niet dan wel, maar ik weet ook wel dat mannen dat nou eenmaal doen, maar dat hij het doet en het voor hem schijnbaar zoveel meer betekent dan het voor andere mannen doet, staat me gigantisch tegen.Op woensdag 31 maart 2010 22:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zo heilig ben je echt niet. Je hebt hem bewust of onbewust duidelijk gemaakt dat porno een no-no is, hij moest dat wel accepteren en nu doe je of het zijn idee was.
quote:Waar concludeer je dat uit dan?Op woensdag 31 maart 2010 22:37 schreef roseonthesnow het volgende:
het voor hem schijnbaar zoveel meer betekent dan het voor andere mannen doet
quote:Papierversnipperaar heeft weer eens gelijk.Op woensdag 31 maart 2010 22:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zo heilig ben je echt niet. Je hebt hem bewust of onbewust duidelijk gemaakt dat porno een no-no is, hij moest dat wel accepteren en nu doe je of het zijn idee was.
Nou, wees dan maar blij dat ie 'gewone' porno kijkt, in plaats van iets met koorknaapjes of ponnietjes in de wei.
Verschrikkelijk lijkt me dat, zo'n opvoeding waarbij sex alleen wordt gezien als een noodzakelijk iets om gezinnen met minimaal 10 kindjes mee te stichten.
In ieder geval veel succes met het redden van je relatie!
quote:
Uit wat hij zegt; Uit hoe hij het ziet.
En uit het feit dat ik zeker weet dat als de rollen omgekeerd zijn ik een groot probleem heb.
Bovendien maak ik er geen issue van, want ik heb hem niet gezegd dat het me niet lekker zit hoe het is gegaan. Ik heb niets gezegd, omdat ik weet dat mannen dat nou eenmaal doen. En zelf gedeald met het onderbuikgevoel dat de boodschap die hij hiermee uitzend niet dat is wat ik wil horen.
Alleen wil ik dat gevoel niet en wil ik er liever iets mee doen. Ofwel het uitspreken en zeggen dat ik het niet fijn vind en niet wil dat het zo gaat (wat ik een vervelende optie vind, omdat het in de richting komt van dingen verbieden en dat wil ik niet) Ofwel hem een punt maken door zelf zo'n film erin te gooien (maar dan kwets ik 'm, want hij ziet het als een soort van ontrouw).
Ik wil gewoon niet dat hij het doet als hij het zo ziet (en het voor hem zelf zo'n probleem zou zijn)
quote:Maar wat zegt en doet hij dan waar je dat uit concludeert?Op woensdag 31 maart 2010 22:51 schreef roseonthesnow het volgende:
Uit wat hij zegt; Uit hoe hij het ziet.
Want het is heel normaal dat een man belooft geen porno (meer) te kijken maar het toch doet. Dat hoor je zo vaak. Dat wil niet zeggen dat zo iemand een andere 'band' met porno heeft dan 'normale' mannen.
quote:Hij zegt en dan quote ik: "Ik zie het kijken van porno als een vorm van ontrouw, omdat je je als man immers voorstelt dat je het met zo'n andere vrouw doet"Op woensdag 31 maart 2010 22:53 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Maar wat zegt en doet hij dan waar je dat uit concludeert?
Want het is heel normaal dat een man belooft geen porno (meer) te kijken maar het toch doet. Dat hoor je zo vaak. Dat wil niet zeggen dat zo iemand een andere 'band' met porno heeft dan 'normale' mannen.
Ik wist zelf, hoe naief, niet eens dat mannen het zo beleefden (ook nooit bij stilgestaan hoe wel overigens).
"Ik kijk geen porno omdat ik helemaal trouw wil zijn aan jou. In mijn vorige relatie keek ik ook geen porno"
En hij keek inderdaad in zijn vorige relatie geen porno, maar in de onze wel. Dat heeft hij letterlijk zo gezegd een poosje geleden. En waarschijnlijk hangt dat samen met de turbulentie van onze relatie en de moeilijkheden die we voor onze kiezen hebben gehad.
Maar goed. Door wat hij zegt voelt het als respectloos t.o.v. mij en dat doet gewoon pijn.
Ik wil hem gewoon kunnen vertrouwen.
Maar goed, ik denk dat ik het advies van dipkip opvolg en hem maar even flink laat voelen. Merk ik vanzelf of hij slechts onzeker is over het kijken of het zelf zo'n issue vindt als hij op mij heeft doen overkomen (en me dan dus gewoon respectloos behandeld).
quote:
quote:jij snapt hetOp woensdag 31 maart 2010 21:46 schreef quirigua het volgende:
Alle mannetjes zijn geil, en alle geile mannetjes kijken porno. Als je met hem in bed ligt, vraag dan wat ie gezien heeft en of t leuk is om te doen : probeer t uit, niks mis mee : doe actief mee.
pornotje kijken? 
[ Bericht 5% gewijzigd door GewoneMan op 01-04-2010 02:30:42 ]
quote:dat denk ik ook, wat de volgende vraag naar boven brengt... wat voor porno kijkt de vriend van TSOp woensdag 31 maart 2010 23:09 schreef Dipkip het volgende:
Vind het meer klinken alsof hij zich schaamt voor het porno kijken dan dat het aan jullie relatie ligt.
kijkt hij shemales films ofzo dan snap ik de schaamte, maar het kan ook zijn dat hij dingen kijkt die hij graag met zn lieffie wil doen maar het niet durft ivm afwijzing (en de volgende schaamte)
maar als het gewone porno is lekker boeiend dat doen we allemaal
quote:Als ie zo eng gristelijk is opgevoed is normale porno denk ik voor hem al genoeg om dat schaamtegevoel te hebben.Op donderdag 1 april 2010 02:27 schreef GewoneMan het volgende:
dat denk ik ook, wat de volgende vraag naar boven brengt... wat voor porno kijkt de vriend van TS
kijkt hij shemales films ofzo dan snap ik de schaamte, maar het kan ook zijn dat hij dingen kijkt die hij graag met zn lieffie wil doen maar het niet durft ivm afwijzing (en de volgende schaamte)
maar als het gewone porno is lekker boeiend dat doen we allemaal
quote:En dat zijn nou vrouwen die het vreemd vinden dat sommige mannen hun op termijn verlaten.Op woensdag 31 maart 2010 21:39 schreef Netsplitter het volgende:
Je wil niet dat je vent zit te fappen op andere vrouwen.
Zeg dat dan gewoon tegen 'm muts.
Niet zo fucking
quote:Precies. Hij kan zijn christelijke achtergrond wel achter zich gelaten hebben maar dat draag je de rest van je leven met je mee.Op donderdag 1 april 2010 10:26 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Als ie zo eng gristelijk is opgevoed is normale porno denk ik voor hem al genoeg om dat schaamtegevoel te hebben.
Hij is denk ik het erin gedramde schuldgevoel over sex aan het uitvergroten door zware woorden als 'mentaal vreemdgaan' etc te gebruiken. En daar reageer jij weer op.
Je moet ff kijken naar wat er aan de hand is en niet naar wat hij daarover zegt ... anders blijf je in een cirkel rondgaan. Zeg hem gewoon dat je je gekwetst voelt door de manier waarop hij het omschrijft.
Als je je nu overgeeft aan een soort oog om oog tand om tand gedrag (ook expres porno gaan kijken en 'ontdekt' worden) dan maak je het alleen maar ingewikkelder. Het is namelijk zijn probleem dat hij zo zwaar tilt aan lichamelijke behoeftes die in strijd zijn met de waardes waarmee hij is opgevoed.
En jij moet niet zo onzeker zijn.
dus het verschil tussen beeld en fantasie is dan toch niet meer zo groot.
verbieden slaat nergens op
quote:Uitspreken dat er iets dwars zit. Zelf geen porno gaan kijken alleen om je punt te maken, want wat bereik je daarmee? Volgens mij moet je er samen wel uit kunnen komen. En dat je er maar mee moet leren leven dat hij porno kijkt ben ik het niet mee eens. Als het je dwars zit moet het op z'n minst besproken worden. En zo te lezen zit het hem ook dwars.Op woensdag 31 maart 2010 22:51 schreef roseonthesnow het volgende:
[..]
Uit wat hij zegt; Uit hoe hij het ziet.
En uit het feit dat ik zeker weet dat als de rollen omgekeerd zijn ik een groot probleem heb.
Bovendien maak ik er geen issue van, want ik heb hem niet gezegd dat het me niet lekker zit hoe het is gegaan. Ik heb niets gezegd, omdat ik weet dat mannen dat nou eenmaal doen. En zelf gedeald met het onderbuikgevoel dat de boodschap die hij hiermee uitzend niet dat is wat ik wil horen.
Alleen wil ik dat gevoel niet en wil ik er liever iets mee doen. Ofwel het uitspreken en zeggen dat ik het niet fijn vind en niet wil dat het zo gaat (wat ik een vervelende optie vind, omdat het in de richting komt van dingen verbieden en dat wil ik niet) Ofwel hem een punt maken door zelf zo'n film erin te gooien (maar dan kwets ik 'm, want hij ziet het als een soort van ontrouw).
Ik wil gewoon niet dat hij het doet als hij het zo ziet (en het voor hem zelf zo'n probleem zou zijn)
quote:Ik lees over de grefo (of zo iets ch/gristelijks) achtergrond van je man. Ja, dat kan een probleem zijn : conflict tussen wat vroeger in je hersenscalp is gegrift en wat nu het lijf (de natuur) vraagt. Vooral in mannen kan zich dat heftig acuut tonen. Probleem is, vind ik : herkennen en ermee leven.Op woensdag 31 maart 2010 21:46 schreef quirigua het volgende:
Alle mannetjes zijn geil, en alle geile mannetjes kijken porno. Als je met hem in bed ligt, vraag dan wat ie gezien heeft en of t leuk is om te doen : probeer t uit, niks mis mee : doe actief mee.
Die porno films of videos is natuurlijk niks aan, allemaal hetzelfde, seen one, seen all. Kan je op 1 avond afwerken, alles gezien hebben en er voor altijd mee klaar zijn (ook als man) ; als er niet de steeds weerkomende sexuele drang was. Porno is niet echt ernstig, het is eerder monotoon en vervelend - soms loopt t uit de hand.
Porno lost dat niet op, drang blijft continu bestaan. Een fijne (intieme, of stevige, zelfs heftige) relatie met de ander kan mssch helpen. De heftigheid van de mannelijke sexuele natuur kan hij kanaliseren, maar nooit vereffenen.
Extreem voorbeeld (vind ik) : Maarten van t Hart, de schrijver ; probleem, bedoel ik : grefo gevormd verleden. Ik hou niet van zijn boeken.
[ Bericht 18% gewijzigd door quirigua op 01-04-2010 13:29:47 ]
quote:Wat een onzin ! Mijn vriendje doet dat wel hoor, zeker als we een paar dagen uit elkaar zijn (weekend relatie), hij zegt ook gewoon dat ie het doet. Ik trouwens ook (doen en zeggen).Op donderdag 1 april 2010 12:23 schreef Ad_rem het volgende:
Een man met vriendin of vrouw mastrubeert nooit en te nimmer! Waarom zou hij?!?!
Als we vrijdagsavonds gaan slapen, gebeurt het best wel es dat hij ff masturbeert, en soms neem ik dat over, gewoon een andere beleving van sex. Hij gaat zelden zover dat hij klaar komt, met alle heftigheid vindt hij neuken toch veel fijner. Zelfs de keren dat hij klaar komt door masturbatie, merk ik dat hij later 'snachts wil neuken, dat is dan heel heftig, duurt ook langer, fijn ; of 's morgens.
quote:Je maakt een probleem van iets wat niet een probleem is. Mannen gaan in principe vreemd (in hun hoofd), dat is onderdeel van de natuur. Het probleem is : probleem-beheersing, en dat kan op allerlei manieren ; en soms gaat het fout - en dan is het reparabel, of niet. Maak er geen slepende zaak van.Op woensdag 31 maart 2010 23:16 schreef roseonthesnow het volgende:
We hebben wel meer problemen, maar op het moment zit me dit toch het meest dwars omdat het voelt alsof hij geen respect voor me heeft en intimiteit toch niet zo waardevol is als hij beweerd.
Ik wil hem gewoon kunnen vertrouwen.
Maar goed, ik denk dat ik het advies van dipkip opvolg en hem maar even flink laat voelen. Merk ik vanzelf of hij slechts onzeker is over het kijken of het zelf zo'n issue vindt als hij op mij heeft doen overkomen (en me dan dus gewoon respectloos behandeld).
quote:Zucht, ik zal er volgende keer een smilie erbij doen zodat het sarcasme duidelijker is.
quote:oww, ingetuindOp donderdag 1 april 2010 14:07 schreef Ad_rem het volgende:
[..]
Zucht, ik zal er volgende keer een smilie erbij doen zodat het sarcasme duidelijker is.
quote:Maarten 't Hart bedoel je? Ik vind sommige van zijn boeken best te doen. Niets mis met je achtergrond verwerken in je schrijven, heel veel schrijvers doen dat.Op donderdag 1 april 2010 13:10 schreef quirigua het volgende:
Extreem voorbeeld (vind ik) : Maarten van t Hart, de schrijver ; probleem, bedoel ik : grefo gevormd verleden. Ik hou niet van zijn boeken.
quote:1 april.
quote:Hij heeft gewoon gezegd wat hij dacht dat je wilde horen ipv wat hij echt dacht.Op woensdag 31 maart 2010 22:16 schreef roseonthesnow het volgende:
[..]
Ja en dat zie ik niet als bedreiging. En als hij het doet ook niet Ik heb hem er juist in aangemoedigd te mogen genieten van zijn lichaam, er trots op te zijn, er plezier aan te beleven (want hij voelde zich schuldig en ongemakkelijk).
Maar ik vind het nu (niet zozeer dreigend, maar hoofdzakelijk) kwetsend dat hij het zelf beschrijft als een soort van mentaal vreemdgaan en het vervolgens blijkt te kijken.
En als ik dan bedenk dat hij ons samenzijn als zo uniek en waardevol beschreef dat er geen plaats was voor iets anders (en dat er nu blijkbaar toch is en hij er zelf zo'n zwaar label aanhangt) maak ik me zorgen.
Veel (jonge) mannen zijn een beetje bang om daarin gewoon de waarheid te vertellen, ze zijn bang dat het een bak ellende opentrekt als ze gewoon zeggen porno te kijken en daarvan te genieten.
Als ze ook maar het idee hebben dat de vrouw in kwestie daar problemen mee zou hebben(ook al zegt ze van niet) dan gaan ze vaak naar de mond praten en doen het stiekum.
Het zware label hangt er dus niet echt aan aan zijn kant, hij dacht gewoon dat hij daarmee gezeik kon voorkomen, wat een nogal domme gedachte is, want door zijn handelen in deze veroorzaakt hij juist meer gezeik voor zichzelf.
Praat er gewoon nog eens over samen, zonder verwijten of narigheden, grote kans dat hij dan wat meer zijn echte mening laat zien ipv het riedeltje afvuurt waarvan hij denkt dat het hoort.
quote:In dat geval, porno kijken dus jij!Op woensdag 31 maart 2010 22:23 schreef roseonthesnow het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. Ik was/ben seksueel gezien het meest avontuurlijk van ons tweeen.
Bovendien durf ik er alles om te verwedden dat we ruzie gaan krijgen als hij thuiskomt en ik porno blijk te kijken
Het gaat me serieus om het achterliggende idee
En dan gewoon heel verbaasd je wenkbrouwen optrekken en zeggen maar jij doet het toch ook, dat betekend toch niets verder?
Of je bent wa aardiger en gaat een keer samen porno kijken, dan kijk je wel naar anderen, maar deel je het toch nog samen, misschien dat daar een leuk gesprekje tussendoor van kan komen die de boel wat meer opengooit.
quote:
Een man met vriendin of vrouw mastrubeert nooit en te nimmer! Waarom zou hij?!?!
Onder welke steen kom jij vandaan?
SPOILERPI gebruik!
quote:Nee hoor, past prima hier.
quote:Je kon niet gewoon even met haar praten?Op donderdag 1 april 2010 14:55 schreef Golden_Pauper het volgende:
goed topic, mijn ex had er ook problemen mee toen had ik er een topic over geopend omdat ik de vrouwengeest in dat opzicht niet zo goed begreep, vervolgens heeft zij dat topic gelezen en kon ik weer fappen
quote:Kort maar krachtig.Op donderdag 1 april 2010 22:20 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Je kon niet gewoon even met haar praten?
Ik denk niet dat je het moet zien van, mijn vriend kijkt porno, dus hij mist iets en hij heeft een andere vrouw nodig om te fantaseren.. Want elke man doet dit.. Elke man loop ook op straat met zijn vrienden en kijkt naar andere vrouwen.. Niet omdat hij wat mist maar gewoon omdat hij kijkt.. Als vrouw doe je dat toch ook.. Dat je voor de tv zit en wanneer ik in mijn geval lenny kravitz zie, ik smelt en zeg van goh daar zou ik weleens naast wakker willen worden.. Iedereen kijkt naar anderen..
Het is rot dat hij heeft gezegd in het begin dat hij het niet nodig heeft en het niet zou doen.. Maar misschien had hij het idee dat hij jou hiermee zou kwetsen. Dat zou een logische verklaring zijn..
Maar ik zou me dus echt geen zorgen maken over een vriend die porno kijkt, kijk gewoon gezellig mee
quote:Volgens mij valt ze er vooral over dat haar vriend het zelf als 'mentaal vreemdgaan' omschrijft en het desondanks doet.Op vrijdag 2 april 2010 09:47 schreef J0ycie88 het volgende:
Ik denk niet dat je het moet zien van, mijn vriend kijkt porno, dus hij mist iets en hij heeft een andere vrouw nodig om te fantaseren..
quote:Bottom line:Op vrijdag 2 april 2010 11:50 schreef Dipkip het volgende:
Volgens mij valt ze er vooral over dat haar vriend het zelf als 'mentaal vreemdgaan' omschrijft en het desondanks doet.
- Zij is een doos
- Hij is een laffe zak omdat 'ie met haar meepraat maar undertussen wel porno kijkt.
Dus verbieden? Nee, nergens voor nodig. Werk dan aan je eigen onzekerheid.
quote:Precies. Er zijn ook vrouwen met fantasieën over verkrachting en dergelijke, maar natuurlijk willen ze niet in het echte leven verkracht worden. Het is maar een fantasie en net als porno stelt het niets voor.Op woensdag 31 maart 2010 22:23 schreef friekin_ het volgende:
Ik zie het probleem met porno echt niet. Het is fastfood voor mannen. Ga me niet beweren dat jij altijd aan je vriend denkt bij het masturberen.
Al beweerde hij anders, iedereen kijkt porno. Je had 'm toen al in zijn gezicht moeten uitlachen.
quote:Stoppen met janken en laat die jongen lekker porno kijken. Big dealOp woensdag 31 maart 2010 21:36 schreef roseonthesnow het volgende:
-Ontzettend veel gezevenzeik-
Wat is het beste om te doen?
quote:het verhaal ligt uiteraard wat gecompliceerder dan hoe ik t daar in 2 zinnen typte. Het topic heeft bijgedragen aan haar begrip voor de mannelijke pornodrang, laat ik t zo zeggenOp donderdag 1 april 2010 22:20 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Je kon niet gewoon even met haar praten?
quote:Ja.Op vrijdag 2 april 2010 12:04 schreef Catbert het volgende:
Bottom line:
- Zij is een doos
- Hij is een laffe zak omdat 'ie met haar meepraat maar undertussen wel porno kijkt.
Plus dat ik die vriend een beetje hysterisch vind. Bijna alsof hij problemen wil maken. Als je weet dat je vriendin het niet zo heeft op porno ga je toch niet zeggen 'ja ik ervaar het als mentaal vreemdgaan en ik stop er niet mee'. Dan zeg je mopje, jij bent veel mooier
en fap je rustig verder. Wat een dramastel.quote:Dra-mastel, een soort Mastel ; net als Bommel-ding, van Tom PoesOp vrijdag 2 april 2010 15:41 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Ja.
Plus dat ik die vriend een beetje hysterisch vind. Bijna alsof hij problemen wil maken. Als je weet dat je vriendin het niet zo heeft op porno ga je toch niet zeggen 'ja ik ervaar het als mentaal vreemdgaan en ik stop er niet mee'. Dan zeg je mopje, jij bent veel mooier
http://www.gentblogt.be/2009/11/06/red-de-bolus-en-de-mastel
http://weblogs.nrc.nl/woo(...)erouderde-woorden-1/
Gibus op je hoofd
verklaring : ik deed er een hele tijd over om dat woord ("dramastel") te begrijpen ; google hielp niet echt ; vandaar
[ Bericht 8% gewijzigd door quirigua op 02-04-2010 22:17:45 ]
quote:Dat is zo. Maarrr, die vent van TS zei dus dat hij dat nooit zou doen, en die heeft dus keihard zitten liegen. Dat zou ik als partner een ernstiger probleem vinden dan het kijken van porno an sich.
ik wil maar een statement maken... Iedereen en dan bedoel ik iedereen kijkt porno... vooral mannen
Er zijn zat manieren te bedenken om hiermee om te gaan. Een voorstel kan zijn om bijvoorbeeld samen porno te kijken. Om maar wat te noemen. Maar daarvoor moet dit eerst besproken worden, en dat vereist een stukje openhartigheid en eerlijkheid van beide partijen. Daar ontbreekt het nu aan, en dat is hetgeen dat in dezen van belang is.
.quote:Ja ! Zei ik ook al hierboven : gewoon es meekijken. Er is niks aan hoor, maar dat zie je vanzelf. In dat opzicht verschillen mannen, die moeten nou eenmaalOp vrijdag 2 april 2010 22:40 schreef Handschoen het volgende:
Waar maak je je nou druk om... Kijk eens met hem mee
en als je met hem kijkt, kan je ook vragen wat hij er aan vindt ; en er nog es erover praten in bed met hem.Mijn vriend kijkt ook wel es porno. Maar hij vindt t veel leuker met mij in bed, en als ik hem ermee plaag, wordt t altijd een heftige sessie
Misschien ben ik ook wel een muts...
Maar pff, ons sexleven gaat ook achteruit. het komt alleen nog maar van mij af...
Maar goed, ik weet het ook niet:(
quote:Hoeveel waarde hecht jij eraan? Vind je het acceptabel als hij porno kijkt, zolang hij er maar eerlijk over is?
Het zit me gewoon dwars dat hij eerst niet keek en nu wel (terwijl hij er zo'n betekenis aan geeft)
Misschien ben ik ook wel een muts...
Maar pff, ons sexleven gaat ook achteruit. het komt alleen nog maar van mij af...
Maar goed, ik weet het ook niet:(
quote:Ja
Het zit me gewoon dwars dat hij eerst niet keek en nu wel (terwijl hij er zo'n betekenis aan geeft)
Misschien ben ik ook wel een muts...
quote:Vind je het gek? Als je hem aanvalt op zijn sexleven?Maar pff, ons sexleven gaat ook achteruit. het komt alleen nog maar van mij af...
quote:Daar had je dit topic mee kunnen beginnen.Maar goed, ik weet het ook niet:(
Het denken aan seks, of het kijken ernaar, geeft een prettig gevoel. Het werkt als stimulans.
Dit zit heel diep in de mens.
Seks werkt aanstekelijk. Daarom kijken we graag naar andere die het doen. Of maken we zelf filmpjes om op internet te zetten, zodat anderen ons bekijken. Of we doen het in de buitenlucht.
Het is onjuist, om te denken dat seks (uitsluitend) iets is tussen twee mensen.
Nee, het is een sociaal gebeuren.
Het beste is om dit probleem bespreekbaar te maken. Communicatie en een goede verstandhouding, is de basis voor een goede seksuele relatie.
Jij denkt daar gewoon veel te ver op na en dan haal je wel erg gekke muizenissen in je hoofd.
Eigenlijk ligt het probleem niet bij je porno-kijkende partner, maar bij jezelf ! Evaluëer jezelf en je verleden, en waarschijnlijk kom je er wel achter wat de oorzaak ervan is waarom je er op deze manier over denkt.
Heb het maar eens getest. het wachtwoord van private spice bleek makkelijker te raden dan ik dacht...
Et voila: We zijn momenteel niet on speaking terms als jullie begrijpen wat ik bedoel.
Leg me maar uit waarom het voor hem zo'n groot probleem is als ik kijk, terwijl hij het wel mag...
quote:Omdat hij vanaf vroeger dagelijks te horen kreeg dat sex vies en vrouwen al helemaal normaal moeten doen op sex gebied.Op zaterdag 10 april 2010 06:23 schreef roseonthesnow het volgende:
Allicht vind ik porno an sich uberhaupt niet zo, maar het gaat me hier echt om de manier waarop. Hij ziet het zo.
Heb het maar eens getest. het wachtwoord van private spice bleek makkelijker te raden dan ik dacht...
Et voila: We zijn momenteel niet on speaking terms als jullie begrijpen wat ik bedoel.
Leg me maar uit waarom het voor hem zo'n groot probleem is als ik kijk, terwijl hij het wel mag...
Hij is niet mans genoeg om aan te geven dat hij het gewoon voor het fijne gevoel doet en dat geen hol met jou te maken heeft, maar als jij het doet is hij bang voor afwijzing of falen omdat jij toch al de "pro" bent in bed
Mens wen er aan. Mannen fappen op porno. Niet meer niet minder. Ben ik blij dat mijn vriendin daar geen punt van maakt zeg
Je maakt een issue van iets wat geen issue is.
Een man die elke nacht porno gaat kijken, maar dan verder niks meer doet, is gelijk exit.....
Daarbij sommige pornofilmpjes hebben wel wat
1) Je hier heel sappel over maken, ruzie maken, boos worden, uit elkaar gaan, enz.
2) Je er niet te druk om maken en live hapily ever after...
quote:Ik verbied hem niks.Op zaterdag 10 april 2010 10:28 schreef mspoez het volgende:
Natuurlijk is het een probleem als jij kijkt - je verbiedt het hem dus het zal wel niet goed zijn om naar porno te kijken. Hij wil niet dat jij dingen doet die niet goed voor je zijn. Echt, je maakt het er zelf naar hoor.
Dit topic ging er juist om óf ik dat zou moeten doen (op basis van hoe hij zich erover uitdrukt en ik me daaronder voel)
Ik stelde mezelf diverse opties:
1 Vragen of hij het niet meer wil doen en uitleggen waarom
2 Verbieden op basis van wat hij heeft gezegd (wat ik een kinderachtige optie vind ondanks het onderbuikggevoel en onzekerheden als "Hebben we toevallig minder seks omdat hij een substituut heeft"(en andere blablabla vrouwelijke onzekerheden)
3 Hem een punt maken door zelf te kijken en zijn reactie af te wachten (en eventueel n.a.v. dat een gesprek openen)
Ik ben voor de 3e optie gegaan en toen was het opeens wel erg.
Overigens ben ik rustiger nu, omdat ik diverse verklaringen heb gelezen voor zijn gedrag waardoor het allemaal gewoon onschuldig lijkt.
quote:Vind je het heel gek?
3 Hem een punt maken door zelf te kijken en zijn reactie af te wachten (en eventueel n.a.v. dat een gesprek openen)
Ik ben voor de 3e optie gegaan en toen was het opeens wel erg.
Er is nogal een verschil tussen porno kijken gewoon omdat je het leuk vind, of puur om te provoceren en een reactie uit te lokken.
Dat eerste is vrij normaal, dat laatste is gewoon achterbaks en kinderachtig.
quote:Precies, dat rukken heeft echt niks met dat sletje op de monitor te maken. Het moet nou eenmaal. Zelfs als het niet moet, moet het soms.Op woensdag 31 maart 2010 21:45 schreef Knavia het volgende:
Mannen zijn nu eenmaal mannen. En die denken héél anders dan vrouwen.
Je moet leren porno te zien als een mannelijk tijdsverdrijf dat hélemaal NIETS met jullie relatie te maken heeft. Het is voor mannen net zoals met sporten, voetbal kijken op TV en aan de bar hangen in het buurt café. Alleen dan nog met een hoogtepunt erbij. Leuk om te doen, en als het klaar is dan is ie echt dat hijgend sletje op de buis weer totaal vergeten.
quote:Toch lief dat zulke dromen nog steeds bestaan.
Stel
Je hebt een vaste relatie van, laten we zeggen, 2 jaar.
Je bent elkaar hondstrouw, want je gelooft allebei nog in de prins op het witte paard/de schone jonkvrouw; 'de enige ware liefde' en je hoopt dat bij elkaar te hebben gevonden.
quote:Niet voor consumptie?Seksueel gezien willen jullie jezelf alleen aan elkaar geven en nooit puur voor consumptie, maar omdat het zo waardevol is om op zo'n intieme manier samen te mogen zijn.
quote:Vind ik raar van hem om dat zo te brengen. 2 mensen zien sexen is niets bedriegerigs aan. Ok dat ie er geil van wordt is logies maar welk mens word dat niet?En dan kijkt hij porno. Ook al had hij in eerste instantie (zelf!) belooft/gezegd dat niet te kijken 'omdat hij alleen haar wil/het bedrieging vindt'
quote:Dat je t klote vind door zijn opmerking snap ik maar dat heeft meer met zn opmerking te maken dan dat ie toch porno kijkt lijkt mij?Jij vindt het niks dat hij toch blijkt te kijken, want je voelt je persoonlijk gekwetst (juist ook doordat hij had aangeven hoe hij het zelf ziet om porno te kijken).
quote:Hij (net zoals bijna ieder mens) wordt opgewonden door porno. Dat jij het niets vind vind ik raar maar goed daar gaat t nu niet over. Hij heeft geen behoefte aan anderen hij heeft behoefte aan meer behalve sex met zn vriendin. Dat is iets wat meer mannen hebben en daar kan jij niets aan doen. Het heeft in mijn geval bv meer te maken met "verboden fantasieën" Bv de (nep) papa die zn (nep) babysitter flink pakt. Of de (nep) leraar die zn (nep) studente flink "straft" Er zijn maar weinig mannen die daar geen stijve van krijgen. Dat heeft niets met andere te maken, meer met de fantasie.Waarom heeft hij anderen nodig? Hij stelt zich immers voor dat hij het met die anderen doet. Hij heeft blijkbaar ook behoefte aan anderen die invulling geven aan gevoelens van lust; lust zonder liefde.
quote:Klopt hij had dat ook nooit mogen zeggen. Zoals ik hier boven zeg heeft het imo niets met bedriegen te maken maar meer met fantasieën die hij nooit kan en zal (omdat ie zoveel van je houd) verwezelijken maar waar hij wel op geilt.Het doet jou ongelooflijk pijn op deze manier, want je voelt j bedrogen. Vooral dus door de invulling die hij eraan heeft gegeven. Het voelt persoonlijk.
quote:Probeer zijn opmerking te vergeten. Hij ziet het als een soort van bedriegen (denk ik) omdat hij niet durft toe te geven aan jou dat hij dat soort fantasieën heeft. Probeer eens uit te zoeken wat voor soort porno hij kijkt en probeer aan de hand daar van eens een rol voor hem te vervullen oid. Dan zal je zien dat je sex leven all1 maar beter wordt!Je vindt het helemaal prima als hij fapt om invulling te geven aan gevoelens van lust. En je vindt het prima als hij geniet van z'n lichaam, maar niet als hij daar andere vrouwen als stimulans bij gebruikt (ook al bestaan ze alleen 2d in zo'n filmpje) en al helemaal niet als hij het zelf ziet als een soort van mentaal vreemdgaan.
Praten kan ook helpen maar als hij een beetje op mij lijkt zal hij daar moeite mee hebben.
quote:Zie mn antwoorden hier boven.Hoe moet je dit zien?
En wat moet je doen?
Het liefst zou je hem willen vragen om geen porno meer te kijken; om op een andere manier die bevrediging te zoeken, omdat het je zo'n pijn doet zo,
MAAR
Porno kijken is algemeen geaccepteerd in de samenleving en in relaties en je vindt sowieso niet dat je hem zoiets mag verbieden, maar zou je het misschien wel mogen vragen?
Het liefst wil je gewoon dat hij het zelf niet meer doet, maar dat zit er schijnbaar niet in.
Wat is het beste om te doen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Outpost76 op 11-04-2010 22:08:30 ]
Die kerel zegt zelf dat hij het als mentaal vreemdgaan ziet.
En dat hij het daarom niet doet.
Hij blijkt het wel te doen.
En dus, volgens zijn eigen woorden, mentaal vreemd te gaan.
Ik zou behoorlijk uit mijn slof schieten als ik er zo achter zou komen. Ik zelf vind porno geen probleem. Maar als je zegt dat je geen porno kijkt omdat het mentaal vreemdgaan is en het uiteindelijk toch kijkt, vind ik het gewoon smerig.
Porno is gewoon fapmateriaal. Alsof je daadwerkelijk een relatie met zo'n persoon zou willen, in een relatie zit veel meer.
Je post stelt me gerust, misschien kan ik inderdaad uitzoeken wat zijn fantasieen zijn en daar wat mee doen.
Queenofhearts, dát is ook de reden dat ik me zo gekwetst voel.
[ Bericht 79% gewijzigd door Adolecens op 12-04-2010 01:07:45 ]
quote:Graag gedaan
Tnx Outpost76
Je post stelt me gerust, misschien kan ik inderdaad uitzoeken wat zijn fantasieen zijn en daar wat mee doen.
Queenofhearts, dát is ook de reden dat ik me zo gekwetst voel.
Doe dat! Echt geloof me, fappen op een porno is 9 van de 10 keer niet omdat iemand die vrouw \ man geil vind maar meer de situatie
Misschien (als jij er achter kan komen waar je vriend op geilt) kan je m een keer verrassen . Om mijn voorbeelden mee te nemen BV : Als een onschuldig schoolmeisje wat straf krijgt omdat ze te laat komt keer op keer! 
Dat werkt bijna altijd; verder is t natuurlijk nog leuker als hij thuis komt en jij speelt een rol (wel weten waar hij op geilt) zonder dat hij verwacht dat je dat van plan was. Edit : Hij mag daar natuurlijk ook wel wat tegen over zetten
[ Bericht 2% gewijzigd door Outpost76 op 12-04-2010 02:45:13 ]