SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Een uur! Ik heb dat echt nooit gesnapt. Wat doe je dan allemaal met een patiënt? Z'n hele levensverhaal aanhoren?quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:39 schreef Repeat het volgende:
De meeste fokkers kennen mij als een rustige jongen. Er zijn echter bepaalde zaken die mij tot wanhoop doen drijven. Zaken die mij bijna doen ontploffen uit woede.. nee stop! lees verder
Medeco's die meer dan een uur over een patient doen ipv een half uurtje zodat ik bijna niemand kan zien omdat de spreekkamer bezet gehouden wordt
Algehele incompetentie denk ik.quote:Op maandag 19 april 2010 06:53 schreef Honeymooner het volgende:
[..]
Een uur! Ik heb dat echt nooit gesnapt. Wat doe je dan allemaal met een patiënt? Z'n hele levensverhaal aanhoren?
Met Interne hadden wij zelfs 1,5 uur de tijd (inclusief de patiënt statussen en DD bedenken) . Vaak kostte de tractus anamnese het meeste tijd en ook bij het lichamelijk onderzoek was het de bedoeling dat je alles deed. Dus dan vind ik een uur nog niet zo gek 
Shine bright like a diamond.
Dit dusquote:Op maandag 19 april 2010 07:49 schreef Repeat het volgende:
Ik wel. Kwartier anamnese en kwartier LO lijkt me prima.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
Ik sluit me aan bij starla en June. Mijn verdere mening betreffende een kwartier anamnese en kwartier LO hou ik voor me.
Ja DD & beleidsvoorstel reken ik niet mee. Puur de tijd voor anamnese en LO. Kwartier per stuk lijkt me prima voor een co idd.quote:Op maandag 19 april 2010 07:44 schreef June. het volgende:
Met Interne hadden wij zelfs 1,5 uur de tijd (inclusief de patiënt statussen en DD bedenken) . Vaak kostte de tractus anamnese het meeste tijd en ook bij het lichamelijk onderzoek was het de bedoeling dat je alles deed. Dus dan vind ik een uur nog niet zo gek
Als ik de patiënt had gezien, zei ik altijd dat ik ging overleggen en kwam ik met de arts weer terug (op de poli).
Sommige mensen doen een uur over anamnese en LO, dat vind ik echt laaaang..
Ja, maar in een kwartiertje kun je echt niet het volledige lichamelijk onderzoek uitvoeren. Dan moet je echt dingen overslaan of te vluchtig doen, helemaal als je aan het begin van je coschappen staat. Het lijkt me beter om het in het begin grondig te leren, vervolgens kun je altijd nog schrappen..
Shine bright like a diamond.
Vandaag was trouwens wel 'drama', driekwart van de neurologen zitten nu vast in Toronto bij een congres 
Degenen die er wel zijn kunnen qua drukte nauwelijks aan..
Degenen die er wel zijn kunnen qua drukte nauwelijks aan..
Shine bright like a diamond.
Ja als je bij iemand met een hernia een MMSE gaat afnemen wel jaquote:Op maandag 19 april 2010 18:35 schreef June. het volgende:
Ja, maar in een kwartiertje kun je echt niet het volledige lichamelijk onderzoek uitvoeren. Dan moet je echt dingen overslaan of te vluchtig doen, helemaal als je aan het begin van je coschappen staat. Het lijkt me beter om het in het begin grondig te leren, vervolgens kun je altijd nog schrappen..
Ik had het nu even over Interne jaquote:Op maandag 19 april 2010 18:55 schreef Repeat het volgende:
[..]
Ja als je bij iemand met een hernia een MMSE gaat afnemen wel ja
.
Shine bright like a diamond.
Dat valt toch wel mee? Even in de hals voelen, ausculteren, percuteren. Buik idem + palperen, liezen en klaar. Daar ben je toch niet meer dan 15 min mee bezig?
Helemaal mee eens.quote:Op maandag 19 april 2010 18:35 schreef June. het volgende:
Ja, maar in een kwartiertje kun je echt niet het volledige lichamelijk onderzoek uitvoeren. Dan moet je echt dingen overslaan of te vluchtig doen, helemaal als je aan het begin van je coschappen staat. Het lijkt me beter om het in het begin grondig te leren, vervolgens kun je altijd nog schrappen..
I feel kinda Locrian today
Percuteren v/d thorax is zo 2005 (voor mij). Alleen op indicatie, dus verdenking op pneumonie met NAG zonder bijgeluiden.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Dan maak ik gewoon een X-thorax, dat gepercuteer...quote:Op maandag 19 april 2010 19:06 schreef gohan16 het volgende:
Alleen op indicatie, dus verdenking op pneumonie met NAG zonder bijgeluiden.
I feel kinda Locrian today
Maw, lopen is obsoleet. Overal kan je komen met een auto.quote:Op maandag 19 april 2010 19:12 schreef Repeat het volgende:
Maw, lichamelijk onderzoek is obsoleet. Overal kan je wel een scan voor maken.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
Sowieso... LO.quote:Op maandag 19 april 2010 19:09 schreef starla het volgende:
[..]
Dan maak ik gewoon een X-thorax, dat gepercuteer...
Als iemand tijdens auscultatie begint te praten dan trek ik m'n stethoscoop snel los en kijk ik even alsof het pijn doet aan m'n oren
De meesten houden dan meteen op 
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Als ik alleen dat doe wel, ja. Maar bij interne moesten we alles doen. Dus bloeddruk, pols, AF, inspectie gelaat (xanthelasmata, haargroei, etc), slijmvliezen bekijken, in de mond kijken, lymfeklieren in hals en oksels, schildklier palperen, carotis palperen en ausculteren, stand trachea. En dat is alleen nog maar hoofd/halsquote:
Dat valt toch wel mee? Even in de hals voelen, ausculteren, percuteren. Buik idem + palperen, liezen en klaar. Daar ben je toch niet meer dan 15 min mee bezig?
. Bij vrouwen van rond de 50 deed ik eigenlijk ook altijd screenend onderzoek van de mammae.
Shine bright like a diamond.
En daarna gingen ze door de klapdeurtjes richting totalbody PET-CT + MRI...quote:Op maandag 19 april 2010 19:33 schreef June. het volgende:
[..]
Als ik alleen dat doe wel, ja. Maar bij interne moesten we alles doen. Dus bloeddruk, pols, AF, inspectie gelaat (xanthelasmata, haargroei, etc), slijmvliezen bekijken, in de mond kijken, lymfeklieren in hals en oksels, schildklier palperen, carotis palperen en ausculteren, stand trachea. En dat is alleen nog maar hoofd/hals
I feel kinda Locrian today
Bijna nooit eigenlijk (met interne dan he). Ach ja, ik weet nu wel hoe het goed moet uitvoeren.quote:
[..]
En daarna gingen ze door de klapdeurtjes richting totalbody PET-CT + MRI...
Alleen op indicatie. Maarja, een man boven de 50 was geloof ik al een indicatiequote:
Shine bright like a diamond.
Slaat ook nergens opquote:Op maandag 19 april 2010 19:44 schreef Repeat het volgende:
Sommige mensen (instellingen eigenlijk) vinden dat je het bij iedereen moet doen. Zijn ze niet goed
I feel kinda Locrian today
Ja inderdaad, want met een scan hoor je zo goed een geruis. Vergeet vooral de splinterbloedinkjes niet; die als diamantjes op een ct scan van de handen mooi naar voren komen. Ook erytheem zie je erg goed op een scan, die mooie rode gloed.quote:Op maandag 19 april 2010 19:12 schreef Repeat het volgende:
Maw, lichamelijk onderzoek is obsoleet. Overal kan je wel een scan voor maken.
quote:Op maandag 19 april 2010 19:33 schreef June. het volgende:
[..]
Als ik alleen dat doe wel, ja. Maar bij interne moesten we alles doen. Dus bloeddruk, pols, AF, inspectie gelaat (xanthelasmata, haargroei, etc), slijmvliezen bekijken, in de mond kijken, lymfeklieren in hals en oksels, schildklier palperen, carotis palperen en ausculteren, stand trachea. En dat is alleen nog maar hoofd/hals
En vergeet de testikels niet; vooral bij vage klachten.
Daarom, echo. Lab. Geen wetten van meden en perzen, maar ik denk dat je in principe alles kunt vangen met aanvullend onderzoek.quote:
[..]
Ja inderdaad, want met een scan hoor je zo goed een geruis. Vergeet vooral de splinterbloedinkjes niet; die als diamantjes op een ct scan van de handen mooi naar voren komen. Ook erytheem zie je erg goed op een scan, die mooie rode gloed.
[..]
En vergeet de testikels niet; vooral bij vage klachten.
Je moet trouwens bij starla zijn, niet bij mij. Ik kwam niet met die x-thorax
Dude...quote:Op maandag 19 april 2010 19:12 schreef Repeat het volgende:
Maw, lichamelijk onderzoek is obsoleet. Overal kan je wel een scan voor maken.
Whaha, ooow hoe irritant idd, patiënten die maar blijven doorpraten tijdens auscultatie..quote:Op maandag 19 april 2010 19:30 schreef intoxicated het volgende:
[..]
Sowieso... LO.
Als iemand tijdens auscultatie begint te praten dan trek ik m'n stethoscoop snel los en kijk ik even alsof het pijn doet aan m'n oren
Zo uitgebreid als hier wordt gezegd, heb ik trouwens nooit lichamelijk onderzoek gedaan, gewoon hart/longen/buik/perifere vaten. Ga echt niet naar een schildklier voelen bij iemand met darmklachten.
Ow en iemand hier zei nog dat de tractusanamnese zoveel tijd kostte, daar kan ik het ook echt niet mee eens zijn. Wij hadden van die voorgedrukte statussen, paar plusjes en minnetjes zetten en klaaaar..
Bij schildklierafwijkingen kan je natuurlijk heel goed darmklachten krijgen. Nog maar de vraag of je in dat geval iets aan de schildklier voelt, maar dat is weer wat anders.quote:
[..]
Whaha, ooow hoe irritant idd, patiënten die maar blijven doorpraten tijdens auscultatie..
Zo uitgebreid als hier wordt gezegd, heb ik trouwens nooit lichamelijk onderzoek gedaan, gewoon hart/longen/buik/perifere vaten. Ga echt niet naar een schildklier voelen bij iemand met darmklachten.
Ow en iemand hier zei nog dat de tractusanamnese zoveel tijd kostte, daar kan ik het ook echt niet mee eens zijn. Wij hadden van die voorgedrukte statussen, paar plusjes en minnetjes zetten en klaaaar..
Dan moet je quoten mafkeesquote:Op maandag 19 april 2010 20:54 schreef Repeat het volgende:
[..]
Jij ookal?
En zij reageren op jouquote:Op maandag 19 april 2010 20:54 schreef Repeat het volgende:
[..]
Jij ookal?
Alle gekheid op een stokje, als iemand koorts heeft, hoest en tachypnoisch is, zeg je echt niet: 'mwoah...bij percussie van de longvelden hoor ik geen demping, dus het zal wel geen longontsteking zijn'.
Bij demping maak je een thorax alsmede in het geval je geen demping hoort, met andere woorden: het heeft geen consequenties, ergo: ik doe geen percussie. Om nog maar te zwijgen over de sensitiviteit en specificiteit van percussie van de thorax
I feel kinda Locrian today
gister begonnen met m'n co-schap urologie, en daarmee ook m'n eerste RT uitgevoerd en weer eens keihard gefaald bij het proberen te prikken van een infuus. Maargoed, oefening baart kunst en prikken bij hypovolemische patiënten is ook niet helemaal mijn speciale talent.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Zoveel infusen heb ik ook nog niet geprikt, maar elke poging faalt ook helaas 
Enige troost is wel dat er altijd nog iemand van de anesthesie aan te pas moest komen omdat de patiënt zo moeilijk was te prikken
Enige troost is wel dat er altijd nog iemand van de anesthesie aan te pas moest komen omdat de patiënt zo moeilijk was te prikken
Shine bright like a diamond.
jep! 5 weken zelfs! Vandaag mocht ik ook zelf patiënten zien en dat maakt het gelijk heel veel toffer en nuttiger. De mannen die ik heb gezien heb ik ook allemaal geplaagd met een RT onder het mom van "u bent hier bij de uroloog, dus het hele urologische gebied wordt onderzoek". Al hadden ze wel allemaal een indicatie want plasklachtenquote:
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Dacht ook een Groningse huisarts 12 jaar geledenquote:Op maandag 19 april 2010 21:16 schreef starla het volgende:
[..]
En zij reageren op jou
Alle gekheid op een stokje, als iemand koorts heeft, hoest en tachypnoisch is, zeg je echt niet: 'mwoah...bij percussie van de longvelden hoor ik geen demping, dus het zal wel geen longontsteking zijn'.
Bij demping maak je een thorax alsmede in het geval je geen demping hoort, met andere woorden: het heeft geen consequenties, ergo: ik doe geen percussie. Om nog maar te zwijgen over de sensitiviteit en specificiteit van percussie van de thorax
quote:In 1998 veroordeelde het Medisch Tuchtcollege in Groningen een huisarts wegens het niet-percuteren van de longen bij een 20-jarige jonge man met koorts en een snelle ademhaling, die als hyperventilatie werd geduid. De jonge man overleed de volgende ochtend aan een sepsis op basis van een lobaire pneumonie. Niet het missen van de sepsis werd de huisarts aangerekend, maar wel het niet percuteren.
bron
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Hoe reageren patiënten meestal bij een RT?
Moet er zelf niet aan denken als patiënt zijnde
Moet er zelf niet aan denken als patiënt zijnde
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
Op indicatie meestal geen probleem. Zonder indicatie ga ik het niet eens vragen. Alhoewel ik co's ken die het bij iedere patiënt op de SEH (moeten) doen. Breuken ed uitgezonderd natuurlijkquote:Op dinsdag 20 april 2010 18:16 schreef MaxC het volgende:
Hoe reageren patiënten meestal bij een RT?
Moet er zelf niet aan denken als patiënt zijnde
Ik voel met je mee. Ik heb er een week gezeten tijdens m'n heelkunde en dat was 5 dagen te lang.quote:Op dinsdag 20 april 2010 18:14 schreef Pluizel het volgende:
[..]
jep! 5 weken zelfs! Vandaag mocht ik ook zelf patiënten zien en dat maakt het gelijk heel veel toffer en nuttiger. De mannen die ik heb gezien heb ik ook allemaal geplaagd met een RT onder het mom van "u bent hier bij de uroloog, dus het hele urologische gebied wordt onderzoek". Al hadden ze wel allemaal een indicatie want plasklachten
En het niet ausculteren werd hem niet aangerekend? Wazig verhaal...quote:Op dinsdag 20 april 2010 18:16 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Dacht ook een Groningse huisarts 12 jaar geleden
[..]
Ik zei trouwens ook dat ik een X-thorax zou maken. Als die huisarts patient naar de radiologie had gestuurd en er op de thorax niets te zien was, terwijl hij niet percuteerde, was hij ook niet aangeklaagd.
I feel kinda Locrian today
Mwa, als je duidelijk vertelt wat je gaat doen is het prima. Bij uro heb ik een perfect excuus om gewoon alle onderzoeken te doen: u bent bij de uroloog, dus het hele traject van nieren tot urinewegen wordt onderzocht.quote:Op dinsdag 20 april 2010 18:16 schreef MaxC het volgende:
Hoe reageren patiënten meestal bij een RT?
Moet er zelf niet aan denken als patiënt zijnde
Ze vinden het niet heel prettig, maar het is niet pijnlijk oid (daar vraag ik wel naar bij patiënten)
Plus dat eigenlijk alle patiënten heel makkelijk naar de persoon in de witte jas luisteren.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Hoe werkt dat rectaal toucher eigenlijk? Laat je de patiënt op zijn/haar zij liggen of laat je de patiënt bukken?
Fietstas.
Als het kan op de zij.. Op zich is het al niet zo heel fijn en als je de patiënt ook nog eens voor je laat bukken maak je het alleen maar erger .
.
Shine bright like a diamond.
Ik vind de passieve vinger methode altijd wel het fijnst. Waarbij je alleen je vinger even recht maakt en de patient de rest doet. Het voordeel is dat je dan tegelijk je status kan afschrijven.
De echte dokter?quote:Op woensdag 21 april 2010 17:57 schreef starla het volgende:
Ik laat het rectaal toucher altijd door de interne assistent doen
