quote:BronCDA: Van der Laan verzweeg fraude inburgeringstoets
Veel allochtonen frauderen tijdens hun inburgeringsexamen. CDA-Kamerlid Mirjam Sterk eist nu opheldering van demissionair minister Eimert van Middelkoop (ChristenUnie, Integratie). Opmerkelijker is dat oud-minister Eberhard van der Laan (PvdA) de Tweede Kamer nooit heeft geïnformeerd.
De examens van de inburgeringscursus verlopen verre van vlekkeloos
Inburgeren bij Man Bijt Hond
CDA’er Sterk is bezorgd over gevallen van gesjoemel die volgens het Kwaliteitscentrum Examens (KCE) bij centrale examens worden geconstateerd, zo meldt zij in De Telegraaf.
Omvang fraude
Zo worden de examens soms gemaakt door heel andere personen dan degene die eigenlijk aanwezig zou moeten zijn. ‘Ik wil dat de onderste steen boven komt,’ aldus Sterk. Vandaag houdt de Kamer een debat met Van Middelkoop (Integratie).
‘De minister moet duidelijk maken om hoeveel fraudeurs het jaarlijks gaat en wat eraan gedaan kan worden.’
Van der Laan
Van Middelkoop heeft, sinds de PvdA uit het kabinet stapte, de portefeuille Integratie overgenomen van Van der Laan. De PvdA’er heeft de Kamer nooit op de hoogte gebracht van het gesjoemel bij de examens.
Sterk noemt het 'bijzonder vreemd' dat Van Middelkoops voorganger, PvdA-minister Van der Laan, de Tweede Kamer nooit over de fraude heeft geïnformeerd.
Directeur Marja Creemers van het KCE bevestigt dat er gevallen van identiteitsfraude worden gevonden bij de examens. ‘Of in elk geval van twijfel, waarbij de kandidaat de eindtoets niet mag doen,’ zegt Creemers.
De beerput gaat open een groot tekort n nu ook het verzijgen van fraude tijdens de inburgering.
What's next?
Waarom zou van der Laan de boel verzwegen hebben? Iemand een idee?
Betrek het bijvoorbeeld op schooltentamens, rijvaardigheidsexamens en ga zo maar door. Onvoorstelbaar dat Van der Laan dit laat lopen. Eigenlijk is het ook weer niet onvoorstelbaar want voor stemmen kruipen de politici wel en dit paste nou eenmaal niet in het straatje van de PVDA.
Maar gelukkig is er een ware Cohen-hype aan de gang. Ik ben van mening dat men redelijk vast is wat betreft het stemmen op zijn/haar partij, maar ik laat me graag verrassen door de twijfelaars die toch op het laatste moment besluiten om op de PVDA te stemmen.
quote:Ze hebben gezorgd voor nieuwe kiezer aanwasOp dinsdag 16 maart 2010 21:26 schreef BasEnAad het volgende:
Van der Laan verzwijgt het, omdat zijn partij die hordes kanslozen heeft binnengelaten..
P.s. ik heb ook een keer een 1 gekregen wegens fraude. De brief is ingelijst
Overigens zou de gemiddelde PVV'er keihard zakken voor zo'n toets.
quote:De gemiddelde socialist ookOp dinsdag 16 maart 2010 22:27 schreef KoosVogels het volgende:
Dat hele inburgeringsexamen is sowieso onzin. Prima dat immigranten een en ander wordt bijgebracht over de Nederlandse cultuur, maar om er nou een toets aan te verbinden.
Overigens zou de gemiddelde PVV'er keihard zakken voor zo'n toets.
Dat zegt ook wel wat over de kwaliteit van degenen die de examens afnemen. Mag je van een minister verwachten dat ie erop kan vertrouwen dat examinatoren dit wel aankunnen ? Of geldt dat niet aangezien het een PvdA minister betreft ?
quote:Het niet informeren van de TK hierover is kwalijk te noemen.Op woensdag 17 maart 2010 11:17 schreef QBZZ het volgende:
Ik snap de commotie niet zo. Er wordt gesjoemeld, dit wordt geconstateerd en er wordt tegen opgetreden. Prima toch? Waarom zou Van der Laan hier opheldering over moeten geven?
quote:enig idee wel:Op dinsdag 16 maart 2010 20:10 schreef Martijn_77 het volgende:
Waarom zou van der Laan de boel verzwegen hebben? Iemand een idee?
A hij wist van niks
B hij wist wel iets, maar vond het te onbenullig dat direct aan de Kamer te melden of in de pers te gooien
en het lijkt ook een te onbenullige zaak te zijn om te behandelen in de Kamer of daar heisa in de pers te maken... tenzij je een hekel hebt aan buitenlanders... dan is dit weer zaaaaaaaaaaaalige kost.........
quote:Zo gaat dat in een democratie.... Burgers hebben kiesrecht ...Op dinsdag 16 maart 2010 22:00 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ze hebben gezorgd voor nieuwe kiezer aanwas
Om te suggereren dat de pvda bewust buitenlanders toelaat in Nederland vanwege de stemmenwinst is typisch de agressie en achterdocht van buitenlanderhaters...
quote:Hij was minister van wonen, wijken en integratie waarbij de inburgering een prioriteit was. Als blijkt dat er gefraudeerd wordt met de inburgeringsexamen dan is dat niet iets onbenulligs.Op woensdag 17 maart 2010 13:13 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
enig idee wel:
A hij wist van niks
B hij wist wel iets, maar vond het te onbenullig dat direct aan de Kamer te melden of in de pers te gooien
en het lijkt ook een te onbenullige zaak te zijn om te behandelen in de Kamer of daar heisa in de pers te maken... tenzij je een hekel hebt aan buitenlanders... dan is dit weer zaaaaaaaaaaaalige kost.........
quote:Dat geldt dan zo'n beetje voor elke minister en elk beleidsterrein. Problemen in de zorg? De minister mag er toch wel vanuit gaan dat de mensen in het veld hun werk goed doen? Problemen bij justitie? De minister mag er toch wel vanuit gaan dat de mensen in het veld hun werk goed doen? Etc.Op woensdag 17 maart 2010 10:46 schreef LangeTabbetje het volgende:
Zo worden de examens soms gemaakt door heel andere personen dan degene die eigenlijk aanwezig zou moeten zijn
Dat zegt ook wel wat over de kwaliteit van degenen die de examens afnemen. Mag je van een minister verwachten dat ie erop kan vertrouwen dat examinatoren dit wel aankunnen ? Of geldt dat niet aangezien het een PvdA minister betreft ?
quote:LOLOp dinsdag 16 maart 2010 22:27 schreef KoosVogels het volgende:
Dat hele inburgeringsexamen is sowieso onzin. Prima dat immigranten een en ander wordt bijgebracht over de Nederlandse cultuur, maar om er nou een toets aan te verbinden.
Overigens zou de gemiddelde PVV'er keihard zakken voor zo'n toets.
Bijvoorbeeld artikel 1 bij een PVVer is:
"Wij mogen zeggen wat we willen over anderen, zonder enig bewijs, en zij mogen niets zeggen over ons, want dan is het demonisering! En dat MAG niet in Nederland! Boeoeoehoeoeoe! ik ga nu huilie doen!"
quote:Waarom zou de Elsevier liegen dat Van der Laan de boel zou verzwegen hebben? Iemand een idee?Op dinsdag 16 maart 2010 20:10 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
De beerput gaat open een groot tekort n nu ook het verzijgen van fraude tijdens de inburgering.
What's next?
Waarom zou van der Laan de boel verzwegen hebben? Iemand een idee?
quote:Nou... als iemand zijn arm openhaalt aan een spijker dan is dat ook niet onbenullig..Op woensdag 17 maart 2010 14:07 schreef nikk het volgende:
[..]
Hij was minister van wonen, wijken en integratie waarbij de inburgering een prioriteit was. Als blijkt dat er gefraudeerd wordt met de inburgeringsexamen dan is dat niet iets onbenulligs.
Maar in de contex van 16,5 miljoen mensen in Nederland die dat niet overkomt is het wel onbenullig
Als van de Laan van zijn ambtenaren te horen krijgt dat er wel eens geknoeid is en wordt , maar niet op grote schaal dan kan hij met recht denken.... tjaaaa.. dit gebeurt natuurl;ijk.. fact of life... te onbenullig om daar heisa van te maken..
Tenzij je smoesjes zoekt om pvda en allochtonen te kunnen demoniseren... dan is het natuurlijk een belangrijk feit..
Iedereen, altijd, weet veel meer aan feitjes dan men zegt.. Maar men denkt er niet verder aan.. men vindt het niet van belang daar drukte over te maken ... Het is makkelijk scoren om dat 'verzwijgen' te noemen en als het om bestuurders gaat het moraliserend vingertje te heffen...
So.. alle bestuurders zijn zwaar fout..
Overigens is het een prima zaak dat mensen zich verzetten tegen die leerplicht en inburgeringsexamen.
Die cursussen zelf zijn ook prima.. best leerzaam... maar het moet niet verplicht zijn.. Das betutteling.
Belazer de kluit maar bij die examens... Schitterend !
quote:Ja want stel je voor dat je (redelijke) eisen gaat stellen aan mensen die hier hun heil (geld) komen zoeken. Laten we ze anders meteen bij binnenkomst een zak geld en een uitkering geven, hoeven ze zich ook niet betutteld te voelen. Of anders schrijven we ze wel in als 'zanger lichte muziek', dat schijnt ook een garantie te zijn om niet te hoeven werken.Op woensdag 17 maart 2010 19:17 schreef Bluesdude het volgende:
Overigens is het een prima zaak dat mensen zich verzetten tegen die leerplicht en inburgeringsexamen.
Die cursussen zelf zijn ook prima.. best leerzaam... maar het moet niet verplicht zijn.. Das betutteling.
Belazer de kluit maar bij die examens... Schitterend !
quote:nikszeggends gebral....Op woensdag 17 maart 2010 19:41 schreef MrData het volgende:
[..]
Ja want stel je voor dat je (redelijke) eisen gaat stellen aan mensen die hier hun heil (geld) komen zoeken. Laten we ze anders meteen bij binnenkomst een zak geld en een uitkering geven, hoeven ze zich ook niet betutteld te voelen. Of anders schrijven we ze wel in als 'zanger lichte muziek', dat schijnt ook een garantie te zijn om niet te hoeven werken.
het toont opnieuw aan dat het integratieprobleem ook ligt bij de autochtonen die anti-integratie zijn ....maar hen wordt geen leerplicht opgedrongen
quote:Ja hoorOp woensdag 17 maart 2010 20:32 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
nikszeggends gebral....
het toont opnieuw aan dat het integratieprobleem ook ligt bij de autochtonen die anti-integratie zijn ....maar hen wordt geen leerplicht opgedrongen
Jij hebt het goedpraten van problemen wel tot een kunst verheven zeg. Als iemand hierheen wil komen is het doodnormaal eisen te stellen. Als iemand de taal al niet eens wil leren en gaat zitten frauderen mag die rechtsomkeert maken. Andere landen kom je niet eens in als je een zak geld op de bank hebt en een baan en hier praten ze keiharde fraude nog goed...quote:Moet de tweede kamer op de hoogte worden gebracht als studenten afkijken?Op woensdag 17 maart 2010 11:28 schreef Klummie het volgende:
[..]
Het niet informeren van de TK hierover is kwalijk te noemen.
quote:ojeee... welk problemen ?Op woensdag 17 maart 2010 21:19 schreef MrData het volgende:
[..]
Ja hoor
quote:natuurlijk... gewoon aan de wet houden ..... net als iedereen...Als iemand hierheen wil komen is het doodnormaal eisen te stellen.
maar de leerplicht voor inburgering geldt niet voor iedereen en dat is discriminerend
quote:daar zit hum al de discriminatie in..... je bedoelt natuurlijk alleen "allochtonen" die moeten oprotten...Als iemand de taal al niet eens wil leren en gaat zitten frauderen mag die rechtsomkeert maken.
niet de autochtonen... en daarmee ben jij zelf een integratieprobleem
Er is geen wet in Nederland die mensen verplicht Nederlands moeten kennen .. dat is ook een stupide wet..
daarbij zit je met vooroordelen te smijten.. dat er zoveel mensen de taal niet willen leren...
....... er zijn ook mensen die dat leren niet (meer) kunnen
en wat dan nog? wat is de schande ? de schande is dat jij er zop opgefokt over doet en in een categorie zet met frauderen... daar bestaat een woord voor: criminaliseren
quote:Welke keiharde fraude?Andere landen kom je niet eens in als je een zak geld op de bank hebt en een baan en hier praten ze keiharde fraude nog goed...
Een beetje rommelen met identiteitspapieren op een stupide inburgeringsexamen... dat vind ik niet keihard
Het is ook geen fraude...
Niet zo dramatiseren svp
En wie doet het dan hier
quote:Het probleem dat er gefraudeerd wordt? Dat moet volgens jou gewoon kunnen.
quote:Nee die geldt voor:natuurlijk... gewoon aan de wet houden ..... net als iedereen...
maar de leerplicht voor inburgering geldt niet voor iedereen en dat is discriminerend
...alle vreemdelingen van 16 tot 65 jaar van buiten de EU die duurzaam in Nederland willen en mogen verblijven en voor enkele specifieke groepen genaturaliseerde Nederlanders.
Dat jij dat discriminatie noemt moet je zelf weten.
quote:Tsja, als ik een probleem veroorzaak door het normaal te vinden dat men zich aan de wet houdt. Allochtonen die proberen binnen te komen door iemand anders die toets te laten maken mogen van mij inderdaad oprotten.daar zit hum al de discriminatie in..... je bedoelt natuurlijk alleen "allochtonen" die moeten oprotten...
niet de autochtonen... en daarmee ben jij zelf een integratieprobleem
quote:Er is dus wel een wet alleen ben jij het er niet mee eens. Helaas.Er is geen wet in Nederland die mensen verplicht Nederlands moeten kennen .. dat is ook een stupide wet..
quote:Die wet is er toch niet voor niks gekomen? Die wet is er om de integratie te bevorderen, als men de taal niet spreekt wordt het nogal moeilijk om te integreren of niet?Welke keiharde fraude?
Een beetje rommelen met identiteitspapieren op een stupide inburgeringsexamen... dat vind ik niet keihard
Het is ook geen fraude...
quote:Erg toevallig dat geen één CDA-er ook maar iets wist toen de PvdA nog in de coalitie zat...Op dinsdag 16 maart 2010 20:16 schreef IHVK het volgende:
Het grote moddergooien is weer begonnen. Kijken of het het CDA weer lukt. *spannend
quote:oh maar dat is slechts 1 vermeend probleem... jij had het over problemen en dat ik er een kunst van had gemaakt het goed te praten .... je overdreef akelig daarinOp woensdag 17 maart 2010 21:58 schreef MrData het volgende:
[..]
Het probleem dat er gefraudeerd wordt? Dat moet volgens jou gewoon kunnen.
[..]
quote:yip wbt de leerplicht dat is discriminatie van mensen met een buitenlandse afkomst en verzet dmv identiteitstruukjes is een logisch gevolg en juistNee die geldt voor:
...alle vreemdelingen van 16 tot 65 jaar van buiten de EU die duurzaam in Nederland willen en mogen verblijven en voor enkele specifieke groepen genaturaliseerde Nederlanders.
Dat jij dat discriminatie noemt moet je zelf weten.
[..]
quote:je maakt er een opgefokt probleem van als iemand niet de taal wilt leren .. je zet dat in dezelfde categorieTsja, als ik een probleem veroorzaak door het normaal te vinden dat men zich aan de wet houdt.
als frauderen en niet aan de wet willen houden opzich...
quote:nee die wet is er niet... of je bedoelt die inburgeringswet... die autochtonen dat Nederlands kennen niet verplicht stelt... dat is ongelijke behandeling... bepaalde mensen op basis van ethnische afkomst minder rechten en meer plichten toewijzenAllochtonen die proberen binnen te komen door iemand anders die toets te laten maken mogen van mij inderdaad oprotten.
[quote]
yip.... je had toch al een hekel aan allochtonen
maar het gaat ook om mensen die al vele jaren hier zijn en een gewoon leven hebben opgebouwe... tjaa die wil je systematisch minder rechten tot verblijf geven... dat is discriminatie... en dat is een van de integratieproblemen
[quote]
Er is dus wel een wet alleen ben jij het er niet mee eens. Helaas.
quote:tientallen jaren heeft de politiek er bar weinig gedaan om bijv taalcursussen te organiseren en betalen op basis van vrijwilligheid .... en nu ineens is er de integratiedwang en gaat men mensen dwingen en betuttelen...Die wet is er toch niet voor niks gekomen? Die wet is er om de integratie te bevorderen, als men de taal niet spreekt wordt het nogal moeilijk om te integreren of niet?
Men dwingt ook oudere mensen, die vaak vele jaren hier leven naar school te gaan.. alsof dat nog wat uitmaakt ...
quote:Mwa, ik neem aan dat je zelf ook wel weet wanneer een minister al dan niet op de hoogte moet zijn toch ?Op woensdag 17 maart 2010 14:09 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat geldt dan zo'n beetje voor elke minister en elk beleidsterrein. Problemen in de zorg? De minister mag er toch wel vanuit gaan dat de mensen in het veld hun werk goed doen? Problemen bij justitie? De minister mag er toch wel vanuit gaan dat de mensen in het veld hun werk goed doen? Etc.
Als er bij de komende examens iemand betrapt wordt op spieken, wordt dan de minister van onderwijs ook ingelicht, en moet hij dan ook naar de tweede kamer om verantwoording af te leggen ?