WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Longs aanhouden op de DJ? Ik zie geen reden na het rente besluit van Bernanke & bailout van griekenland waarom we niet verder omhoog kunnen. Enige obstakel is de highs van Januari.
Die zijn gewoon verhandelbaar op de verscheidene beurzen in Europa & Amerika. Ross via de Amerikaanse beurs, Geely via de Duitse.quote:
Waarom toch niet een grotere blue chip aandelen portefeuille in plaats van al dat geschrijf in opties? Ik ben daar zelf geen fan van. Speculeren op prijsdalingen/stijgingen in de toekomst met het feit dat je soms mega risico's loopt. Ik ondervind de risico's liever wat sneller.quote:Op dinsdag 16 maart 2010 20:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Aandelen die ik verkrijg door expirerende puts niet meteen verkopen en de puts doorrollen, maar de aandelen aanhouden. Bij significant veel cash in obligaties of perps stoppen en de hogere margin gebruiken om deep in the money puts te schrijven.
Welke aandelen maakt me in principe niet zoveel uit. Wat ik wil hebben dat heb ik al.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Altijd lastig met die bedrijvenquote:Op dinsdag 16 maart 2010 23:13 schreef tony_clifton- het volgende:
Great, morgen wordt een slechte dag voor de biotech, er heeft er eentje 5 jaar vertraging aan z'n broek voor goedkeuring in de VS. Europa is wel al in de pocket.
Grr... geduld blijven hebben is lastig...
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Die bluechips heb ik ook. Maar ik heb ook een deel in perps en geschreven puts, met deze constructie:quote:Op woensdag 17 maart 2010 01:59 schreef sitting_elfling het volgende:
Longs aanhouden op de DJ? Ik zie geen reden na het rente besluit van Bernanke & bailout van griekenland waarom we niet verder omhoog kunnen. Enige obstakel is de highs van Januari.
[..]
Die zijn gewoon verhandelbaar op de verscheidene beurzen in Europa & Amerika. Ross via de Amerikaanse beurs, Geely via de Duitse.
[..]
Waarom toch niet een grotere blue chip aandelen portefeuille in plaats van al dat geschrijf in opties? Ik ben daar zelf geen fan van. Speculeren op prijsdalingen/stijgingen in de toekomst met het feit dat je soms mega risico's loopt. Ik ondervind de risico's liever wat sneller.
Stel ik heb 1000 euro.
Nu schrijf ik een put @12 euro voor 2 euro (koers aandeel is 11 euro)
Koop ik voor 1200 euro perps
Mijn opbrengsten zijn bij een expiratie van het aandeel op:
8 euro: (-27% koersdaling)
100 euro op de perp aan rente
-200 euro op de put
=-100 euro (-10%)
11 euro (gelijkblijvende koers)
100 euro op de perp
100 euro op de put (verwachtingswaarde)
=200 euro (20%)
12 euro (9% koersstijging en hoger)
100 euro perp
200 euro put
=300 euro (30%)
Aangezien ik uitga van een gelijkblijvende of licht stijgende beurs kan ik op deze wijze toch een aardig rendement behalen. Het risico is beperkt, in ieder geval niet groter dan wanneer ik voor die 1000 euro de aandelen zou kopen. Het opwaarts potentieel is natuurlijk wel wat kleiner, boven de 9% koersstijging doet het niks. De porto kan niet nat gaan zolang de perp zijn waarde houdt, want met het geld erin is de put 100% afgedekt. Worst case zit je met de aandelen. (wat ook zou zijn gebeurd als je ze gekocht had)
De grafiek van winst/verlies over de mogelijke koersen ligt gewoon een heel stuk hoger. (20%)
The End Times are wild
S&P heeft ook geen moeite om z'n highs te doorbreken.quote:Op woensdag 17 maart 2010 01:59 schreef sitting_elfling het volgende:
Longs aanhouden op de DJ? Ik zie geen reden na het rente besluit van Bernanke & bailout van griekenland waarom we niet verder omhoog kunnen. Enige obstakel is de highs van Januari.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Oh ja. En als een put dus gecalled wordt, dan verkoop ik de aandelen en schrijf op dezelfde waarde meteen een nieuwe put. Netto is dat altijd in evenwicht, plus opnieuw de verwachtingswaarde.
The End Times are wild
Die gedachte heb ik ook al een tijdje. Wat zijn de mogelijke lange termijn beleggings strategieen (defensief, offensief, inkomensgericht) in zo'n markt ?quote:Op dinsdag 16 maart 2010 21:43 schreef SeLang het volgende:
M1 money multiplier nu <1 en nog steeds dalend.
Voor elke $1 expansie van de monetaire basis neemt de geldvoorraad nog maar met $0,79 toe.
Welkom in het Japan scenario. Deflatie
Is er iemand hier die, naast mij, serieus overweegt om goud, zilver en agricultuur aandelen te kopen? Ik heb namelijk altijd het gevoel dat maar een heel klein deel van de beleggers dit als een goede strategie ziet terwijl sommige bedrijven volgens mij ongelofelijk veel winst gaan maken. Een voorbeeld is Jaguar Mining Corporation (http://finance.yahoo.com/q?s=JAG).
Ze hebben een MK van 1 miljard en maakten 11.85 miljoen winst in Q3 2009 met een productie van 150000 ounces gold. Het plan is om de productie te verhogen tot 620k-700k ounces in 2014. Met een mogelijk stijgende goudprijs, een zwakke real en een sterke canadese dollar zou dit een fantastisch aandeel moeten zijn. Ze hebben tevens met $225 miljoen best veel geld in kas.
Alleen bij een deflationistisch scenario zou dit een slechte keus zijn, maar dit lijkt me op de langere termijn van 2-4 jaar onwaarschijnlijk.
Ze hebben een MK van 1 miljard en maakten 11.85 miljoen winst in Q3 2009 met een productie van 150000 ounces gold. Het plan is om de productie te verhogen tot 620k-700k ounces in 2014. Met een mogelijk stijgende goudprijs, een zwakke real en een sterke canadese dollar zou dit een fantastisch aandeel moeten zijn. Ze hebben tevens met $225 miljoen best veel geld in kas.
Alleen bij een deflationistisch scenario zou dit een slechte keus zijn, maar dit lijkt me op de langere termijn van 2-4 jaar onwaarschijnlijk.
Ik heb geen verstand van dit bedrijf, maar wat bedoel je met een zwakke real? Die is juist sterker en sterker aan het worden.quote:Op woensdag 17 maart 2010 09:24 schreef MadeOfMeat het volgende:
...
Een voorbeeld is Jaguar Mining Corporation (http://finance.yahoo.com/q?s=JAG).
...
Ze hebben een MK van 1 miljard en maakten 11.85 miljoen winst in Q3 2009 met een productie van 150000 ounces gold. Het plan is om de productie te verhogen tot 620k-700k ounces in 2014. Met een mogelijk stijgende goudprijs, een zwakke real en een sterke canadese dollar...
Die gaan nu wel goedquote:Op dinsdag 16 maart 2010 19:06 schreef piepeloi55 het volgende:
Houd ons op de hoogte SE en suc6 met je longs!
Ik bedoelde dat de real waarschijnlijk zou afzwakken in de komende jaren omdat deze overgevalueerd is (http://www.distressedvolatility.com/2009/12/roubini-dollar-carry-trade-has-further.html).quote:Op woensdag 17 maart 2010 09:41 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Ik heb geen verstand van dit bedrijf, maar wat bedoel je met een zwakke real? Die is juist sterker en sterker aan het worden.
Ik snap die behoefte aan exotisch beleggen niet zo goed. De markt is daar net zo goed de markt als hier en alle grote verwachtingen tav betere groeicijfers zitten allang in de koersen daar verwerkt.
Je betaalt wel meer transactiekosten en je hebt geen zicht op wat een bedrijf doet of hoe het ermee gaat. Je moet gewoon maar geloven wat er over geschreven wordt op wazige blogs. Ik zou nooit een bedrijf kopen dat ik niet zelf, al is het maar als klant, gezien heb.
Je betaalt wel meer transactiekosten en je hebt geen zicht op wat een bedrijf doet of hoe het ermee gaat. Je moet gewoon maar geloven wat er over geschreven wordt op wazige blogs. Ik zou nooit een bedrijf kopen dat ik niet zelf, al is het maar als klant, gezien heb.
The End Times are wild
Ik schrijf dan een call en een put op dezelfde waardequote:Op woensdag 17 maart 2010 09:05 schreef LXIV het volgende:
Oh ja. En als een put dus gecalled wordt, dan verkoop ik de aandelen en schrijf op dezelfde waarde meteen een nieuwe put. Netto is dat altijd in evenwicht, plus opnieuw de verwachtingswaarde.
Wat krijg je eigenlijk geleverd als het een put op een index betreft?quote:Op woensdag 17 maart 2010 09:05 schreef LXIV het volgende:
Oh ja. En als een put dus gecalled wordt, dan verkoop ik de aandelen en schrijf op dezelfde waarde meteen een nieuwe put. Netto is dat altijd in evenwicht, plus opnieuw de verwachtingswaarde.
In veel gevallen is er geen vergelijkbaar bedrijf aan de Amsterdamse beurs te vinden. In bovenstaand geval bijvoorbeeld een goud delver, die in heel europa volgens mij niet te vinden zijn.quote:Op woensdag 17 maart 2010 10:00 schreef LXIV het volgende:
Ik snap die behoefte aan exotisch beleggen niet zo goed. De markt is daar net zo goed de markt als hier en alle grote verwachtingen tav betere groeicijfers zitten allang in de koersen daar verwerkt.
Veel succesvolle beleggers hanteren dat principe inderdaad: "kicking the tires".quote:Je betaalt wel meer transactiekosten en je hebt geen zicht op wat een bedrijf doet of hoe het ermee gaat. Je moet gewoon maar geloven wat er over geschreven wordt op wazige blogs. Ik zou nooit een bedrijf kopen dat ik niet zelf, al is het maar als klant, gezien heb.
Anderszijds, kun je jezelf afvragen wat je nou werkelijk aan een bedrijf kunt 'zien' met een persoonlijk bezoek. Na het bezoeken van een paar Albert Heijn vestigingen, zullen de meeste bezoekers concluderen dat het een behoorlijk goed gemanaged bedrijf is. Dan weet je nog niet of dit kosten-efficient wordt uitgevoerd. Bovendien heeft Ahold ook ketens in andere Europese landen, Amerika en Azie. Het is onmogelijk om die allemaal te bezoeken.
Voor zowel lokale als exotische fondsen, zul je van de financiele verslaggeving moeten uitgaan voor je analyse. Als check daarop geldt de handtekening van een (liefst bekende) accountant en de kontrole van de betreffende beurs en financiele autoriteiten.
Daar heb ik geen moeite mee. Was altijd geweten dat dit kon gebeuren en gezien het risico (1 product uit, 0 in de pijplijn, beperkte kaspositie) was dat de kleinste biotechwaarde (5% pf).quote:
Wat mij wel stoort is dat je nu hoort dat de Amerikaanse instanties volgens het boekje gewerkt hebben en dat 't management ervanuitging dat er geen extra studies zouden nodig zijn, zoals in Europa. Waar ze geluk gehad hebben.
De topman heeft op 12/2 60.000 stuks verkocht, en een paar dagen later een persbericht uitgebracht dat ze de eerste verkopen binnen hebben. Hoezo schijnheilig. Hoor je natuurlijk nu pas.
Denk toch dat ik ze ga bijhouden en met winst verkopen. Sta bij dat bepaalde aandeel overall nu op -8%, wat niet onoverkomelijk is.
[ Bericht 0% gewijzigd door tony_clifton- op 17-03-2010 12:05:46 ]
AEX staat boven de hoogste slotkoers van dit jaar. Niet boven de hoogste intraday high.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
DAMN, net gratis geld gemist!
Er stond (foutief?) een zooitje ASR 10% perps in het orderboek voor een biedprijs RUIM boven de hoogste koers. Had me ruim 100 euro opgeleverd door te verkopen en weer terug te kopen zodra de fout ontdekt was. Net te laat...
Er stond (foutief?) een zooitje ASR 10% perps in het orderboek voor een biedprijs RUIM boven de hoogste koers. Had me ruim 100 euro opgeleverd door te verkopen en weer terug te kopen zodra de fout ontdekt was. Net te laat...
hehe, zo heb ik ooit eens geprofiteerd van een veel te grote bestensorder in een illiquide fondsquote:Op woensdag 17 maart 2010 11:58 schreef Lemans24 het volgende:
DAMN, net gratis geld gemist!
Er stond (foutief?) een zooitje ASR 10% perps in het orderboek voor een biedprijs RUIM boven de hoogste koers. Had me ruim 100 euro opgeleverd door te verkopen en weer terug te kopen zodra de fout ontdekt was. Net te laat...
(Misschien wat laat) maar dat geven ze zelf ook aan met andere woorden:quote:Op dinsdag 16 maart 2010 13:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Shell heeft moeten lenen om zijn dividend te kunnen uitbetalen. Dat is op de lange termijn onhoudbaar.
Shell moet de komende jaren echt enorme goede deals (in een overheids-concurrerende markt) maken wil het concern niet gaan krimpen.quote:Opvallend is ook de wijziging van het dividendbeleid voor aandeelhouders. Sinds de Tweede Wereldoorlog hanteerde Shell het principe dat de winstuitkering voor aandeelhouders altijd minimaal gelijke tred moest houden met de inflatie, ofwel waardevast moest blijven. Dat principe gooit Voser overboord. Het dividend is voortaan afhankelijk van de winst, de kasstroom en de economische conjunctuur. Voor 2010 betekent dit alvast dat Shell beleggers elk kwartaal op een ongewijzigd dividend trakteert van 0,42 dollarcent per aandeel, minder dan de verwachte inflatie.
Die cleared dan toch onmiddelijk tegen de laagste laatprijs ? Hoe was je van plan aan die beider te verkopen tegen een prijs boven de laagste laatprijs die er al staat ?quote:Op woensdag 17 maart 2010 11:58 schreef Lemans24 het volgende:
DAMN, net gratis geld gemist!
Er stond (foutief?) een zooitje ASR 10% perps in het orderboek voor een biedprijs RUIM boven de hoogste koers.
Ze staan al behoorlijk hoger inderdaad.quote:
Zo'n 70 punten
en in de tussentijd nooit in de verkoop zone geweest van de minimum spread 
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Je betaalt niet meer transactie kosten omdat je die aandelen gewoon op de Europese beurzen koopt. Al heb ik natuurlijk het voordeel dat ik vanaf hier wat meer overzicht heb op wat Chinese bedrijven doen. Dat moet gezegd worden. Al zal Dino wel zeggen van nietquote:Op woensdag 17 maart 2010 10:00 schreef LXIV het volgende:
Ik snap die behoefte aan exotisch beleggen niet zo goed. De markt is daar net zo goed de markt als hier en alle grote verwachtingen tav betere groeicijfers zitten allang in de koersen daar verwerkt.
Je betaalt wel meer transactiekosten en je hebt geen zicht op wat een bedrijf doet of hoe het ermee gaat. Je moet gewoon maar geloven wat er over geschreven wordt op wazige blogs. Ik zou nooit een bedrijf kopen dat ik niet zelf, al is het maar als klant, gezien heb.
Maarja, aandelen zoals Geely, Dongfeng, Great Wall Motor Company, Asian Bamboo zijn gewoon verkrijgbaar op de Duitse beurs en leveren allemaal een leuk rendement op. Het is inderdaad allemaal Chinese/Aziatische small cap troep voor iemand die er weinig oog op heeft. De eerste 3 zijn auto gerelateerde aandelen en zoals iedereen weet ben ik daar wel fan van in China. Dat groeit namelijk nog steeds
en ben er eigenlijk wel overtuigd dat in ieder geval 1 van de 3 nog wel kan verdubbelen. Het is niet 100% China wat ik bezit. Zo ben ik ook erg fan van Novo Nordisk en dat aandeel ga ik denk ik nog wel een aantal jaar volhouden. Fundamentals spreken me aan. Same geld voor Ross Stores in de States. Dus tegen de small caps uit China een aantal sterk fundamentele aandelen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Wat had je per punt ingezet? 1000 pond? Dan zit je nu twee keer modaal ongeveer?quote:Op woensdag 17 maart 2010 12:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ze staan al behoorlijk hoger inderdaad.
[ afbeelding ]
Zo'n 70 punten
Bedankt Hans.
Uhu. Daarom doet een staalaandeel zoals Bekaert het ook zo schitterend; ze maken vooral staaldraad, en raad eens waar ze nog geen/nauwelijks radiaalbanden hebbenquote:Op woensdag 17 maart 2010 13:08 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je betaalt niet meer transactie kosten omdat je die aandelen gewoon op de Europese beurzen koopt. Al heb ik natuurlijk het voordeel dat ik vanaf hier wat meer overzicht heb op wat Chinese bedrijven doen. Dat moet gezegd worden. Al zal Dino wel zeggen van niet
De eerste 3 zijn auto gerelateerde aandelen en zoals iedereen weet ben ik daar wel fan van in China. Dat groeit namelijk nog steeds
.(heb ik niet ofzo hoor, en zou 't ook nimeer kopen, maargoe)
[ Bericht 1% gewijzigd door tony_clifton- op 17-03-2010 14:27:57 ]
Hm, daar zit wat in. Ze hebben wel lang in het orderboek gestaan, er zat 6 minuten tussen de twee transacties die voor de hoge prijs zijn gedaan.quote:Op woensdag 17 maart 2010 12:44 schreef jaco het volgende:
[..]
Die cleared dan toch onmiddelijk tegen de laagste laatprijs ? Hoe was je van plan aan die beider te verkopen tegen een prijs boven de laagste laatprijs die er al staat ?
