abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 11 maart 2010 @ 09:21:56 #161
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79003116
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 08:44 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Ik kan haast niet geloven dat er mensen zijn die daar mee in zee gaan
Mensen die echt in de problemen zitten en die paar tientjes nodig hebben om eten voor de kinderen te kopen. Geen andere keus hebben dus.

Daarom vind ik het ook zo tof dat mijn topicje met woorden als "oplichters, woekerrente" etc, nu in Google er meteen onder staat.
The End Times are wild
  donderdag 11 maart 2010 @ 09:22:48 #162
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_79003131
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 00:10 schreef macondo het volgende:

[..]

Ik krijg jeuk van de ontzettende flauwekul die hier soms verkocht wordt, dat geef ik grif toe. Kennelijk geldt hoe minder verstand van zaken, hoe stelliger de uitspraken over rendement.

Tien procent

In bedrijfsobligaties

Misschien in zijn tekstboekje uit de jaren zeventig.. maar echt, kom maar door met een rijtje corporate bonds met een rendement van 10%.
Doe niet zo vervelend, je kent die ASR 10% obligaties ook wel, is genoeg over geschreven hier.
En als je in december was ingestapt, zouden er nog heel wat meer obligaties met 10% rendement zijn geweest, begin vorig jaar waren zelfs astronomische percentages mogelijk geweest.
  donderdag 11 maart 2010 @ 09:29:05 #163
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_79003288
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 09:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

Mensen die echt in de problemen zitten en die paar tientjes nodig hebben om eten voor de kinderen te kopen. Geen andere keus hebben dus.

Daarom vind ik het ook zo tof dat mijn topicje met woorden als "oplichters, woekerrente" etc, nu in Google er meteen onder staat.
kinderpornonetwerk neigt alleen wat te veel naar smaad misschien?
pi_79005125
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 09:22 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Doe niet zo vervelend, je kent die ASR 10% obligaties ook wel, is genoeg over geschreven hier.
En als je in december was ingestapt, zouden er nog heel wat meer obligaties met 10% rendement zijn geweest, begin vorig jaar waren zelfs astronomische percentages mogelijk geweest.
Je hebt het volgens mij over een ASR perpetual. In naam behoort die ook tot de categorie 'obligaties', maar qua voorwaarden zijn ze een stuk minder gunstig voor de houder. Je krijgt je couponrente alleen onder bepaalde voorwaarden uitgekeerd, namelijk als het financieel goed gaat met ASR. Ook zit er een calloptie ten gunste van ASR aan vast. Met een perpetual sta je bovendien achteraan de rij, in het geval van een faillisement van ASR.

Een perpetual is daarmee vergelijkbaar met een aandeel, dat een vast dividend heeft als er dividend uitgekeerd wordt. De koers is dan ook vele malen volatieler dan een gemiddelde obligatie. Tijdens de 2008 crash zakten ze rustig 40 %.

Je kunt een perpetual niet gelijk stellen aan een obligatie. Het risico is veel hoger en daarvoor wordt je beloond met een hoger rendement.
  donderdag 11 maart 2010 @ 10:40:17 #165
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_79005655
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 09:22 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Doe niet zo vervelend, je kent die ASR 10% obligaties ook wel, is genoeg over geschreven hier.
En als je in december was ingestapt, zouden er nog heel wat meer obligaties met 10% rendement zijn geweest, begin vorig jaar waren zelfs astronomische percentages mogelijk geweest.
Ten eerste waardeert de markt die perpetual, want dat is het, niet op 10% maar op 9% rendement. Kan best interessante belegging zijn hoor, maar het risico is navenant. En het is zoals iemand anders al stelt eigenlijk niet echt een obligatie. Ergens kan je het vergelijken met een normale obligatie, maar dan met een put short er bij. En eigenlijk ook een call short er bij, want hij is natuurlijk callable.

Een normale obligatie van een normaal bedrijf, say Akzo Nobel, doet ongeveer 4 procent.

10 procent rendement met normale obligaties? Vergeet het maar rustig.

Met je tweede deel ben ik het helemaal eens, als je een jaar geleden gekocht had (met de AEX op 200 punten) dan zou je nu vette winst hebben. Ja
Overal verstand van.
  donderdag 11 maart 2010 @ 10:47:48 #166
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79005960
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 10:40 schreef macondo het volgende:

[..]

Ten eerste waardeert de markt die perpetual, want dat is het, niet op 10% maar op 9% rendement. Kan best interessante belegging zijn hoor, maar het risico is navenant. En het is zoals iemand anders al stelt eigenlijk niet echt een obligatie. Ergens kan je het vergelijken met een normale obligatie, maar dan met een put short er bij. En eigenlijk ook een call short er bij, want hij is natuurlijk callable.

Een normale obligatie van een normaal bedrijf, say Akzo Nobel, doet ongeveer 4 procent.

10 procent rendement met normale obligaties? Vergeet het maar rustig.

Met je tweede deel ben ik het helemaal eens, als je een jaar geleden gekocht had (met de AEX op 200 punten) dan zou je nu vette winst hebben. Ja
Natuurlijk is dit allemaal waar. Je krijgt dat dubbele rendement niet voor niets natuurlijk.
Alhoewel het dividend wel cumulatief is. Dus uiteindelijk (muv compleet failliet gaan van ASR) behaal je het rendement toch. En hij is volgens mij niet callable hoor!
The End Times are wild
  donderdag 11 maart 2010 @ 10:53:17 #167
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79006204
Toch weer lekker in het groen.

Stockmarkets climb best against a wall of worries, of zoiets dergelijks!
The End Times are wild
  donderdag 11 maart 2010 @ 11:02:12 #168
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_79006539
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 10:47 schreef LXIV het volgende:

[..]

Natuurlijk is dit allemaal waar. Je krijgt dat dubbele rendement niet voor niets natuurlijk.
Alhoewel het dividend wel cumulatief is. Dus uiteindelijk (muv compleet failliet gaan van ASR) behaal je het rendement toch. En hij is volgens mij niet callable hoor!
Ja en nee. Hij zal worden gecalled in 2019. Als ASR dan nog bestaat. natuurlijk.

Ik heb er overigens ook een plukje van hoor - maar het voegt verder weinig toe aan de stelling dat je 10% kan maken met obligaties.
Overal verstand van.
  donderdag 11 maart 2010 @ 11:04:56 #169
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79006660
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 11:02 schreef macondo het volgende:

[..]

Ja en nee. Hij zal worden gecalled in 2019. Als ASR dan nog bestaat. natuurlijk.

Ik heb er overigens ook een plukje van hoor - maar het voegt verder weinig toe aan de stelling dat je 10% kan maken met obligaties.
Hij is niet eeuwiglopend nee. Maar dat is toch normaal?

Je kunt sowieso geen 10% maken. Door de volatiliteit op de beurs lijkt 10% voor veel mensen hier heel erg weinig, (voor mijn gevoel ook trouwens). Maar iedereen met structureel 10% rendement (Madoff) is een oplichter.
The End Times are wild
  donderdag 11 maart 2010 @ 11:05:20 #170
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_79006684
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 11:02 schreef macondo het volgende:

[..]

Ja en nee. Hij zal worden gecalled in 2019. Als ASR dan nog bestaat. natuurlijk.

Ik heb er overigens ook een plukje van hoor - maar het voegt verder weinig toe aan de stelling dat je 10% kan maken met obligaties.
Ok, met perpetuals dus.

'gewone' obligaties vind ik ook te saai
  donderdag 11 maart 2010 @ 11:06:36 #171
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79006751
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 11:05 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Ok, met perpetuals dus.

'gewone' obligaties vind ik ook te saai
Ook met riskante perps maak je die 10% niet. Want als je er heel veel over langere tijd zou kopen dan zouden diegenen die failen het rendement van de rest zwaar drukken.

8-9% rendement op de lange, lange termijn is het hoogst haalbare. Gemiddeld genomen.
The End Times are wild
  donderdag 11 maart 2010 @ 11:26:06 #172
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_79007575
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 11:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ook met riskante perps maak je die 10% niet. Want als je er heel veel over langere tijd zou kopen dan zouden diegenen die failen het rendement van de rest zwaar drukken.

8-9% rendement op de lange, lange termijn is het hoogst haalbare. Gemiddeld genomen.
Lange, lange termijn. Tja, dat is sowieso lastig, ik vind 10 jaar al lang. 8% is dan ook prima wat mij betreft.

Is er trouwens iets te zeggen over een moment waarop je perps. beter kan verkopen vanwege koersstijging en de rente moet vergeten?
  donderdag 11 maart 2010 @ 11:37:36 #173
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79008013
Ook dat zal altijd in evenwicht zijn dus maakt in feite niet uit.
The End Times are wild
pi_79008257
Ik geloof best dat sommige beleggers hier 30 % of meer hebben gedraaid in 2009. Zelfs in 2008 zullen sommigen wel winst gemaakt hebben.

Veel forum deelnemers zijn echter beginnende beleggers met een paar duizend euro. Daar kun je best een paar honderd euro winst mee maken, met de opgaande beurs, het gebruik van opties en het geluk aan je zijde. De beginnende belegger beseft echter vaak niet welk risico hij genomen heeft en gaat er vervolgens vanuit dat 10 % rendement bescheiden is. Dit zag je ook in het 2010 voorspellingstopic waar door sommigen 30% als doelstelling werd genoemd.

Er is waarschijnlijk ook een 'survivorship bias' onder de forumdeelnemers aanwezig. De beleggers die goed draaiden, blijven op het forum posten met hoge verwachtingen. De beleggers die uitgerookt worden (Vandergeld?) vinden het niet meer leuk en verdwijnen van het forum.

[ Bericht 0% gewijzigd door jaco op 11-03-2010 11:49:01 (spelling) ]
  donderdag 11 maart 2010 @ 11:55:49 #175
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_79008699
Even iets anders, Fornix.
Daar zat ik de laatste dagen nog naar te kijken, want gezien de recente koersdaling leek het me best een interessant aandeel. Vandaag zijn de resultaten bekend gemaakt. Aandeel stijgt ruim 7% en dan dit:
quote:
Fornix zal voorstellen om evenals de voorgaande drie jaren de volledige nettowinst als dividend uit te keren, omdat de ruime liquiditeitspositie op dit moment geen nadere invulling behoeft. Daarom zal het dividend per aandeel EUR1,43 bedragen.
Het aandeel staat nu op 8,37. Dat is dus fors!
pi_79009313
Weh, 20 cent dividend van K+S (0,4%). Balen .
Ze leggen de lat voor 2010 wel hoog. Da's goed.
pi_79009515
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 11:44 schreef jaco het volgende:
Ik geloof best dat sommige beleggers hier 30 % of meer hebben gedraaid in 2009. Zelfs in 2008 zullen sommigen wel winst gemaakt hebben.

Veel forum deelnemers zijn echter beginnende beleggers met een paar duizend euro. Daar kun je best een paar honderd euro winst mee maken, met de opgaande beurs, het gebruik van opties en het geluk aan je zijde. De beginnende belegger beseft echter vaak niet welk risico hij genomen heeft en gaat er vervolgens vanuit dat 10 % rendement bescheiden is. Dit zag je ook in het 2010 voorspellingstopic waar door sommigen 30% als doelstelling werd genoemd.

Ennatuurlijk het feit dat volatiliteit geen rendement is
  donderdag 11 maart 2010 @ 12:17:34 #178
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_79009540
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 12:11 schreef tony_clifton- het volgende:
Weh, 20 cent dividend van K+S (0,4%). Balen .
Ze leggen de lat voor 2010 wel hoog. Da's goed.
Jij hebt daarnaast toch ook Fornix, of niet?
pi_79009589
Btw, SE, http://www.tijd.be/nieuws(...)City.8890548-439.art

Iets van gemerkt ?
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 12:17 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Jij hebt daarnaast toch ook Fornix, of niet?
Nog niet van gehoord .
(ik volg enkel Belgische kleine bedrijfjes aangezien die informatie daarrond gemakkelijker beschikbaar is voor mij )


Btw, onlangs vroeg iemand naar Monsanto; ik ben net op deze wiki gesukkeld: http://nl.wikipedia.org/wiki/Monsanto_vs_Schmeiser
Best vreemd verhaal, maar waarom niet... Stel dat ze een geweldig gewas verkopen, je kan idd zoiets krijgen als mp3s downloaden: eentje koopt de cd legaal en zet 'm op internet, en de massa profiteert...
Geldt ook voor Devgen en hun hybride rijst...

Samenvatting; Monsanto maakt een herbicide en manipuleert hun gewas zo dat het daar resistent tegen is, dus veel gewas en weinig onkruid... Via natuurlijke weg komt het terecht op het akker van boer Teun, die daar dus niet voor betaald heeft maar wel de vruchten van plukt... Wie mag nu kwaad zijn op wie?

[ Bericht 32% gewijzigd door tony_clifton- op 11-03-2010 12:28:10 ]
pi_79009767
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 11:44 schreef jaco het volgende:
Ik geloof best dat sommige beleggers hier 30 % of meer hebben gedraaid in 2009. Zelfs in 2008 zullen sommigen wel winst gemaakt hebben.

Veel forum deelnemers zijn echter beginnende beleggers met een paar duizend euro. Daar kun je best een paar honderd euro winst mee maken, met de opgaande beurs, het gebruik van opties en het geluk aan je zijde. De beginnende belegger beseft echter vaak niet welk risico hij genomen heeft en gaat er vervolgens vanuit dat 10 % rendement bescheiden is. Dit zag je ook in het 2010 voorspellingstopic waar door sommigen 30% als doelstelling werd genoemd.

Er is waarschijnlijk ook een 'survivorship bias' onder de forumdeelnemers aanwezig. De beleggers die goed draaiden, blijven op het forum posten met hoge verwachtingen. De beleggers die uitgerookt worden (Vandergeld?) vinden het niet meer leuk en verdwijnen van het forum.
Ik denk dat je wel gelijk hebt. Het aantal afhakers is natuurlijk groot onder het aantal beginners. Maar de meeste die hier zaten toen het beursvloer topic begon zitten er nu nog steeds
Het aantal mensen wat per jaar excessieve rendementen haalt wordt per jaar ook kleiner omdat de toegepaste leverage je elk moment van tafel kan vegen. Ik blijf erbij dat leverage de methode is om in relatief korte tijd van weinig naar veel te gaan maar er een moment moet komen waar je de leverage de deur uit gooit en over gaat op de meer defensieve strategie.

Ik denk niet dat Vandergeld uitgerookt is maar meer een andere strategie aan het toepassen is op het moment. Zo slecht is de Eliot wave nou ook weer niet.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_79015412
Ik heb een paar keer gepost in topic 25 blijkbaar, was 't al vergeten... De tijd daartussen niks (bestaan van 't topic vergeten I guess). Moet wel zeggen dat ik toen ook veel minder te zeggen had dan nu (toch zinnigs). Tijdens de kredietcrisis vrolijk blijven doorinvesteren (wat een fail met epische proporties was, maargoed), nu weer klein beetje in't groen overall. Koppig volharden is idd wel iets dat je moet kunnen (met leren uit je fouten)...
  donderdag 11 maart 2010 @ 14:29:21 #182
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79015553
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 12:23 schreef sitting_elfling het volgende:


Ik denk niet dat Vandergeld uitgerookt is maar meer een andere strategie aan het toepassen is op het moment. Zo slecht is de Eliot wave nou ook weer niet.
EW is niet slecht. Niet slechter dan een kwartje opgooien, gedegen fundamentele analyses maken of zomaar wat aanklooien.

Wat wel slecht is, is al je geld in kortlopende, far out the money puts en calls stoppen. Dan houd je het niet lang vol. EW, Random, analyses of aanklooien.

Ik denk dus wel zeker dat VDG uitgerookt is. Alleen met de euro/dollar zat hij echt goed.
The End Times are wild
  donderdag 11 maart 2010 @ 14:38:12 #183
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_79015970
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 14:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik denk dus wel zeker dat VDG uitgerookt is. Alleen met de euro/dollar zat hij echt goed.
Hij heeft op 2 maart nog gepost, misschien gewoon een vakantie...
  donderdag 11 maart 2010 @ 14:51:33 #184
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_79016649
Ik weet dat het 'ruis' of volatiliteit is, maar ter illustratie wat er mogelijk is met obligaties:

ALS ik nu m'n olbigaties (perpetuals) zou verkopen, heb ik in twee weken ¤ 100,= verdiend.
Na aftrek van transactiekosten.

Dat lijkt weinig, maar met datzelfde geld op een spaarrekening, was het maar ¤ 7,= geweest...

[ Bericht 0% gewijzigd door Lemans24 op 11-03-2010 14:58:55 ]
  donderdag 11 maart 2010 @ 14:53:38 #185
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_79016755
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 14:51 schreef Lemans24 het volgende:
Ik weet dat het 'ruis' of volatiliteit is, maar ter illustratie wast er mogelijk is met obligaties:

ALS ik nu m'n olbigaties (perpetuals) zou verkopen, heb ik in twee weken ¤ 100,= verdiend.
Na aftrek van transactiekosten.

Dat lijkt weinig, maar met datzelfde geld op een spaarrekening, was het maar ¤ 7,= geweest...


Dat lijkt niet alleen weinig, dat is weinig.
Overal verstand van.
pi_79016803
Bedragen zeggen sowieso niet zo veel, maar je hebt inderdaad het spaarboekje ferm geklopt... Het enige dat je moet uitmaken is dat je ze wil houden of investeren in iets anders...
  donderdag 11 maart 2010 @ 14:58:27 #187
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_79016969
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 14:53 schreef macondo het volgende:

[..]



Dat lijkt niet alleen weinig, dat is weinig.
alles is relatief.
  donderdag 11 maart 2010 @ 14:58:56 #188
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_79016996
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 11:55 schreef Lemans24 het volgende:
Even iets anders, Fornix.
Daar zat ik de laatste dagen nog naar te kijken, want gezien de recente koersdaling leek het me best een interessant aandeel. Vandaag zijn de resultaten bekend gemaakt. Aandeel stijgt ruim 7% en dan dit:
[..]

Het aandeel staat nu op 8,37. Dat is dus fors!
Pas geleden wou ik dat aandeel ook gaan kopen. Alleen heb ik er weinig vertrouwen in omdat ze volgens mij nog niet echt iets op de markt hebben gekregen en de laatste rechtszaak daarover ook hebben verloren.

Maar blijkbaar gaat het dus toch nog wel redelijk
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 14:53 schreef macondo het volgende:

[..]



Dat lijkt niet alleen weinig, dat is weinig.
Ik doe het alleen een beetje voor de lol met maar een paar duizend euro. Ik steek er ook niet heel veel tijd in dus als ik het dubbele heb van wat ik op mijn spaargeld krijg ben ik al tevreden
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  donderdag 11 maart 2010 @ 15:00:20 #189
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79017064
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 14:51 schreef Lemans24 het volgende:
Ik weet dat het 'ruis' of volatiliteit is, maar ter illustratie wat er mogelijk is met obligaties:

ALS ik nu m'n olbigaties (perpetuals) zou verkopen, heb ik in twee weken ¤ 100,= verdiend.
Na aftrek van transactiekosten.

Dat lijkt weinig, maar met datzelfde geld op een spaarrekening, was het maar ¤ 7,= geweest...
Ja. Als je Aegon gekocht had was dat nog veel meer geweest. En als je calls Aegon gekocht had nog meer. En als je tot je maximale leverage puts geschreven had en calls gekocht nog meer.

Je moet voor die perps eigenlijk alleen de renteopbrengst rekenen. De rest is idd pure ruis, net als het schommelen van de aandelen. Het had zomaar 100 euro omlaag kunnen gaan! Uiteindelijk krijg je precies je 100 euro terug en geen cent meer!
The End Times are wild
pi_79017127
Misschien is VDG wel vakantie aan het vieren van zn winst!
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
  donderdag 11 maart 2010 @ 15:03:24 #191
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_79017222
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 15:01 schreef Gremen het volgende:
Misschien is VDG wel vakantie aan het vieren van zn winst!
Toen met die blog ging die ineens wel heel snel toen had ik zoiets van > Maar daarna ging het weer helemaal mis.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_79017550
Misschien heeft VDG wel zijn pc verkocht door te veel verlies en kan hij daarom niet posten !
pi_79017699
Ik ben ook benieuwd hoe het met VDG is afgelopen, mocht je dit lezen VDG hopelijk geef je ons binnenkort een update.
pi_79017825
Misschien heeft VDG wel het licht gezien en wacht hij tot een grote crash om daarna op een absoluut dieptepunt in te stappen en de aandelen tot zijn pensioen te laten staan, inplaats van te speculeren op die crash zelf. Om nog meer geld bijeen te krijgen om in te stappen dan is hij misschien wel tijdelijk gaan werken en heeft daarom geen tijd om te posten, wie weet...
  Moderator donderdag 11 maart 2010 @ 15:18:07 #195
236264 crew  capricia
pi_79017889
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 15:16 schreef piepeloi55 het volgende:
Misschien heeft VDG wel het licht gezien en wacht hij tot een grote crash om daarna op een absoluut dieptepunt in te stappen en de aandelen tot zijn pensioen te laten staan, inplaats van te speculeren op die crash zelf. Om nog meer geld bijeen te krijgen om in te stappen dan is hij misschien wel tijdelijk gaan werken, wie weet...
Dat doen wij hier toch allemaal...
Maar ben wel serieus benieuwd hoe het met hem is!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_79021175
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 14:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

EW is niet slecht. Niet slechter dan een kwartje opgooien, gedegen fundamentele analyses maken of zomaar wat aanklooien.

Wat wel slecht is, is al je geld in kortlopende, far out the money puts en calls stoppen. Dan houd je het niet lang vol. EW, Random, analyses of aanklooien.

Ik denk dus wel zeker dat VDG uitgerookt is. Alleen met de euro/dollar zat hij echt goed.
juist, sowieso is gann beter dan elliot wave om crashes te voorspellen en is traden verwachtend dat je een crash verwacht helemaal niet mogelijk in de meeste gevallen of zelfs de beste keuze. we hebben 3 crashes gehad in de afgelopen 30 jaar dat is 1 crash per 10 jaar. Dan kan je 5 jaar blijven wachten maar als de crash niet gebeurt dan heb je daar ook niks aan. beter is het dan om te traden op basis van kortere signalen
  donderdag 11 maart 2010 @ 17:32:01 #197
78918 SeLang
Black swans matter
pi_79024359
Twee PC's geven verschillende resultaten.
Zo ontdek je nog eens wat...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 11 maart 2010 @ 17:57:23 #198
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_79025588
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 17:32 schreef SeLang het volgende:
Twee PC's geven verschillende resultaten.
Zo ontdek je nog eens wat...
Een 386 is beter om te beleggen dan een Pentium quadcore?
pi_79026456
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 17:32 schreef SeLang het volgende:
Twee PC's geven verschillende resultaten.
Zo ontdek je nog eens wat...
Identiek dezelfde brongegevens en parameters? Sterk maar ergens niet abnormaal (allé, eigenlijk wel, maar toch ook niet)...
  donderdag 11 maart 2010 @ 18:32:41 #200
78918 SeLang
Black swans matter
pi_79026885
Ik heb het al gevonden. De ene PC draait op lokale tijd en de andere draaide op GMT. Nu is waar ik woon op dit moment lokale tijd = GMT dus het viel niet op, maar historische data die in de zomertijd valt wordt dan verschillend gecorrigeerd. Dus PC2 draait nu ook op lokale tijd en de resultaten zijn weer hetzelfde.

Betekent wel opnieuw zo'n 5 uur rekenen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 11 maart 2010 @ 18:41:32 #201
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_79027216
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 14:58 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

alles is relatief.
Behalve de drempelwaarde van de minimale transactiefee, die is behoorlijk absoluut.
Overal verstand van.
pi_79028085
Ik had me (oppervlakkig) verdiept in Fornix naar aanleiding van het Magic Formula topic. Daaruit bleek dat hun belangrijkste allergiemiddelen uit het verzekeringspakket zullen worden gegooid. De reden is -meen ik- dat de werking van deze medicijnen niet voldoende bewezen is.

Fornix heeft geen alternatieve strategie om deze (waarschijnlijk) verloren omzet elders terug te winnen. Ze zeggen het zelf eigenlijk al ...
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 11:55 schreef Lemans24 het volgende:
Fornix zal voorstellen om evenals de voorgaande drie jaren de volledige nettowinst als dividend uit te keren, omdat de ruime liquiditeitspositie op dit moment geen nadere invulling behoeft.
Ze hebben voldoende cash en geen idee wat er mee te doen. Uit arme moede wordt het dus uitgekeerd als dividend. Fornix heeft meen ik nog wat kleinere handelsaktiviteiten in medische apparatuur. Maar het fonds lijkt op een zgn 'value trap'. Doe eerst uitgebreide research voordat je hier in stapt.
  donderdag 11 maart 2010 @ 19:28:51 #203
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79029397
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 18:32 schreef SeLang het volgende:
Ik heb het al gevonden. De ene PC draait op lokale tijd en de andere draaide op GMT. Nu is waar ik woon op dit moment lokale tijd = GMT dus het viel niet op, maar historische data die in de zomertijd valt wordt dan verschillend gecorrigeerd. Dus PC2 draait nu ook op lokale tijd en de resultaten zijn weer hetzelfde.

Betekent wel opnieuw zo'n 5 uur rekenen
Je bent bekend met de chaostheorie en het effect hiervan op het lang doorrekenen met grote hoeveelheden data?
The End Times are wild
  donderdag 11 maart 2010 @ 19:33:10 #204
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79029609
Wat is er trouwens met TT aan de hand? Gedoodverfd overnamekandidaat natuurlijk. Maar nu klapt hij bij een vrij zwakke beurs al 2 dagen hard omhoog!

TT alleen is wel een mooi bedrijf maar zal nooit het volle rendement van zijn mogelijkheden (kaartendatabase en routealgoritmes) kunnen halen. Daarvoor is het te klein. (terwijl Teleatlas, als onderdeel van TT wel tot de wereldtop van kaartenmakers behoort).
Met andere woorden: gekoppeld aan een groot bedrijf zijn de mogelijkheden van TT veel beter te benutten en dus een veelvoud waard. Het staat nu op de koppeling aan TT genoteerd. Ideaal om over te nemen door een grote partij die een partijtje mee wil blazen op de navigatiemarkt. Dan krijg je, ook bij een bod van pakweg 8 euro per aandeel, gewoon heel veel voor je geld.

Ik wil wedden dat TT niet overgenomen wordt het komende half jaar. Voor duizend euro. Wie wil hierop ingaan?
The End Times are wild
  donderdag 11 maart 2010 @ 19:35:09 #205
78918 SeLang
Black swans matter
pi_79029703
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je bent bekend met de chaostheorie en het effect hiervan op het lang doorrekenen met grote hoeveelheden data?
Maar hier gaat het niet om veel afrondingen, alleen veel punten (en vooral: inefficiente software). Bovendien heb je 15 of 16 significante cijfers als je in double precision rekent dus dan duurt het wel even voordat je aan afrondfouten ten onder gaat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 11 maart 2010 @ 19:36:54 #206
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79029796
Wat is de marketcap nu? 1 miljard ofzo? Dat is niet veel voor de database van Teleatlas alleen. Zo'n atlas ontwikkelen kost een veelvoud, en als je dat doet kost het je ook nog eens 3 jaar. En TT krijg je er dan extragraties bij.
The End Times are wild
  donderdag 11 maart 2010 @ 19:38:25 #207
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79029888
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:35 schreef SeLang het volgende:

[..]

Maar hier gaat het niet om veel afrondingen, alleen veel punten (en vooral: inefficiente software). Bovendien heb je 15 of 16 significante cijfers als je in double precision rekent dus dan duurt het wel even voordat je aan afrondfouten ten onder gaat.
Maar als je resultaten compleet anders zijn als je in een andere tijd rekent, hoe weet je dan welke tijd goed is? Probeer voor de grap eens de koers van een aandeel op een bepaalde dag een dubbeltje lager te zetten en kijk wat het effect hiervan is op je resultaten. Als dat effect merkbaar is, dan is die backtest niet zinvol, want voor hetzelfde geld wás die koers een dubbeltje meer geweest.
The End Times are wild
  donderdag 11 maart 2010 @ 19:40:11 #208
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79029974
Op 6,80 sta ik break-even met TT. Maar onder de 8,40 gooi ik ze er niet uit. No matter what.

(alhoewel een overname van een mijner fondsen me wel goed zou uitkomen op dit moment, ivm mijn ruime hoeveelheid puts op BAM die ik geschreven heb en die in de loop van het jaar gaan expireren. Doorrollen kan wel, maar niet tot medio 2011 ben ik bang. Dan zijn ze op die strike gewoon niet meer te schrijven.
The End Times are wild
  donderdag 11 maart 2010 @ 19:48:55 #209
78918 SeLang
Black swans matter
pi_79030352
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:38 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar als je resultaten compleet anders zijn als je in een andere tijd rekent, hoe weet je dan welke tijd goed is?
Omdat de strategie is geschreven op lokale tijd (dus met zomertijdcorrectie). Als je het dan draait op een PC die in GMT staat dan plaats je je trades in de zomer een uur te vroeg.
quote:
Probeer voor de grap eens de koers van een aandeel op een bepaalde dag een dubbeltje lager te zetten en kijk wat het effect hiervan is op je resultaten. Als dat effect merkbaar is, dan is die backtest niet zinvol, want voor hetzelfde geld wás die koers een dubbeltje meer geweest.
Op deze strategie is de invloed daarvan nul.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_79031039
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 16:31 schreef deenigeechteTS het volgende:

[..]

juist, sowieso is gann beter dan elliot wave om crashes te voorspellen en is traden verwachtend dat je een crash verwacht helemaal niet mogelijk in de meeste gevallen of zelfs de beste keuze. we hebben 3 crashes gehad in de afgelopen 30 jaar dat is 1 crash per 10 jaar. Dan kan je 5 jaar blijven wachten maar als de crash niet gebeurt dan heb je daar ook niks aan. beter is het dan om te traden op basis van kortere signalen
Je moet crashes niet proberen te voorspellen en daarop nu al te willen te anticiperen (lees shorten). Sinds de markt over het algemeen naar boven gaat moet je gewoon met hele klein plukjes op relatief hoge leverage long gaan op mogelijke bubbles. Ride the bubbles until it bursts
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_79032187
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:36 schreef LXIV het volgende:
Wat is de marketcap nu? 1 miljard ofzo? Dat is niet veel voor de database van Teleatlas alleen. Zo'n atlas ontwikkelen kost een veelvoud, en als je dat doet kost het je ook nog eens 3 jaar. En TT krijg je er dan extragraties bij.
dan is mooi gewaardeerd, want de huidige marketcap is iets van 3 mrd. Daar kun je een aardig lang abonnement op kaarten voor nemen

De vraag is hoe het landschap er in 3 jaar utiziet. Hoeveel kaartenmakers zijn er dan, en wat is dan de prijs?
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 11 maart 2010 @ 22:10:24 #212
862 Arcee
Look closer
pi_79037388
S&P bijna op 52 week-high gesloten: 1150.24 (high is 1150.45).

Dow sluit boven de 10.600.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  donderdag 11 maart 2010 @ 22:13:50 #213
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79037568
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 20:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

dan is mooi gewaardeerd, want de huidige marketcap is iets van 3 mrd. Daar kun je een aardig lang abonnement op kaarten voor nemen

De vraag is hoe het landschap er in 3 jaar utiziet. Hoeveel kaartenmakers zijn er dan, en wat is dan de prijs?
Met kaartenmaken geld hetzelfde als met software: de eerste kopie kost héél veel geld, de tweede kopie 60 cent. Daarom is het geen markt waarin niché-spelers recht van bestaan hebben. Er zijn maar 2 grote kaartenmakers, TeleAtlas en Navteq.
Alleen vanwege TeleAtlas heeft T2 al een behoorlijke intrinsieke waarde. Maar T2 is te klein om die waarde goed uit te kunnen buiten. Daarom wil ik wedden dat TT niet overgenomen wordt.
The End Times are wild
pi_79038019
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 22:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Met kaartenmaken geld hetzelfde als met software: de eerste kopie kost héél veel geld, de tweede kopie 60 cent. Daarom is het geen markt waarin niché-spelers recht van bestaan hebben. Er zijn maar 2 grote kaartenmakers, TeleAtlas en Navteq.
Alleen vanwege TeleAtlas heeft T2 al een behoorlijke intrinsieke waarde. Maar T2 is te klein om die waarde goed uit te kunnen buiten. Daarom wil ik wedden dat TT niet overgenomen wordt.
moet je eens uit de jaarrekening halen hoeveel omzet Tele Atlas maakt (over winst zullen we het nog maar niet hebben). Zitten we al weer in het dot.com tijdperk?

Ik ben het trouwens met je eens dat TT niet overgenomen wordt. Met dank aan de Godijn clan.

Ik heb er trouwens fijn aan verdiend (van 5,2 naar 5,98), kan er mooi mijn volgende auto van betalen. Die routeplanner doen ze er dan wel voor niks bij
pi_79038128
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 22:10 schreef Arcee het volgende:
S&P bijna op 52 week-high gesloten: 1150.24 (high is 1150.45).

Dow sluit boven de 10.600.
en het gaat maar door he........

moet je nagaan dat de USD ook nog eens een slordige 10% meer waard is geworden vanaf het dieptepunt.....
  donderdag 11 maart 2010 @ 22:24:10 #216
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79038148
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 22:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

moet je eens uit de jaarrekening halen hoeveel omzet Tele Atlas maakt (over winst zullen we het nog maar niet hebben). Zitten we al weer in het dot.com tijdperk?

Ik ben het trouwens met je eens dat TT niet overgenomen wordt. Met dank aan de Godijn clan.

Ik heb er trouwens fijn aan verdiend (van 5,2 naar 5,98), kan er mooi mijn volgende auto van betalen. Die routeplanner doen ze er dan wel voor niks bij
Waarom maak je zo'n kort ritje met zo'n volatiel aandeel? Voor hetzelfde geld ging het omlaag. Kan me moeilijk voorstellen dat je berekend hebt dat de fair value van TT tussen de 5,2 en de 6 euro lag! Of was dat stiekem toch even lekker speculeren?
The End Times are wild
pi_79038192
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 22:24 schreef LXIV het volgende:

[..]

Waarom maak je zo'n kort ritje met zo'n volatiel aandeel? Voor hetzelfde geld ging het omlaag. Kan me moeilijk voorstellen dat je berekend hebt dat de fair value van TT tussen de 5,2 en de 6 euro lag! Of was dat stiekem toch even lekker speculeren?
puur speculeren. Fair values doen er niet toe in deze hyper markt.
  donderdag 11 maart 2010 @ 22:25:30 #218
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79038234
En als je er een auto van kan kopen: waarom dan ook nog zo fors? Ik durf niet meer als 2000 TT's aan te houden, en ben er een stuk positiever over gestemd dan jij blijkbaar!
The End Times are wild
pi_79038252
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 22:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]
Ik heb er trouwens fijn aan verdiend (van 5,2 naar 5,98), kan er mooi mijn volgende auto van betalen. Die routeplanner doen ze er dan wel voor niks bij
Ha! Dat vind ik anders best een risico vol ritje En dan vind je mijn ritjes in Geely/Cummings/Bamboo risico vol
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_79038348
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 22:25 schreef LXIV het volgende:
En als je er een auto van kan kopen: waarom dan ook nog zo fors? Ik durf niet meer als 2000 TT's aan te houden, en ben er een stuk positiever over gestemd dan jij blijkbaar!
als je iets doet, moet je het ook goed doen.
Was een acceptabel risico.

Ik rij wel altijd bescheiden auto's, dat wel
pi_79038385
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 22:25 schreef LXIV het volgende:
En als je er een auto van kan kopen: waarom dan ook nog zo fors? Ik durf niet meer als 2000 TT's aan te houden, en ben er een stuk positiever over gestemd dan jij blijkbaar!
Daar ben ik ook wel benieuwd naar. Ik had het idee dat Dino een beetje risico avers was
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_79038416
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 22:25 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ha! Dat vind ik anders best een risico vol ritje En dan vind je mijn ritjes in Geely/Cummings/Bamboo risico vol
Ik kan Godijn beter inschatten dan 1 of andere Chinese charlatan die gebackt wordt door een corrupte Chinese rechter
pi_79038548
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 22:27 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Daar ben ik ook wel benieuwd naar. Ik had het idee dat Dino een beetje risico avers was
Ben ik ook. Ik had goede redenen om aan te nemen dat de bodem wel in zicht was
En er zit een relatief bescheiden dobbelgedeelte in mijn financien DIt was de dobbel van de maand. No leverage!
  donderdag 11 maart 2010 @ 22:30:43 #224
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79038574
Een goede vriend van me werkt bij TT in Eindhoven (zo hoor je nog wel eens wat), en die is echt heel positief over Godijn als chef en zijn visie. Concentreren waar ze goed op zijn, en dat is kaartenmaken en routeplanners ontwikkelen. Geen gedoe met fancy gadgets etc.
The End Times are wild
pi_79038911
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 22:30 schreef LXIV het volgende:
Een goede vriend van me werkt bij TT in Eindhoven (zo hoor je nog wel eens wat), en die is echt heel positief over Godijn als chef en zijn visie. Concentreren waar ze goed op zijn, en dat is kaartenmaken en routeplanners ontwikkelen. Geen gedoe met fancy gadgets etc.
Het is ook geen beroerd bedrijf. Alleen bezit TT ook geen goddelijke eigenschappen, welke ze op internetfora vaak wel worden toegedicht. Het is gewoon een vrij redelijk degelijk licht innovatief productiebedrijf dat veel te agressief gefinancierd was. En wat inderdaad tussen de molenstenen van de grote jongens terecht gaat komen.

Maar volgens mij ook het lievelingetje van de daytraders.....
  donderdag 11 maart 2010 @ 22:40:28 #226
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79039105
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 22:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Het is ook geen beroerd bedrijf. Alleen bezit TT ook geen goddelijke eigenschappen, welke ze op internetfora vaak wel worden toegedicht. Het is gewoon een vrij redelijk degelijk licht innovatief productiebedrijf dat veel te agressief gefinancierd was. En wat inderdaad tussen de molenstenen van de grote jongens terecht gaat komen.

Maar volgens mij ook het lievelingetje van de daytraders.....
Dat vind ik ook het fijne aan dit forum: weinig fanboys. Wel mensen met hun voorkeuren natuurlijk, maar dat gedram met TT KOPEN NU! WEET ZEKER DAT HET BINNEN 1 MAAND WORDT OVERGENOMEN, daar blijven we hier van verschoond. Grotendeels dan.

Ik heb in eerste instantie geen TT gekocht omdat ik schrok van de hoeveelheid geld die de oprichters na de beursgang in hun eigen zakken staken. En hoe weinig dus bij het bedrijf terecht kwam. Toen het op 80? stond ben ik niet short gegaan omdat ik uit principe eigenlijk nooit short ga.
Maar tegen de huidige waardering, met de huidige solvabiliteit en de kansen op overnames die er toch reeel wel zijn (voor mij kandidaat 1 in de AEX), vind ik het geen verkeerd fonds om klein in de porto te hebben en te laten aansudderen. Wie weet gebeurt er iets, de beurzen van de technoreuzen zijn goed gevuld en die moeten wat met dat geld, en dan pak je toch een aardig rendement.

In ieder geval heel fikse stijgingen bij een slappe beurs. Dat kan niet enkel die samenwerking met die Franse cartograaf zijn, denk ik dan.
The End Times are wild
pi_79039300
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 22:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat vind ik ook het fijne aan dit forum: weinig fanboys. Wel mensen met hun voorkeuren natuurlijk, maar dat gedram met TT KOPEN NU! WEET ZEKER DAT HET BINNEN 1 MAAND WORDT OVERGENOMEN, daar blijven we hier van verschoond. Grotendeels dan.

Ik heb in eerste instantie geen TT gekocht omdat ik schrok van de hoeveelheid geld die de oprichters na de beursgang in hun eigen zakken staken. En hoe weinig dus bij het bedrijf terecht kwam. Toen het op 80? stond ben ik niet short gegaan omdat ik uit principe eigenlijk nooit short ga.
Maar tegen de huidige waardering, met de huidige solvabiliteit en de kansen op overnames die er toch reeel wel zijn (voor mij kandidaat 1 in de AEX), vind ik het geen verkeerd fonds om klein in de porto te hebben en te laten aansudderen. Wie weet gebeurt er iets, de beurzen van de technoreuzen zijn goed gevuld en die moeten wat met dat geld, en dan pak je toch een aardig rendement.

In ieder geval heel fikse stijgingen bij een slappe beurs. Dat kan niet enkel die samenwerking met die Franse cartograaf zijn, denk ik dan.
tsja, waarom zakt het van 8 naar 5. Dat kan niet enkel de uitstekende kerstverkopen zijn, en de dito jaarcijfers, den kik dan

Er is gewoon geen peil te trekken op TT, omdat er enorm in gespeculeerd wordt. Zelfs ik QED
pi_79039788
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 22:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat vind ik ook het fijne aan dit forum: weinig fanboys. Wel mensen met hun voorkeuren natuurlijk, maar dat gedram met TT KOPEN NU! WEET ZEKER DAT HET BINNEN 1 MAAND WORDT OVERGENOMEN, daar blijven we hier van verschoond. Grotendeels dan.

In ieder geval heel fikse stijgingen bij een slappe beurs. Dat kan niet enkel die samenwerking met die Franse cartograaf zijn, denk ik dan.
Ik moet zelf niks hebben van T2 maar hij staat hier wel op het koop lijstje op het moment dat we highs van Januari opzoeken. Domweg om diezelfde redenen. Overname & speelgoed van de speculators. Hij is wel 1 van de 30 die op het lijstje staan dus kan ook zo maar zijn dat hij er niet in komt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 11 maart 2010 @ 22:55:06 #229
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79039880
Ik heb TT oorspronkelijk gekocht omdat ik een bounce verwachtte toen hij van 12 naar 6 ging enkel omdat Google de Android op de markt gooide met navigator. Maar die bounce kwam niet (ja, tot de 7,20)

Naderhand wat meer in verdiept en toch gehouden. En het is nu eenmaal eigen aan de mens om wat hij in de porto heeft tóch als beter dan de rest te zien. Anders had het ook niet in de porto gebleven. Alles is subjectief.
The End Times are wild
  donderdag 11 maart 2010 @ 22:57:41 #230
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79039990
TT is ook erg luek om calls op te schrijven. Een euro op een ATM call van dit jaar! Gezien de volatiliteit ook wel logisch. Maar als je er toch vanuit gaat dat het ruis is...
Met het koersverloop van de afgelopen 3 maanden en stug doorschrijven haal je de aankoopprijs er snel uit!
The End Times are wild
pi_79040058
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 22:55 schreef LXIV het volgende:
Ik heb TT oorspronkelijk gekocht omdat ik een bounce verwachtte toen hij van 12 naar 6 ging enkel omdat Google de Android op de markt gooide met navigator. Maar die bounce kwam niet (ja, tot de 7,20).
wat op zich heel raar is, want eigenlijk wordt nu hetzelfde argument gebruikt om hogere koersen te verdedigen (ze zullen wel worden overgenomen, want andere telefoonfabrikanten kunnen nu niet achterblijven).

Ik denk daarentegen dat Godijn c.s. hun zielekindje niet zullen verkopen. Geef ik een joint venture of samenwerkingsverband meer kans.
pi_79040164
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 22:53 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik moet zelf niks hebben van T2 maar hij staat hier wel op het koop lijstje op het moment dat we highs van Januari opzoeken. Domweg om diezelfde redenen. Overname & speelgoed van de speculators. Hij is wel 1 van de 30 die op het lijstje staan dus kan ook zo maar zijn dat hij er niet in komt.
we zijn toch bij de highs van jan., of heb je het over de high van het specifiek aandeel TT?
  donderdag 11 maart 2010 @ 23:01:59 #233
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79040206
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 22:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

wat op zich heel raar is, want eigenlijk wordt nu hetzelfde argument gebruikt om hogere koersen te verdedigen (ze zullen wel worden overgenomen, want andere telefoonfabrikanten kunnen nu niet achterblijven).

Ik denk daarentegen dat Godijn c.s. hun zielekindje niet zullen verkopen. Geef ik een joint venture of samenwerkingsverband meer kans.
Dat laatste is ook goed. Maar als je nu nog moet beginnen met het ontwikkelen van een kaartendatabase dan loop je heel ver achter. Teleatlas is al vanaf 1985 bezig! Dus of je doet mee en je neemt over, of je laat het schieten.

De potentiële potentie is de kracht van TT. Die kaarten en algoritmes, daar valt 4x zoveel uit te halen als waartoe TT als "klein" bedrijf in staat is.

Voor veel overnames wordt synergie als argument gegeven, terwijl dat vaak moeilijk aan te tonen is. Dat is in dit geval natuurlijk wel duidelijk.
The End Times are wild
  donderdag 11 maart 2010 @ 23:03:56 #234
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79040303
Maar inderdaad. Als TT na het uitbrengen van de Android tot 18 euro was geschoten, had iedereen dat als volstrekt logische verklaring gegeven en waren er mensen genoeg geweest die 18E voor TT hadden willen betalen. "Want nu is een overname onvermijdelijk"
The End Times are wild
pi_79040310
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 23:01 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat laatste is ook goed. Maar als je nu nog moet beginnen met het ontwikkelen van een kaartendatabase dan loop je heel ver achter. Teleatlas is al vanaf 1985 bezig! Dus of je doet mee en je neemt over, of je laat het schieten.
of je huurt de kaarten voor een prikkie....
pi_79040355
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 23:03 schreef LXIV het volgende:
Maar inderdaad. Als TT na het uitbrengen van de Android tot 18 euro was geschoten, had iedereen dat als volstrekt logische verklaring gegeven en waren er mensen genoeg geweest die 18E voor TT hadden willen betalen. "Want nu is een overname onvermijdelijk"
heeft Godijn c.s. hun belang eigenlijk uitgebried bij deze lage koersen? Niet he
  donderdag 11 maart 2010 @ 23:04:57 #237
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79040357
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 23:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

of je huurt de kaarten voor een prikkie....
Kan ook. Maar die kaarten blijven natuurlijk niet altijd zo goedkoop, ze zijn nu in de aanbieding. Bovendien heb je er nu geen macht over.
The End Times are wild
  donderdag 11 maart 2010 @ 23:06:01 #238
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_79040396
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 23:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

heeft Godijn c.s. hun belang eigenlijk uitgebried bij deze lage koersen? Niet he
Niks van gehoord. Maar dat volg ik ook niet zo.

Enfin, we zullen wel zien. Ik hang er absoluut niet vol in. En voor hetzelfde geld duurt het nog 3 jaar en voor hetzelfde geld komt het nooit. Maar als het komt is het uiteraard wel leuk!
The End Times are wild
pi_79040433
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 23:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

Kan ook. Maar die kaarten blijven natuurlijk niet altijd zo goedkoop, ze zijn nu in de aanbieding. Bovendien heb je er nu geen macht over.
vast een leuk Indiaas of Chinees bedrijf die een database gaat opbouwen Don't worry.
pi_79040500
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 23:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

we zijn toch bij de highs van jan., of heb je het over de high van het specifiek aandeel TT?
Ik heb het over het duidelijk breken van de Januari High en confirmatie zoeken dat we er boven blijven van de AEX. Ja, ik weet het TA ( )

T2 zou een mooie speler in mijn portefeuille zijn want die is veel te Aziatisch gericht op het moment.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')