quote:
op 04-16-2000 om 06:11 PM schreef Quenda® het volgende:
Ik snap best dat iedereen graag wil geloven dat Tessa diegene was die een "roddel"verzon hoor, alleen inzake "het zoenende stelletje", kun je, als je logisch nadenkt, en alle dingen op een rijtje zet echt maar tot 1 conclusie komen.Ant zei: ja maar Tessa heeft het van Essie zelf gehoord.
De dag erna: Es& Tes op de schommelbank, die allebei niet snapten waar die ruzie nu eigenlijk om draaide, het was alleen maar zoenen....
Es: die tijdens de ruzie door alles heen sliep, terwijl ze , normaal, (zegt ze zelf!) overal van wakker word.....
Tes: die tijdens de ruzie het duidelijk moeilijk had, en Essie niet wilde verlinken...
en...ja..het dagboek
Ik vind je argumentatie niet overtuigend. Het feit dat Antonette de roddel verder verspreid heeft zegt niets. Het feit dat iemand slaapt of doet of zij slaapt zegt niets. Dat Tessa het moeilijk had nadat zij als bron van de roddel was aangewezen lijkt mij voor de hand liggen. Het dagboek hoeft niet de waarheid te zijn, zoals ik hierboven aangaf. Wat een dag later op de schommelbank is gebeurd kan ik mij niet herinneren dus daar kan ik niet over oordelen. Heeft Esmeralda daar expliciet toegegeven dat zij de roddel verzonnen heeft ?
[Dit bericht is gewijzigd door Bus watcher (Datum 16 April 2000).]
quote:
op 04-16-2000 om 02:14 PM schreef webber het volgende:
Je had bij het Copy/Paste-en van je topic op zijn minst de moeite kunnen nemen om de taalfauten eruit te halen, vind je niet??
Taalfauten?????
Natuurlijk was Tessa ook fout dat zij het door verteld heeft. maar daardoor kon Esmeralda de dans ontlopen doordat alle aandacht naar Tessa ging.
En Bullent? natuurlijk kwam het niet in zijn hoofd op dat Esje het zelf wel eens door had verteld want het is duidelijk dat hij haar (netzoals Bartjebentzowijs)totally adores (op zijn esmeraldiaans) en er niet van uit ging dat Esje wel eens kon liegen.
En jongens een ding : ALs onze Quenda die niet zo erg gek op Tessa is om het maar aardig te zeggen zegt dat zij Tessa gelooft dan moet het wel waar zijn.
quote:
op 04-18-2000 om 08:26 PM schreef itsme het volgende:
Dank Je Quenda.
En Bullent? natuurlijk kwam het niet in zijn hoofd op dat Esje het zelf wel eens door had verteld want het is duidelijk dat hij haar (netzoals Bartjebentzowijs)totally adores (op zijn esmeraldiaans) en er niet van uit ging dat Esje wel eens kon liegen.
Wat een kromme redenatie... Áls er werkelijk 'gezoend" zou zijn dan zou er maar één persoon dat kunnen hebben doorverteld: Esmeralda. Het feit dat Antonette Tessa aanwijst als de persoon van wie zij het heeft gehoord en vervolgens daar Jop van op de hoogte heeft gebracht en Büllent vervolgens de vinger wijst naar Tessa kan maar één ding betekenen: er is níet gezoend en Tessa heeft dit verhaal hoogst persoonlijk verzonnen. (Was het wel zo geweest dan was het voor Büllent allang duidelijk dat alleen Esmeralda dit verteld kon hebben.)
Prole
Wat het zoen incident betreft.
Ja natuurlijk hebben ze elkaar gezoend, maar zoals met zoveel roddels begint het met een kusje en het eindigt met het uitwisselen van elkaars tong.
Essi tegen Tess: ik heb bullent een zoen gegeven.
Tess tegen Ant: nou die esmeralda die heeft bullent is effe lekker een zoen gegeven.
Ant tegen Jop: essi die heeft die bullent toch op de bek genomen zeg niet normaal meer.
Jop (had zgn. antonette ook al leggen douwe, dus die kan een roddel opblazen) tegen Aziz: zo essi die heeft toch lekker liggen tongen met bull, niet te kort.
Zoiets zal het wel geweest zijn.
Overigens was er maar een iemand die de spijker op de kop sloeg in die discussie en dat was Iwan.
Iwan: hebben jullie elkaar nou gezoend of niet, want dat willen we nu allemaal wel weten.
Bullent: (met een pinokkioneus tot aan het einde van de bus) NEE.
Iwan: nou dan is het duidelijk, dan zijn er gewoon een paar mensen die elkaar niet willen verlinken.
Einde aan de discussie.
quote:
op 04-18-2000 om 10:12 PM schreef K-30 het volgende:Overigens was er maar een iemand die de spijker op de kop sloeg in die discussie en dat was Iwan.
Iwan: hebben jullie elkaar nou gezoend of niet, want dat willen we nu allemaal wel weten.
Bullent: (met een pinokkioneus tot aan het einde van de bus) NEE.
Iwan: nou dan is het duidelijk, dan zijn er gewoon een paar mensen die elkaar niet willen verlinken.Einde aan de discussie.
Nee Iwan is juist een enorme klootzak! Dat werd nog maar eens bevestigd door zijn giftige opmerkingen...
Hij was juist degene die de situatie toentertijd totaal niet kon (of was dit eerder een kwestie van willen...) inschatten (zoals gewoonlijk, want Iwan is een enorme nietszeggende oliedomme rukker, en zoals bekend op emotioneel en menselijk vlak totaal onderontwikkeld)
IntrigantenMol Robowanen heeft iedereen, maar vooral Bullent, die oprecht boos was over de vuige roddels die door handlangster TessaTeef weer de wereld waren ingeholpen, op een ongelooflijk grove wijze geschoffeerd door hem niet serieus te nemen en hem open en bloot voor schut te zetten ten aanzien van de gansche groep!
Wat een belachelijk asociale hufter! Integere Seki was de enige die hem door had, en SBS wist dit en hebben hem aldus de bus op een schandalige manier uitgewerkt...
Smerige Robowan zoekt alsmaar z'n momenten uit om met verraderlijke venijnigheid z'n medepassagiers te verslaan. Het enige waar ik nog op kan hopen is dat hij uit zijn quasi sympathieke rol valt en zijn werkelijke miezerige karakter a la BB-Willem laat zien aan de buitenwereld.
Maar ja, SBS heeft er alle belang bij dat deze hersendode loser wint, want hij is voor hen de ideale kneedbal die garant staat voor veilig commercieel succes.... 
Nee Iwan is juist een enorme klootzak! Dat werd nog maar eens bevestigd door zijn giftige opmerkingen...(de enige juiste opmerking op dat moment omdat het weer eens een discussie was die helemaal nergens over ging, een echte Seki discussie)
Hij was juist degene die de situatie toentertijd totaal niet kon (of was dit eerder een kwestie van willen...) (de perfecte manier om op die situatie te reageren)inschatten (zoals gewoonlijk, want Iwan is een enorme nietszeggende oliedomme rukker, en zoals bekend op emotioneel en menselijk vlak totaal onderontwikkeld)
(ik sta versteld van jou vocabulaire)
IntrigantenMol Robowanen heeft iedereen, maar vooral Bullent,(bullent kent het woord oprecht niet eens, want anders was die schuilhomo allang uit de kast gekomen)
die oprecht boos was over de vuige roddels die door handlangster TessaTeef weer de wereld waren ngeholpen, op een ongelooflijk grove wijze geschoffeerd door hem niet serieus te nemen en hem open en bloot voor schut te zetten ten aanzien van de gansche groep!
(eigenlijk ben je gewoon een raar mannetje dat wordt losgelaten op het internet en denkt in je anonimiteit alles te kunnen schrijven)
Wat een belachelijk asociale hufter! Integere Seki was de enige die hem door had, en SBS wist dit en hebben hem aldus de bus op een schandalige manier uitgewerkt...
Smerige Robowan zoekt alsmaar z'n momenten uit om met verraderlijke venijnigheid z'n
medepassagiers te verslaan. Het enige waar ik nog op kan hopen is dat hij uit zijn quasi sympathieke rol valt en zijn werkelijke miezerige karakter a la BB-Willem laat zien aan de buitenwereld.
Maar ja, SBS heeft er alle belang bij dat deze hersendode loser wint, want hij is voor hen de ideale kneedbal die garant staat voor veilig commercieel succes....
Jeeee wat een mensenkennis ik sta gewoon versteld hiervan.
Seki die is zo groot dat hij in al zijn grootsheid zonodig voor geld zijn verhaal aan de Aktueel heeft verkocht.
Om er maar weer en Iwan uitspraak tegenaan te gooien
DIT ZEGT MEER OVER JOU DAN OVER IWAN
En natuurlijk ben ik gewoon stom dat ik hierop reageer want daar hoopte je natuurlijk op.
quote:
op 04-18-2000 om 10:46 PM schreef TomBombadil het volgende:
Nee Iwan is juist een enorme klootzak! Dat werd nog maar eens bevestigd door zijn giftige opmerkingen...Hij was juist degene die de situatie toentertijd totaal niet kon (of was dit eerder een kwestie van willen...) inschatten (zoals gewoonlijk, want Iwan is een enorme nietszeggende oliedomme rukker, en zoals bekend op emotioneel en menselijk vlak totaal onderontwikkeld)
<snip>
Wat aan Iwan zovelen irriteert en hem inmiddels de versie 2.1 als Robot heeft opgeleverd op dit Forum,
is op zichzelf een vorm van 'toneel', voortkomend uit wat ook wel een 'zelfbeeld identiteit' genoemd wordt.
Ontstaan in de vroege jeugd onder ouderlijke invloed (herinner Iwan's woorden aan het begin van DeBus: "mijn ouders komen niet eens kijken, zeker niet interviews geven") -
vormen zij een levensmotto, hier in de trant van: "mij zien/horen ze niet" of "ik laat me niet kennen". Overal waar het een 'negatieve' of on-comfortabele identiteit betreft, vormt het kind tegelijkertijd een tegenovergestelde identiteit, met een motto als: "mij moeten ze zien/horen".
Iwan's 'switch' dus van de eerste weken "Iwan, de stille" (waarop hij geselecteerd is door SBS), naar "Iwan de loskomende" was helemaal geen bewuste door hem ingezette verandering,
maar niets anders dan de 2 kanten van 1 medaille: een pseudo-persoonlijkheid, hem opgedrongen door vroege invloeden.
De laatste van de twee oogt daardoor zo geforceerd (bv. lachen halverwege de 'pointe' van een verhaal van een ander: vanavond weer te zien bij Eric's 'sterke verhalen uit het leger'),
maar beide 'poses' zijn geacteerd, dwz. hebben geen verband met zijn fysieke realiteit.
Zo is niet alle toneelspelen in de Bus bewust gewild door de personen zelf, maar soms slechts een bedroevend karige keuze uit slechts enkele 'schijngestaltes'.
[Dit bericht is gewijzigd door Moor (Datum 19 April 2000).]
quote:
op 04-19-2000 om 02:12 AM schreef Moor het volgende:Zo is niet alle toneelspelen in de Bus bewust gewild door de personen zelf, maar soms slechts een bedroevend karige keuze uit slechts enkele 'schijngestaltes'.
Jip! In wat andere woorden: soms is iemand niet zichzelf. Daardoor lijkt het of iemand hevig aan het toneelspelen is, maar dat is niet zo, want toneel spelen is iets wat bewust gebeurd, terwijl "niet jezelf zijn" een situatie is waarbij je je gevoel kwijt geraakt bent en je nog slechts op je (onderbewuste) reflexen reageert.
Laten we overigens niet teveel onze bussers veroordelen, want bijna iedereen kent dit gedrag in moelijke situaties waarin we niet meer ontspannen kunnen zijn.
quote:
.... maar beide 'poses' zijn geacteerd, dwz. hebben geen verband met zijn fysieke realiteit.
Misschien vraag ik naar de bekende weg, maar Moor, wat is "fysieke realiteit" als we het over wel of niet toneel spelen hebben? Het onderbewuste?
------------------
The trick is to keep breathing.
[Dit bericht is gewijzigd door Arjuno (Datum 19 April 2000).]
quote:
op 04-19-2000 om 02:30 AM schreef Arjuno het volgende:
Misschien vraag ik naar de bekende weg, maar Moor, wat is "fysieke realiteit" als we het over wel of niet toneel spelen hebben? Het onderbewuste?
Arjuno,
de 'fysieke realiteit' van Iwan (en ook van de anderen) is dat ze 'super-zichtbaar' zijn, bijna 24 uur per dag, en méér dan ze zichzelf überhaupt een voorstelling van kunnen maken. Die kan pas komen als ze eruit zijn en de banden terugzien (wat ze, bv. Büllent, pas wil 'als ie opa is': dus NIET).
"Iwan de stille" is dus in flagrante tegenstrijd met die realiteit, "Iwan de loskomende, die 'gezien moet worden" is een complete vervorming van zijn eigen normale fysieke/emotionele verschijning: een 'over-acting' uit compensatie van de andere rol,
en dus NIET uit reactie op de omstandigheden of de tijdsduur van het verblijf, laat staan als 'strategie om te winnen'.
quote:
op 04-19-2000 om 02:12 AM schreef Moor het volgende: Ontstaan in de vroege jeugd onder ouderlijke invloed (herinner Iwan's woorden aan het begin van DeBus: "mijn ouders komen niet eens kijken, zeker niet interviews geven") -
Iwan vertelde eergisteren aan Erki, dat zijn ouders inderdaad UIT de publiciteit wilde blijven. Hij vond het schitterend dat toen hij hen belde tijdens zijn uitbraak met Bullent,zij direct wilden dat ze ook thuis langs kwamen. Mede omdat zij eigenlijk de publiciteit niet wilden. (Immers, ook tijdens die uitbraken komt er een cameraploeg mee!)
Ikzelf vind het eigenlijk totaal niet vreemd dat zijn familie heeft aangegeven dat zij er niet zoveel trek in hebben om de publiciteit op te zoeken. (vind het wel funny om nu te lezen dat mensen het vreemd vinden als iemand geen trek heeft in roddelbladen en sbs uitzendingen...)
Dit gebeurde bij BB ook met de man van Karin , die liever ook niet op tv kwam met zijn gezin. Alleen toen Karin uit het huis kwam waren zij aanwezig.
Waarom vind iedereen hier het wel normaal als mensen staan te springen om op tv en in de bladen te komen, en krijgen mensen die daar niet van gediend zijn , een "stempeltje"?
quote:
op 04-19-2000 om 08:33 AM schreef Quenda® het volgende:Waarom vind iedereen hier het wel normaal als mensen staan te springen om op tv en in de bladen te komen, en krijgen mensen die daar niet van gediend zijn , een "stempeltje"?
De bedoeling van mijn bovenstaande posts over Iwan met daarin een klein stukje algemene ontwikkelings-psychologie was juist, om één van de vele 'stempels' die aan de buspassagiers gegeven worden, te ontkrachten dmv. wat uitleg over hele normale reacties en menselijke patronen.
Dat zelfs dàt weer wordt uitgelegd als 'een stempeltje drukken', in dit geval op de ouders, is jammer, en zeker niet zo bedoeld.
Het lijkt wel of iedere vorm van beschrijving van de mens die ook iets verder gaat dan 'de buitenkant' meteen als 'gek' wordt gelezen.
De werkelijkheid van de menselijke varieteit in gedrag en persoonlijkheids-structuur is heel wat 'gewoner' dan de meesten van ons denken.
Je analyse van Iwan is mooi maar ik ben het er niet helemaal mee eens.
Ik herken heel wat in het gedrag van Iwan.
Ik kom namelijk zelf ook langzaam opgang in een grote groep (want dat was toch wel het geval aan het begin).
Je kijkt dan altijd eerst goed om je heen en je kijkt met wie je in de groep iets kunt opbouwen en op wie je een beetje moet letten. Pas dan ga je jezelf de ruimte geven om wat meer los te komen.
Ik bemerk bij mezelf dat dit voorkomt uit een vorm van verlegenheid. Ik verwacht dat bij Iwan ook mee zal spelen dat hij altijd wordt gezien als de mooie jongen en dat gelijk op hem een bepaalde druk plaatst, mensen verwachten veel te veel van hem, denken omdat hij er leuk uitziet hij ook perfect is voor de rest, maar dat kan natuurlijk nooit.
Wat zijn lachen betreft weet je nooit bij hem wanneer het echt is en wanneer het meer het jezelf een houding geven is. Hij heeft wat dat betreft het zelfde als Esmeralda ook zei heeft zo'n niet echt overkomende lach.
Verder blijft het natuurlijk heel erg moeilijk om iemand aan de hand van 40 minuten geregiseerde tv werkelijk te leren kennen.
En verder is het natuurlijk zo dat we nooit de mensen in de bus kunnen betichtte van toneelspel o.i.d.. Ga jezelf maar na, probeer jezelf maar eens te plaatsen in zo'n situatie je ontkomt er niet aan, er zullen dan altijd vormen van toneelspel in je opkomen en dat is gewoon een vorm van zelfbescherming, niemand zal zich in het diepste van zijn ziel en gedrag laten kijken.
quote:
op 04-19-2000 om 07:39 PM schreef K-30 het volgende:
Beste MoorJe analyse van Iwan is mooi maar ik ben het er niet helemaal mee eens.
Ik herken heel wat in het gedrag van Iwan.
Ik kom namelijk zelf ook langzaam opgang in een grote groep (want dat was toch wel het geval aan het begin).
Je kijkt dan altijd eerst goed om je heen en je kijkt met wie je in de groep iets kunt opbouwen en op wie je een beetje moet letten. Pas dan ga je jezelf de ruimte geven om wat meer los te komen.Ik bemerk bij mezelf dat dit voorkomt uit een vorm van verlegenheid. Ik verwacht dat bij Iwan ook mee zal spelen dat hij altijd wordt gezien als de mooie jongen en dat gelijk op hem een bepaalde druk plaatst, mensen verwachten veel te veel van hem, denken omdat hij er leuk uitziet hij ook perfect is voor de rest, maar dat kan natuurlijk nooit.
Wat zijn lachen betreft weet je nooit bij hem wanneer het echt is en wanneer het meer het jezelf een houding geven is. Hij heeft wat dat betreft het zelfde als Esmeralda ook zei heeft zo'n niet echt overkomende lach.
Verder blijft het natuurlijk heel erg moeilijk om iemand aan de hand van 40 minuten geregiseerde tv werkelijk te leren kennen.
En verder is het natuurlijk zo dat we nooit de mensen in de bus kunnen betichtte van toneelspel o.i.d.. Ga jezelf maar na, probeer jezelf maar eens te plaatsen in zo'n situatie je ontkomt er niet aan, er zullen dan altijd vormen van toneelspel in je opkomen en dat is gewoon een vorm van zelfbescherming, niemand zal zich in het diepste van zijn ziel en gedrag laten kijken.
Kerel, behalve het feit dat het aan te raden is een keer een spellingscontrole te gebruiken probeer je ook nog eens het verwerpelijke gedrag van RoboWan goed te praten.
Je bent zeker een van die kneuterige handlangers van Iwan die probeert stemming te maken op de publieke Fora.
Toneelspel is inderdaad een wezenlijke eigenschap die iemand toepast om zichzelf te beschermen tegen mogelijke beschadigende invloeden of misbruik van anderen.
Maar Robowan speelt niet alleen toneel, hij maakt vooral misbruik van de integriteit van anderen. Door problemen of misverstanden waar anderen mee van doen hebben niet serieus te nemen laat hij een schrijnend gebrek aan respect zien. En daar blijft het niet bij...Nee, hij zal geen moment onbetuigd laten om ook nog eens die ander flink in de zeik te nemen, en dat op een zeer gemene en geniepige manier!
RoboWan heeft een groot gebrek aan mensenkennis, gedraagt zich als een ongevoelige droplul, en reageert en anticipeert op de meest misplaatste manier op de gebeurtenissen die zich om hem heen afspelen. Hoe hij aan deze ernstige tekortkomingen gekomen is of hoe deze zich dan ook hebben ontwikkeld in zijn jeugd of onder invloed van zijn ouders, maakt niet uit...
Zulke onmenselijke karaktereigenschappen zijn alleen mogelijk in combinatie met het monster IntrigantenMol RoboWan 2.1...
quote:
op 04-19-2000 om 09:27 PM schreef itsme het volgende:
Tombobadil????
zeg eens wat
quote:
op 04-19-2000 om 08:11 PM schreef TomBombadil het volgende:
Kerel, behalve het feit dat het aan te raden is een keer een spellingscontrole te gebruiken probeer je ook nog eens het verwerpelijke gedrag van RoboWan goed te praten.
waarom spellingscontrole gebruiken? > Om je beter voor te doen als je bent op het gebied van de Nederlandse taal?
quote:
Je bent zeker een van die kneuterige handlangers van Iwan die probeert stemming te maken op de publieke Fora.
* Quenda® is geen kneuterige handlanger van Iwan, maar vind hem momenteel wel aangenamer worden.
quote:
Toneelspel is inderdaad een wezenlijke eigenschap die iemand toepast om zichzelf te beschermen tegen mogelijke beschadigende invloeden of misbruik van anderen.
vandaar dat jij zelf spellingscontrole gebruikt, zodat je jezelf kunt beschermen tegen kritiek op je spelling, en ondertussen andere forummers daarop aan kunt vallen?
Kijk als je sbs aanvalt, heb je volkomen gelijk, ik zou zeggen, mail hen ook eens dat ze spellingscontrole moeten gebruiken op hun site, maar laat de mensen hier in hun waarde.
quote:
Maar Robowan speelt niet alleen toneel, hij maakt vooral misbruik van de integriteit van anderen.
welke integriteit? van wie dan?
quote:
Door problemen of misverstanden waar anderen mee van doen hebben niet serieus te nemen laat hij een schrijnend gebrek aan respect zien. En daar blijft het niet bij...Nee, hij zal geen moment onbetuigd laten om ook nog eens die ander flink in de zeik te nemen, en dat op een zeer gemene en geniepige manier!
* Quenda® is van mening dat jij jezelf beschrijft hierboven, aangezien je vaak anderen persoonlijk aanvalt op hun zwakkere kanten.
[Dit bericht is gewijzigd door Quenda® (Datum 19 April 2000).]
|
|
