FOK!forum / General Chat / Pim Fortuyn-moe (beu dus)
ilsepielsevrijdag 10 mei 2002 @ 14:52
Ik heb net de radio uitgeknald omdat het WEER over Pim Fortuijn ging. Die man wordt opgehemeld sinds ie dood is, terwijl voor zijn dood er maar weinigen op tv waren die echt een goed woord voor hem over hadden. VOOR zijn dood had men het over zijn enge ideeën, nu is ie ineens 'the man'. Begrijp me goed, ik heb nix tegen Pim, het is een schande dat er iemand zo gek was om hem dood te schieten, maar ik heb WEL wat tegen de hype die er nu rond hem ontstaat. Die hype was er eigenlijk al wel, maar die hype was wel handig om de saaie politiek in Den Haag wakker te schudden. Maar ik word er niet goed van als ik die bloemenzeeën zie (bijv. op de Dam in Amsterdam). Hij is dood. Het is zonde. Maar maak er alsjeblieft geen 2e Diana van!!!!
CherrymoonTraxxvrijdag 10 mei 2002 @ 14:54
Eriksievrijdag 10 mei 2002 @ 14:54
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 14:52 schreef ilsepielse het volgende:
Hij is dood. Het is zonde. Maar maak er alsjeblieft geen 2e Diana van!!!!
Ik snap je wel hoor.
Muhneervrijdag 10 mei 2002 @ 14:54
kuch. die bloemenzeeen vind ik terecht

het is fortuyn niet fortuijn

doei.

Ramonkeyvrijdag 10 mei 2002 @ 14:55
Helemaal mee eens.
DrMartenvrijdag 10 mei 2002 @ 14:57
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 14:55 schreef Ramonkey het volgende:
Helemaal mee eens.
idem
Dragon1976vrijdag 10 mei 2002 @ 14:57
Het is denk niet alleen de man zelf, maar ook het idee dat speelt dat de democratie is gestorven.
firstwollievrijdag 10 mei 2002 @ 14:58
er wordt idd net gedaan of het een heilige is
Drs.Tikkertjevrijdag 10 mei 2002 @ 14:59
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 14:52 schreef ilsepielse het volgende:
Ik heb net de radio uitgeknald omdat het WEER over Pim Fortuijn ging.
(knip)
Hij is dood. Het is zonde. Maar maak er alsjeblieft geen 2e Diana van!!!!
Hier ben ik het dus helemaal mee eens!
Jarnovrijdag 10 mei 2002 @ 15:00
Tsja, ik wil niemand vertellen hoe hij of zij wil rouwen natuurlijk, ieder doet dat op z'n eigen manier. En het is vreselijk, wat er gebeurd is, heel erg verschrikkelijk.

Maar de bijna-heiligverklaring die nu plaatsvindt is wel erg schokkend. Volks-premier, 'de Nederlandse JFK', 'onze Martin Luther King'... Volkomen misplaatst, dat soort vergelijkingen.

De media aandacht zal nog wel even zo blijven, zeker tot na 15 mei.

hichamvrijdag 10 mei 2002 @ 15:01
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 14:57 schreef Dragon1976 het volgende:
Het is denk niet alleen de man zelf, maar ook het idee dat speelt dat de democratie is gestorven.
Ach dream on, die was al lang gestorven
Omdat het een politicus is gestorven om zijn uiterst slechte uitspraken (althans, sommige dan...) zit iedereen te roepen om een gestorven democratie, Nederland die in het hart is geraakt, blah blah blah

Er worden al jaren, dan wel niet decennia, danwel eeuwen mensen vermoord om hun mening

Docvrijdag 10 mei 2002 @ 15:02
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 14:57 schreef Dragon1976 het volgende:
Het is denk niet alleen de man zelf, maar ook het idee dat speelt dat de democratie is gestorven.
In de eerste emotie kan je zoiets wellicht zeggen, maar als je er over nadenkt is het gelul. Was de democratie gestorven in de USA toen Robert Kennedy overleed?

Wat wel zo is dat enige onschuld verloren is. Het is niet meer zo dat politici geen gevaarmeer lopen en dat meer bewaking noodzakelijk blijkt te zijn. Maar de democratie is NIET gestorven.

erikhvrijdag 10 mei 2002 @ 15:03
Dan luister je toch lekker niet.

Het gaat niet meer om de man pi fortuyn het gaat om de hele democratie en iemand die zijn mond opentrekt en zegt wat heel veel mensen al heel lang denken wordt vermoord, daar gaat het over, dat het pim fortuyn is maakt het alleen bekender.

Hikvrijdag 10 mei 2002 @ 15:07
Yup! He-le-maal mee eens...
Ik snap dat ieder z'n eigen manier van rouwen heeft, maar wat er op dit moment gebeurt is echt too much!
Blijkbaar hebben er nogal wat mensen zitten springen om een idool...iets anders kan ik er niet van maken. Ik word er iig ook moe (en een beetje misselijk) van.

JFK, Marten Luther King....lame nie lachen!

Tjonge...heb ik toch nog in een Fortuyn-topic gereageerd...

Docvrijdag 10 mei 2002 @ 15:08
Ik heb het ook wel gehad met die persoonsverheerlijking. Het is krankzinnig dat die man neergeschoten is. Had NOOIT mogen gebeuren. Maar nu doen als of hij heilig is? Onzin. Persoonlijk was ik wel nieuwsgierig naar wat het effect zou zijn na de verkiezingen. Hoe zou-ie het doen? Zou hj werkelijk een groot effect maken. Ik kan m goed voorstellen dat mensen hun hoop op hem hadden gevestigd. Maar als ik mensen hoor zeggen dat het "voelt alsof je een kind van je verloren bent" dan vraag ik me af waar het verstand van mensen zit.

Het spijtm maar ik wordt van dergelijke masale persoonsverheerlijkingen alleen maar heel cynisch (als alternatief voor heel misselijk worden).

Hikvrijdag 10 mei 2002 @ 15:10
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 15:03 schreef erikh het volgende:
Dan luister je toch lekker niet.

Het gaat niet meer om de man pi fortuyn het gaat om de hele democratie en iemand die zijn mond opentrekt en zegt wat heel veel mensen al heel lang denken wordt vermoord, daar gaat het over, dat het pim fortuyn is maakt het alleen bekender.


Ik denk dat jij ook moet toegeven dat niet luisteren op het ogenblik een beetje lastig is....tenzij je de hele dag TMF wil luisteren natuurlijk...

Ik snap wel dat mensen moeten rouwen, maar vind je het zelf ook niet een héél klein beetje overdone allemaal?!

4]-[ Highlandervrijdag 10 mei 2002 @ 15:11
ilsepielse, het is niet zo gek dat je dat vandaag op de radio hoorde aangezien vandaag die uitvaart is. Na de verkiezingen zul je een stuk minder over Fortuyn horen denk ik.
scollonvrijdag 10 mei 2002 @ 15:12
Helemaal met je eens topicstarter helemaal mee eens.
Docvrijdag 10 mei 2002 @ 15:12
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 15:03 schreef erikh het volgende:
Dan luister je toch lekker niet.

Het gaat niet meer om de man pi fortuyn het gaat om de hele democratie en iemand die zijn mond opentrekt en zegt wat heel veel mensen al heel lang denken wordt vermoord, daar gaat het over, dat het pim fortuyn is maakt het alleen bekender.


Kul. Het stikt van de mensen die hun eigen mening geven zonder vermoord te worden hier in NL.

Neem bijvoorbeeld zijn asielbelied. Niet veel anders dan VdKamp (VVD). Die wordt ook niet vermoord of zo.

Mikevrijdag 10 mei 2002 @ 15:13
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 15:02 schreef Doc het volgende:
Wat wel zo is dat enige onschuld verloren is. Het is niet meer zo dat politici geen gevaarmeer lopen en dat meer bewaking noodzakelijk blijkt te zijn. Maar de democratie is NIET gestorven.
Inderdaad.

We leven nog steeds in een vrij land. Daar kan een of andere idioot niks aan veranderen. Als je vindt dat de democratie gestorven is, dan moet je maar eens goed kijken naar de rest van de wereld en beseffen dat we het hier juist goed voor elkaar hebben qua democratie.

scollonvrijdag 10 mei 2002 @ 15:14
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 14:57 schreef Dragon1976 het volgende:
Het is denk niet alleen de man zelf, maar ook het idee dat speelt dat de democratie is gestorven.
Overdrijven is ook een kunst. Natuurlijk is het neerschieten van iemand die op het punt staat een grote slag te slaan bij de verkiezingen puur ondemocraties. Maar om nou te zeggen dat de democratie is gestorven dat vind ik wel heel melodramatisch
#ANONIEMvrijdag 10 mei 2002 @ 15:14
Hij is niet vermoord vanwege zijn asielbeleid.
Jarnovrijdag 10 mei 2002 @ 15:14
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 15:12 schreef Doc het volgende:

Neem bijvoorbeeld zijn asielbelied. Niet veel anders dan VdKamp (VVD). Die wordt ook niet vermoord of zo.


En zoals het er nu naar uitziet werd hij vermoord om een uitspraak over nerts-fokkerijen. Niet echt iets waar hij en zijn partij bekend om stond.

Mensen die dus roepen dat hij vermoord is "omdat hij zegt waar het op staat" en daarmee doelen op zijn uitspraken over buitenlanders, paars en weet ik veel wat zitten er dus (nogmaals, zoals de zaken er nu voor staan) gewoon naast.

SunChaservrijdag 10 mei 2002 @ 15:15
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 14:52 schreef ilsepielse het volgende:
Maar maak er alsjeblieft geen 2e Diana van!!!!
Jarnovrijdag 10 mei 2002 @ 15:17
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 15:14 schreef Jarno het volgende:

[..]

En zoals het er nu naar uitziet werd hij vermoord om een uitspraak over nerts-fokkerijen. Niet echt iets waar hij en zijn partij bekend om stond.


Overigens vind ik dat MINSTENS zo beangstigend.

Dat betekent namelijk dat elke willekeurige CDA-er morgen omgelegd kan worden door een geflipte, pas failliette middenstander, omdat hij of zij het niet eens is met hun standpunten over de koopzondag. Om maar iets te noemen. *Dat* is de willekeur waar je hiermee te maken hebt.

Dagootjevrijdag 10 mei 2002 @ 15:19
Mwoh, ik kan er wel respect voor opbrengen, mensen en nieuws rond de uitvaart, ondanks dat ik het misschien ook wat te vind, heb ik het fatsoen! om daar nog heel even stil over te zijn.

Die man stond voor zijn dood op +/- 20 zetels. Elke zetel is 60.000 stemmen. Oftewel 1,2 miljoen man stonden recht achter hem. En hij is nog geen week dood en jij gunt die 1,2 hun afscheid al niet meer? Daar word ik nou moe van.

Mikevrijdag 10 mei 2002 @ 15:20
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 15:17 schreef Jarno het volgende:

[..]

Overigens vind ik dat MINSTENS zo beangstigend.

Dat betekent namelijk dat elke willekeurige CDA-er morgen omgelegd kan worden door een geflipte, pas failliette middenstander, omdat hij of zij het niet eens is met hun standpunten over de koopzondag. Om maar iets te noemen. *Dat* is de willekeur waar je hiermee te maken hebt.


Dat klopt, maar dit blijf je altijd houden en is van alle tijden.
Mensen die niet helemaal sporen zijn gewoon niet tegen te houden. Met zulke mensen loop je ook gevaar als je familie bent, de buurman of een onderwijzer.
Bekende personen trekken alleen meer aandacht en zullen wellicht een grotere kans lopen om last te krijgen van dit soort types.
Jarnovrijdag 10 mei 2002 @ 15:25
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 15:20 schreef Mike het volgende:

[..]

Dat klopt, maar dit blijf je altijd houden en is van alle tijden.
Mensen die niet helemaal sporen zijn gewoon niet tegen te houden. Met zulke mensen loop je ook gevaar als je familie bent, de buurman of een onderwijzer.


Dat is tevens de reden dat je nu de vreselijkste conspiracy theorieen voorbij ziet komen: door een groep en motief te zoeken, heb je voor jezelf nog het heerlijke, rustgevende idee dat er wat aan te doen is. Een groepering is iets concreets, wat je aan kunt pakken. Vermoord alle linkse klootzakken en het probleem is opgelost, kun je dan denken.

Een dwaas met een pistool is ongrijpbaar, er lopen dan 16 miljoen potentiele Volkerts rond, hoe vreselijk dat ook klinkt.

Janevrijdag 10 mei 2002 @ 15:30
Helemaal eens met de topic-starter en ook met dit:
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 15:08 schreef Doc het volgende:
Ik heb het ook wel gehad met die persoonsverheerlijking. Persoonlijk was ik wel nieuwsgierig naar wat het effect zou zijn na de verkiezingen. Hoe zou-ie het doen? Zou hj werkelijk een groot effect maken. Ik kan m goed voorstellen dat mensen hun hoop op hem hadden gevestigd. Maar als ik mensen hoor zeggen dat het "voelt alsof je een kind van je verloren bent" dan vraag ik me af waar het verstand van mensen zit.
Jammer dat we niet hebben kunnen zien wat er was gebeurd op het moment dat Fortuyn in de kamer (regering?) was gekomen. Hoe lang had het geduurd voordat mensen ook weer in hem teleurgesteld waren geraakt?
We zullen het nooit weten en zullen waarschijnlijk nog heel lang moeten horen 'Ja, maar als Pim nog geleefd had....dan was alles anders geweest'.
nozemvrijdag 10 mei 2002 @ 15:35
Ik wordt er inderdaad ook een beetje moe van. Ik dacht toch dat Nederlanders iets nuchterder waren maar blijkbaar is iedereen een beetje doorgeslagen hier in Nederland. Democratie dood? Laat me niet lachen, ga maar eens in andere landen kijken dan, dan is het in Nederland zo slecht nog niet wat betreft de democratie. En inderdaad de vergelijkingen met Martin Luther King en Kennedy zijn echt belachelijk. Ook al is de heer Fortuyn nu dood het blijft voor mij een man die uiterst bedenkelijke standpunten had en daar blijf ik bij. Een mythe? Een held, de mensen die hem zo zien moeten dan maar snel een standbeeld voor hem oprichten.

Groet

erikhvrijdag 10 mei 2002 @ 15:37
Nee, idd persoonsverheerlijking zoals nu plaats vind vind ik ook wat overdreven maar ik had voor mezelf eindelijk iemand waar ik het op politiek gebied mee eens was.

Maar waar het mij vooral omgaat waar nu ECHT de aandacht op gevestigd meot worden is de toenemende criminaliteit in nederland. Je hoort steeds meer over schietpartijen en rellen omdat hun club kampioen is geworden (ben ik nou de enige die echt niet snapt dat je dingen meot vernielen als je clubbie het goed doet ).

Ik vind persoonlijk dat het kabinet nu maar eens moet stoppen met het zo tolerant zijn en dat vond fortuyn ook. Criminelen die maar in herhaling blijven vallen krijgen elke keer dezelfde straf, deze mensen moet je elke keer een zwaardere straf geven maar ook begeleiden tijdens hun straf.

Nogmaals ik was het dus heel erg met pim eens maar de bijna godlike taferelen keur ik ook af. Er zijn zoveel mensen die niet op hem zouden stemmen die opeens alleen maar vol lof over hem kunnen zijn maar hem daarvoor nog niet eens het licht uit de ogen gunden.

Schandelijk

terabytevrijdag 10 mei 2002 @ 15:43
ilsepielse: helemaal mee eens.

De familie van Fortuyn is het ook met je eens (in andere bewoordingen):

http://www.telegraaf.nl/nieuwslink/teksten/nws.fortuyn.broer.pim.marten.html

Ik vraag me eerlijk gezegd af, of er ook zo'n volkswoede/rouw/etc zou zijn als bijv. de gehate heer Melkert (die in het echt best OK is) of een andere "linkse schoft" zou zijn vermoord. Zou men dan ook roepen 'het is een aanslag op de democratie!' ?

Hawkvrijdag 10 mei 2002 @ 15:47
Godzijdank zijn er meer mensen die er genoeg van hebben.

Wat een gezeik, zeg!
Het ontbreekt er nog maar aan dat ze de paus om een heiligverklaring gaan vragen!

Al dat gehuil, volgens mij is dat (bij velen) gewoon een uiting van persoonlijke problemen.

stigchelvrijdag 10 mei 2002 @ 15:52
Ik stond gisteren naast een oude baas die even zat de rusten op zijn rollator.

"Kijk ze nou, voor Kok of Claus hadden er niet half zoveel mensen gestaan"

En ik dacht, je hebt gelijk, het is een grote massahysterie. Je moet erbij geweest zijn. Je naam moet in dat register, je blommen moeten op die stapel. Het dondert niet waarom.
Het is dus niet de man en niet het ideaal. 30% was het met hem eens, naar de laatste schatting. Waarom lopen die anderen er dan toch? 40% stemt toch maar in nederland, dus om politieke redenen kan het ook niet zijn. U vindt het zo erg? Wat vind u dan erg? Er worden wel meer mensen doodgeschoten hoor, ook bekenden. Ik heb jaren geleden bij het opgeblazen huis van Aad Costo niet half zoveel medeleven gezien. Blijkbaar ging het meer om de stem, om het schoppen tegen heilige huisjes, om het pak en de hondjes. Om het volledig onvermogen van nederland om met deze man om te gaan. De porcelijnkast verslaat de olifant, maar waarom treuren de koppen en schotels zo? Omdat ze nu massaal hebben ondervonden dat het een puinzooi is in de porcelijnkast, iedereen is zo breekbaar en het evenwicht is precair, laten we vooral de plank niet buigen en niet te hard praten.

Ik verwacht dus eigenlijk ook dat er een bloemenzee bij het huis van de groenlinkser met de hersenbloeding komt, en bij tante toos van de hoek, zij was ook een sleutel figuur in haar buurt.

Maar ja, we kunnen ons hart weer eens en masse luchten. Lekker.

Hikvrijdag 10 mei 2002 @ 15:55
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 15:52 schreef stigchel het volgende:
Ik stond gisteren naast een oude baas die even zat de rusten op zijn rollator.

"Kijk ze nou, voor Kok of Claus hadden er niet half zoveel mensen gestaan"

En ik dacht, je hebt gelijk, het is een grote massahysterie. Je moet erbij geweest zijn. Je naam moet in dat register, je blommen moeten op die stapel. Het dondert niet waarom.
Het is dus niet de man en niet het ideaal. 30% was het met hem eens, naar de laatste schatting. Waarom lopen die anderen er dan toch? 40% stemt toch maar in nederland, dus om politieke redenen kan het ook niet zijn. U vindt het zo erg? Wat vind u dan erg? Er worden wel meer mensen doodgeschoten hoor, ook bekenden. Ik heb jaren geleden bij het opgeblazen huis van Aad Costo niet half zoveel medeleven gezien. Blijkbaar ging het meer om de stem, om het schoppen tegen heilige huisjes, om het pak en de hondjes. Om het volledig onvermogen van nederland om met deze man om te gaan. De porcelijnkast verslaat de olifant, maar waarom treuren de koppen en schotels zo? Omdat ze nu massaal hebben ondervonden dat het een puinzooi is in de porcelijnkast, iedereen is zo breekbaar en het evenwicht is precair, laten we vooral de plank niet buigen en niet te hard praten.

Ik verwacht dus eigenlijk ook dat er een bloemenzee bij het huis van de groenlinkser met de hersenbloeding komt, en bij tante toos van de hoek, zij was ook een sleutel figuur in haar buurt.

Maar ja, we kunnen ons hart weer eens en masse luchten. Lekker.


Mooi verwoord ook....
TheMarcovrijdag 10 mei 2002 @ 16:31
Ik word niet zozeer ziek van de aandacht die Pim Fortuyn krijgt in de media als wel van de stompzinnige reacties en gevolgtrekkingen van allerlei mensen rond zijn dood.

Het heeft naar alle waarschijnlijkheid geen ruk te maken met de kernpunten van zijn beoogde beleid maar zoals sommigen al aangaven met iets sufs als een nertsenfokkerij ofzo.

En mensen blijven maar roepen dat Pim's ideeen vermoord zijn en dat de democratie dood is en dat "we" vooral "door moeten gaan" etc. etc. etc.
Ook leuk dat er in het begin weer moord en brand werd geschreeuwd over dat het wel weer een gore buitenlander zou zijn terwijl dat dus niet zo was. Daarna werden de meest grove en bedreigende uitingen gedaan aan het adres van iedereen die links van het midden was terwijl links/rechts waarschijnlijk geen fuck met die moord te maken heeft.

Het slaat allemaal gewoon nergens op. Dat ie vermoord is is HEEL erg, verschrikkelijk gewoon. Denk niet dat ik dat niet vind. Die stompzinnige reacties echter daar erger ik me de pleuris aan.
En het gaat maar door... bah...

Fortuyn zal zelfs ik, die het nooit met hem eens was, missen. Dit gezeik echter kan ik missen als kiespijn.

Quendavrijdag 10 mei 2002 @ 16:52
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 15:17 schreef Jarno het volgende:

[..]

Overigens vind ik dat MINSTENS zo beangstigend.

Dat betekent namelijk dat elke willekeurige CDA-er morgen omgelegd kan worden door een geflipte, pas failliette middenstander, omdat hij of zij het niet eens is met hun standpunten over de koopzondag. Om maar iets te noemen. *Dat* is de willekeur waar je hiermee te maken hebt.


Of elke willekeurige gekleurde hangjongere of geitewollensokkendrager door een doorgedraaide Fortuyn aanhanger...
Leighvrijdag 10 mei 2002 @ 18:29
Tja, ik heb het eigenlijk ook met de topicstarter eens.
Alle respect voor de mensen die rouwen om zijn dood en ik kan het ook wel begrijpen. En natuurlijk moeten ze het voor zichzelf verwerken enzo.
Maar zelf begon ik er ook wat moe van te worden.
Ragazzovrijdag 10 mei 2002 @ 18:35
Als je ergens moe van wordt, lijkt het me verstandig om er niet ook nog eens over door te gaan zagen...dan word je namelijk nog vermoeider...of is dit heel raar wat ik zeg
Ulxvrijdag 10 mei 2002 @ 18:42
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 15:30 schreef Jane het volgende:
Helemaal eens met de topic-starter en ook met dit:
[..]

Jammer dat we niet hebben kunnen zien wat er was gebeurd op het moment dat Fortuyn in de kamer (regering?) was gekomen. Hoe lang had het geduurd voordat mensen ook weer in hem teleurgesteld waren geraakt?
We zullen het nooit weten en zullen waarschijnlijk nog heel lang moeten horen 'Ja, maar als Pim nog geleefd had....dan was alles anders geweest'.


Inderdaad, nu heeft men een heilige.
Arma_Angelusvrijdag 10 mei 2002 @ 18:44
lang leve de martelaar.
Dr.Dagglavrijdag 10 mei 2002 @ 18:48
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 14:52 schreef ilsepielse het volgende:
Ik heb net de radio uitgeknald omdat het WEER over Pim Fortuijn ging. Die man wordt opgehemeld sinds ie dood is, terwijl voor zijn dood er maar weinigen op tv waren die echt een goed woord voor hem over hadden. VOOR zijn dood had men het over zijn enge ideeën, nu is ie ineens 'the man'. Begrijp me goed, ik heb nix tegen Pim, het is een schande dat er iemand zo gek was om hem dood te schieten, maar ik heb WEL wat tegen de hype die er nu rond hem ontstaat. Die hype was er eigenlijk al wel, maar die hype was wel handig om de saaie politiek in Den Haag wakker te schudden. Maar ik word er niet goed van als ik die bloemenzeeën zie (bijv. op de Dam in Amsterdam). Hij is dood. Het is zonde. Maar maak er alsjeblieft geen 2e Diana van!!!!
Ik durfde het topic niet te openen omdat ik me zoiezo al de woede van rechts Fok! op de hals heb gehaald..
Maar idd..Ik word er lichtelijk gek van..Die verheerlijking.Vraag me af of er zo was gereageerd als Jan Marijnissen was vermoord..
SunChaservrijdag 10 mei 2002 @ 19:30
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 18:35 schreef Ragazzo het volgende:
Als je ergens moe van wordt, lijkt het me verstandig om er niet ook nog eens over door te gaan zagen...dan word je namelijk nog vermoeider...of is dit heel raar wat ik zeg
Ja, want je ontkomt er niet aan. Niet op tv, niet op straat, niet in de supermarkt, niet in het cafe. Het is echt nergens op gebaseerd, die hysterie.
seranovrijdag 10 mei 2002 @ 20:11
SunChaservrijdag 10 mei 2002 @ 20:29
poentjevrijdag 10 mei 2002 @ 20:33
ben het helemaal met je eens het wordt nu allemaal een beetje te overdreven. zat net nieuws te kijken en dacht waar moet het heen staan ze daar buiten die kerk tijdens de mis allemaal leuzen te roepen tegen kok enzo. slaat weer allemaal nergens. en trouwnes vind dat ook nog respectloos tegen over pim om daar zo lomp te gaan schreeuwen zodat ze er binnen zelfs last van hebben. zou me echt schamen als ik zo op tv zou komen.

wat zijn er toch domme mensen in Nederland

Wichavrijdag 10 mei 2002 @ 21:29
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 18:48 schreef Dr.Daggla het volgende:
Vraag me af of er zo was gereageerd als Jan Marijnissen was vermoord..
Dan was *ik* op de barricades gaan staan: Jan Marijnissen is een van de meest sympathieke en eerlijke mensen die er in politiek Den Haag rondloopt.
Docvrijdag 10 mei 2002 @ 23:56
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 15:35 schreef nozem het volgende:
Een held, de mensen die hem zo zien moeten dan maar snel een standbeeld voor hem oprichten.
Zodat ze er over een jaar met hun dronken harses er weer tegenaan kunnen pissen...
mrcoolvrijdag 10 mei 2002 @ 23:57
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 14:57 schreef Dragon1976 het volgende:
Het is denk niet alleen de man zelf, maar ook het idee dat speelt dat de democratie is gestorven.
Zeker, het is en blijft een schande die nooit vergeten zal worden door vele mensen.
Swetseneggervrijdag 10 mei 2002 @ 23:57
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 15:00 schreef Jarno het volgende:


Maar de bijna-heiligverklaring die nu plaatsvindt is wel erg schokkend. Volks-premier, 'de Nederlandse JFK', 'onze Martin Luther King'... Volkomen misplaatst, dat soort vergelijkingen.


Net zo misplaatst als
'De nederlandse Haider, Le Pen, Hitler' ?
Docvrijdag 10 mei 2002 @ 23:59
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 15:52 schreef stigchel het volgende:
Ik stond gisteren naast een oude baas die even zat de rusten op zijn rollator.

"Kijk ze nou, voor Kok of Claus hadden er niet half zoveel mensen gestaan"

En ik dacht, je hebt gelijk, het is een grote massahysterie. Je moet erbij geweest zijn. Je naam moet in dat register, je blommen moeten op die stapel. Het dondert niet waarom.
Het is dus niet de man en niet het ideaal. 30% was het met hem eens, naar de laatste schatting. Waarom lopen die anderen er dan toch? 40% stemt toch maar in nederland, dus om politieke redenen kan het ook niet zijn. U vindt het zo erg? Wat vind u dan erg? Er worden wel meer mensen doodgeschoten hoor, ook bekenden. Ik heb jaren geleden bij het opgeblazen huis van Aad Costo niet half zoveel medeleven gezien. Blijkbaar ging het meer om de stem, om het schoppen tegen heilige huisjes, om het pak en de hondjes. Om het volledig onvermogen van nederland om met deze man om te gaan. De porcelijnkast verslaat de olifant, maar waarom treuren de koppen en schotels zo? Omdat ze nu massaal hebben ondervonden dat het een puinzooi is in de porcelijnkast, iedereen is zo breekbaar en het evenwicht is precair, laten we vooral de plank niet buigen en niet te hard praten.

Ik verwacht dus eigenlijk ook dat er een bloemenzee bij het huis van de groenlinkser met de hersenbloeding komt, en bij tante toos van de hoek, zij was ook een sleutel figuur in haar buurt.

Maar ja, we kunnen ons hart weer eens en masse luchten. Lekker.


mooi stukje.
Doczaterdag 11 mei 2002 @ 00:01
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 20:11 schreef serano het volgende:
[afbeelding]
motownzaterdag 11 mei 2002 @ 00:02
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 14:54 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

Wat? Mag iemand niet meer zijn mening uiten?

Kan iemand hier me misschien herinneren aan de reden waarom we in de eerste instantie allemaal (voor- en tegenstanders van PF) zo verontwaardigd waren om zijn moord? Had het niet toevallig iets met het recht op vrije meningsuiting te maken?

Ik kan het mishebben, hoor?

I for one kan me overigens ergens ook best voorstellen dat veel mensen het op een gegeven moment de strot uitkomt. Natuurlijk is het vreselijk dat die man op zo'n laffe manier is doodgeschoten alleen omdat hij bepaalde meningen en standpunten had, en is het terecht dat mensen daarover hun boosheid en verdriet kunnen uiten, maar ergens gaat het op een gegeven moment te ver. Het mag geen cirkus worden. Uiteindelijk is Pim Fortuyn toch ook maar een feilbaar imperfect mens van vlees en bloed geweest, net als ons allemaal.

Zo, dat wilde ik ook even kwijt.

Doczaterdag 11 mei 2002 @ 00:02
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 23:57 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Net zo misplaatst als
'De nederlandse Haider, Le Pen, Hitler' ?


Idd
Doczaterdag 11 mei 2002 @ 00:04
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 23:57 schreef mrcool het volgende:

[..]

Zeker, het is en blijft een schande die nooit vergeten zal worden door vele mensen.


HALLO!!! WAKKER WORDEN!! DE DEMOCRATIE IS NOG SPRINGLEVEND!!
mrcoolzaterdag 11 mei 2002 @ 00:04
quote:
Op zaterdag 11 mei 2002 00:04 schreef Doc het volgende:

[..]

HALLO!!! WAKKER WORDEN!! DE DEMOCRATIE IS NOG SPRINGLEVEND!!


Dat zeg ik toch ook niet?
NorthernStarzaterdag 11 mei 2002 @ 00:05
Pim Fortuyn is een symbool geworden, of bezig te worden.

Zie niet in waarom mensen dat niet mogen doen, hebben ze altijd al gedaan en dat hebben mensen nodig.

Ik vind het juist een opmerkelijk teken van geestelijke gezondheid dat Nederland überhoubt nog in staat is zo'n gedeelde emotie ten toon te spreiden.

Wees blij dat we nog niet helemaal onverschillig zijn geworden met z'n allen.

motownzaterdag 11 mei 2002 @ 00:06
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 15:25 schreef Jarno het volgende:

Een dwaas met een pistool is ongrijpbaar, er lopen dan 16 miljoen potentiele Volkerts rond, hoe vreselijk dat ook klinkt.


Hey, hallo. Ik heet toevallig ook Volkert (met een V nog wel), niet generaliseren op de naam alstublieft.
mrcoolzaterdag 11 mei 2002 @ 00:07
quote:
Op zaterdag 11 mei 2002 00:05 schreef NorthernStar het volgende:

Wees blij dat we nog niet helemaal onverschillig zijn geworden met z'n allen.


JuisT!
mrcoolzaterdag 11 mei 2002 @ 00:07
quote:
Op zaterdag 11 mei 2002 00:06 schreef motown het volgende:

[..]

Hey, hallo. Ik heet toevallig ook Volkert (met een V nog wel), niet generaliseren op de naam alstublieft.


Oei!
motownzaterdag 11 mei 2002 @ 00:12
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 21:29 schreef Wicha het volgende:

[..]

Dan was *ik* op de barricades gaan staan: Jan Marijnissen is een van de meest sympathieke en eerlijke mensen die er in politiek Den Haag rondloopt.


I would be right beside you, my friend. Gelukkig is Jan nog altijd springlevend. Overigens was Jan Marijnissen een van de eersten die de moord verafschuwden en veroordeelden. Ook heeft hij toen Pim nog leefde ook eerlijk toegegeven dat Fortuyn inderdaad gelijk had als hij zei dat er veel mis was met paars. Het waren echter de oplossingen waar SP het totaal niet mee eens was, maar daar wilden ze juist inhoudelijk met Fortuyn over discusseren.
FFantaghirozaterdag 11 mei 2002 @ 00:14
quote:
[b]<KNIP>
Hij is dood. Het is zonde. Maar maak er alsjeblieft geen 2e Diana van!!!!
Ik ben het helemaal met je eens. iedereen die ik tegen kwam de afgelope dagen begonnen hun gesprek zowat allemaal over de heer fortuyn..
Het had niet mogen gebeuren, het had niet moeten kunnen gebeuren.. maar ja dat laat wel even zien waar deze wereld naar toe dreigd te gaan ...
SunChaserzaterdag 11 mei 2002 @ 00:15
Ik hoorde net wel een goede uitspraak bij BvD: Maak van het stembiljet geen condoleanceregister.
mrcoolzaterdag 11 mei 2002 @ 00:15
quote:
Op zaterdag 11 mei 2002 00:15 schreef SunChaser het volgende:
Ik hoorde net wel een goede uitspraak bij BvD: Maak van het stembiljet geen condoleanceregister.
Ja, die hoorde ik al meerdere malen de afgelopen week.
Heraldzaterdag 11 mei 2002 @ 00:16
quote:
Op zaterdag 11 mei 2002 00:02 schreef motown het volgende:
Kan iemand hier me misschien herinneren aan de reden waarom we in de eerste instantie allemaal (voor- en tegenstanders van PF) zo verontwaardigd waren om zijn moord? Had het niet toevallig iets met het recht op vrije meningsuiting te maken?

Ik kan het mishebben, hoor?


motief is nog steeds niet bekend, dus het is maar gissen of Pim om zijn mening is doodgeschoten of om zijn roze stropdassen
NorthernStarzaterdag 11 mei 2002 @ 00:18
quote:
Op zaterdag 11 mei 2002 00:12 schreef motown het volgende:

[..]


Marijnissen (en de SP) is als een van de weinige altijd bereid geweest om inhoudelijk op de punten van Fortuyn in te gaan, zoals partijen horen te doen.
Hij heeft zich nooit bezoedeld aan lage opmerkingen of vergelijkingen die in de richting van Hitler ofzo gingen.
Gewoon respect getoond voor de mening van Fortuyn.

Kan niet anders zeggen dat hij bij mij weer een paar punten heeft gescoord!

NorthernStarzaterdag 11 mei 2002 @ 00:21
quote:
Op zaterdag 11 mei 2002 00:16 schreef Herald het volgende:

[..]

motief is nog steeds niet bekend, dus het is maar gissen of Pim om zijn mening is doodgeschoten of om zijn roze stropdassen


Het is gewoon een politieke moord, niets meer en niets minder. Ben er van overtuigd dat dit een weloverwogen, goed voorbereide executie was.
Heraldzaterdag 11 mei 2002 @ 00:22
quote:
Op zaterdag 11 mei 2002 00:18 schreef NorthernStar het volgende:
Kan niet anders zeggen dat hij bij mij weer een paar punten heeft gescoord!
mijn ma was erg te spreken over het tomaatvormig schuursponsje dat we kregen
Janezaterdag 11 mei 2002 @ 01:08
Alhoewel het toch weer over Fortuyn ging (niet zo gek, want hij zou er eigenlijk vanavond te gast zijn), vond ik 'Storing' vanavond een verademing vanwege het achterwege blijven van heiligverklaringen aan het adres van 'Pim'. Er werd gewoon normaal, met respect, gesproken maar geen plotselinge liefdesverklaringen.

Pluimpje voor Jeroen Pauw en BNN!

VerbodenAppelzaterdag 11 mei 2002 @ 08:50
In mijn omgeving (school oa) zijn er de afgelopen maanden ook een paar mensen dood gegaan (auto ongeluk, epileptische aanval in slaap en dan gestikt in kussen etc.), en daar ontwikkelde zich ook een dergelijke hype.

voorbeeld:
(aantal meisjes schrijft condoleance brief aan overleden jongen)
Meisje X:(schrijft) "je was het boegbeeld van de school"
Meisje Y: "nou hoezo dan ?"
Meisje X: "hij zat toch in de Leerlingenraad, toch ?"
Meisje Z: "vast wel, schrijf maar op"

Wat er nu met Pim Fortuyn gebeurt is een soort uitvergrote versie van wat er bij mij op school etc. is. Ik werd er op school al pissig van, allerlei mensen die de personen absoluut niet kennen, maar nu hij overleden is opeens doen alsof ze uit dezelfde baarmoeder komen. Iedereen zijn recht op verdriet ofzo, maar als je er niks mee te maken hebt dan moet je op een gegeven moment ook afstand kunnen houden en je eroverheen zetten. Schijnen mensen behoorlijk wat moeite mee te hebben, toen, en nu weer.

Catkin_zaterdag 11 mei 2002 @ 09:13
Er wordt inderdaad wel heel erg veel aandacht aan besteed, maar gezien het feit dat zoveel mensen dit nodig schijnen te hebben zegt het ook wel iets. Schijnbaar heeft hij bij deze mensen zoveel los gemaakt dat ze dit een gepast einde vinden. Als al deze mensen daar behoefte aan hebben wie ben ik dat dan om te beoordelen? Ik vind wel dat sommige in hun uitspraken erg overdrijven (alsof ik een kind verloren ben, het was een huisvriend want hij kwam altijd op de beeldbuis even langs enz). Ik vind wel dat deze mensen inderdaad afscheid kunnen nemen van hem, schijnbaar is daar heel veel behoefte aan. Als ik er genoeg van heb zet ik gewoon de radio/ tv uit... De vergelijkingen met o.a. JF Kennedy gaan mij ook wel wat ver hoor.
markjacoozaterdag 11 mei 2002 @ 16:42
Ik vind het allemaal wat ver gaan hoe sommige mensen een god maken van Pim.
Aan de andere kant heeft iedereen recht op zijn eigen verdriet en rouw.
Het verleden heeft geleerd dat dit vanzelf over gaat en Nederland op zijn oude vertrouwde gangetje doorkabbelt.
Een paar jaar geleden stond ons land ook in de fik om een moord. zijn er vandaag de dag (buiten zijn familie dan) nog mensen die dagelijks tranen laten om Meindert Tjoelker???
Marco_B_GBBzaterdag 11 mei 2002 @ 20:24
quote:
"Kijk ze nou, voor Kok of Claus hadden er niet half zoveel mensen gestaan"
Net of hun zo belangrijk zijn, et zijn een stelletje lapswansen. Ik ben het ook met je eens dat ze nu een beetje te veel doorzeiken. Maarja... dat neemt niet weg dat het toch verschrikkelijk blijft.
waspmanzaterdag 11 mei 2002 @ 20:29
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 14:52 schreef ilsepielse het volgende:
Ik heb net de radio uitgeknald omdat het WEER over Pim Fortuijn ging. Die man wordt opgehemeld sinds ie dood is, terwijl voor zijn dood er maar weinigen op tv waren die echt een goed woord voor hem over hadden. VOOR zijn dood had men het over zijn enge ideeën, nu is ie ineens 'the man'. Begrijp me goed, ik heb nix tegen Pim, het is een schande dat er iemand zo gek was om hem dood te schieten, maar ik heb WEL wat tegen de hype die er nu rond hem ontstaat. Die hype was er eigenlijk al wel, maar die hype was wel handig om de saaie politiek in Den Haag wakker te schudden. Maar ik word er niet goed van als ik die bloemenzeeën zie (bijv. op de Dam in Amsterdam). Hij is dood. Het is zonde. Maar maak er alsjeblieft geen 2e Diana van!!!!
die eerste zin heb ik begrip voor, ik kan me voorstellen dat mensen moe worden van het nieuws rond Fortuyn. ik vond het zelf ook wel fijn om weer een een journaal te zien met ander nieuws.

de rest van je post vind ik te respectloos om op te reageren

motownzaterdag 11 mei 2002 @ 23:10
quote:
Op zaterdag 11 mei 2002 20:24 schreef Marco_B_GBB het volgende:

[..]

Net of hun zo belangrijk zijn, et zijn een stelletje lapswansen. Ik ben het ook met je eens dat ze nu een beetje te veel doorzeiken. Maarja... dat neemt niet weg dat het toch verschrikkelijk blijft.


Maar geen enkel serieus persoon hier stelt dat ook maar ter discussie. De reacties lopen nu echter veel te veel uit de hand. Hij was een mens van vlees en bloed, net als jij en ik, geen halfgod of zo.
ilsepielsezaterdag 8 juni 2002 @ 17:05
quote:
Op zaterdag 11 mei 2002 20:29 schreef waspman het volgende:

[..]

die eerste zin heb ik begrip voor, ik kan me voorstellen dat mensen moe worden van het nieuws rond Fortuyn. ik vond het zelf ook wel fijn om weer een een journaal te zien met ander nieuws.

de rest van je post vind ik te respectloos om op te reageren


Ik heb net dit door mij geopende topic weer even herlezen (kweet het, beetje laat), en ik wilde eigenlijk even mijn duim opsteken voor de reacties. Dankjewel! Maar deze, bijna aan het eind, sorry, maar daar geef ik dit topic toch even een klein *schopje* voor... *sorry*

Waspman zegt dat ik respectloos over Fortuyn spreek, dat vind ik heel erg jammer. Blijkbaar heeft hij toch iets gemist in dit topic. Het ging mij er juist om dat ik het beu was om al die verheerlijkingen van Pim Fortuyn aan te moeten horen, terwijl voor zijn dood de mensen in de media vaak geen goed woord voor hem over hadden (wbt zijn meningen dan). En als ik hem dus ff NIET verheerlijk, ben ik ineens respectloos?! Dat vind ik erg jammer....

Toffe_Ellendezaterdag 8 juni 2002 @ 17:11
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 14:54 schreef Muhneer het volgende:
kuch. die bloemenzeeen vind ik terecht

het is fortuyn niet fortuijn

doei.


op het stembiljet stond Fortuijn.. en volgens mij heet ie officieel ook zo
ilsepielsezaterdag 8 juni 2002 @ 17:34
quote:
Op zaterdag 08 juni 2002 17:11 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

op het stembiljet stond Fortuijn.. en volgens mij heet ie officieel ook zo


* ilsepielse heeft werkelijk geeeeen idee!
(volgens mij schrijft iedereen het op zn eigen manier )
charissazaterdag 8 juni 2002 @ 17:41
quote:
Op vrijdag 10 mei 2002 14:52 schreef ilsepielse het volgende:
Ik heb net de radio uitgeknald omdat het WEER over Pim Fortuijn ging. Die man wordt opgehemeld sinds ie dood is, terwijl voor zijn dood er maar weinigen op tv waren die echt een goed woord voor hem over hadden. VOOR zijn dood had men het over zijn enge ideeën, nu is ie ineens 'the man'. Begrijp me goed, ik heb nix tegen Pim, het is een schande dat er iemand zo gek was om hem dood te schieten, maar ik heb WEL wat tegen de hype die er nu rond hem ontstaat. Die hype was er eigenlijk al wel, maar die hype was wel handig om de saaie politiek in Den Haag wakker te schudden. Maar ik word er niet goed van als ik die bloemenzeeën zie (bijv. op de Dam in Amsterdam). Hij is dood. Het is zonde. Maar maak er alsjeblieft geen 2e Diana van!!!!
Het spijt me wel, maar omdat JIJ je eraan ergert mogen WIJ Pim niet meer eren? JA hij is THE MAN. En ja, voor mij was en IS hij 1000x belangrijker dan Diana.
FallenAngel666zaterdag 8 juni 2002 @ 20:48
Ben blij dat dat gezeik rond de dood van die gast al heel wat minder is geworden.
inquestoszaterdag 8 juni 2002 @ 20:53
Ik weet van te voren al dat ik X-moe zal worden. Wist ik bij volendam, enschede, 11 september, pim fortuyn. De 1ste dag is 't meestal wel interessant, de 2de dag al minder, en daarna mag 't van mij meestal wel afgelopen zijn. Wordt ik er gewoon doodziek van

Mensen blijven maar oninteressant over 't zelfde uitgemolken onderwerp doorpraten, vaak nog bewust ervan dat dit al 100× besproken is.

ilsepielsezaterdag 8 juni 2002 @ 22:42
quote:
Op zaterdag 08 juni 2002 17:41 schreef charissa het volgende:

[..]

Het spijt me wel, maar omdat JIJ je eraan ergert mogen WIJ Pim niet meer eren? JA hij is THE MAN. En ja, voor mij was en IS hij 1000x belangrijker dan Diana.


Nou goed, jouw mening, maar mag ik dan alsjeblieft ook MIJN mening uiten, zonder dat jij me respectloos noemt? Dankje.
Rexoniumzaterdag 8 juni 2002 @ 23:19
ik word er gewoon gigantisch ziek van!
quote:
dit had pim zo gewlid
quote:
dit is in de geest van pim
Freakjuhvrijdag 21 juni 2002 @ 06:02
Zeikerds.....
Wat maakt het nou uit dat er een paar weekjes pim fortuyn voor de radio/tv is...
Ga huilen ofzo
ik vind het zwaar terecht,
Ook al mag ik nog niet stemmen
Besef wel ff wat dit betekend voor de politiek en nederland..
maar goed, zo te zien kunnen sommige leeghoofdjes dat niet..