STA Stad & Streek
Ben je trots op je eigen stad, wil je graag ervaringen delen met plaatsgenoten of wil je wat kwijt over de provincie waarin je woont? Ga je binnenkort verhuizen en zoek je info over je nieuwe woonplaats? Dan ben je van harte welkom in Stad & Streek!
Hoezo moet iets geld opleveren? De stad is geen bedrijf. De tram zorgt voor een betere bereikbaarheid van Zernike en UMCG, daarnaast ontlast je de binnenstad van de bussen. Iets wat de leefbaarheid alleen maar ten goede komt. Je investeert in de leefbaarheid van je stad, zodat je bewoners gelukkiger zijn. Dat mag best wat centen kosten.
Ma come piove bene su'gli <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Tj9IIfOuYt0" rel="nofollow" target="_blank">impermeabili</a>
En hoe precies gaat de tram nooit wat opleveren met de huidige groei van de stad?quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:10 schreef detulp050 het volgende:
Ach, je bent zo'n "we hebben A gezegd en moeten nu ook B zeggen, dus gooien we geld dat we niet hebben over de balk en gaan daarna bezuinigen op sport, onderwijs en cultuur" huilie zonder langetermijnvisie die geld echt wil wegpissen door projecten goed te praten die nooit wat gaan opleveren.
Ik ga naar huis.
Ja en Nee.quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:10 schreef NelsonWandelaar het volgende:
Forum gaat toch al sowieso door??
Er is al besloten over het Forum, maar besluiten kun je ongedaan maken. Een forum in een andere vorm is veel logischer, goedkoper en rendabeler. Een kleiner forum, waarbij meer aandacht is voor de omgeving en de invulling, is veel logischer. De huidige vorm is qua exploitatiekosten vrijwel altijd onrendabel.
Voor hen die niet weten hoe het forum er uit komt te zien, kijk en huiver:
[b]Mijn Reviews[/b]
Ex-crew.
Ex-crew.
Mjaa.. als we de verhuizing van Images nog ongedaan kunnen maken, dan zou dat mooi zijn.
Maar goed, ik maak me meer druk om andere dingen op de een of andere manier. Ben ook wel nieuwsgierig.
Maar goed, ik maak me meer druk om andere dingen op de een of andere manier. Ben ook wel nieuwsgierig.
Jimmy Carter:
"Sometimes God answers prayers with 'Yes'
Sometimes He answers prayers with 'No'
Sometimes He might answer 'You've got to be kidding' ”
"Sometimes God answers prayers with 'Yes'
Sometimes He answers prayers with 'No'
Sometimes He might answer 'You've got to be kidding' ”
Wat zijn de voordelen dan? Een Trolleybus is niks meer dan een bus aan kabels gebonden. Ok, ze krijgen hun energie uit een bovenleiding, maar verder zit je met hetzelfde als wat je nu met de "gewone" bussen hebt. Een Translohr is een tram op rubber banden met een geleiderail, en verschilt dus ook vrijwel niks van een normale tram. Waarom zouden deze dan toch de voorkeur moeten krijgen boven een echte volwaardige tram?quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:12 schreef detulp050 het volgende:
[..]
Nee joh, de tram die het college wilt levert overlast op, is veel te groot en veel te duur. Je kunt veel beter inzetten op een Translohr of een trolley. Die twee varianten bieden alleen maar voordelen ten aanzien van de tram.
De Translohr:
[ afbeelding ]
De Trolley
[ afbeelding ]
Ma come piove bene su'gli <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Tj9IIfOuYt0" rel="nofollow" target="_blank">impermeabili</a>
Nouja, dat ook nog eens. Wat zie ik terug voor de centen die men nu in gehandicaptenzorg steekt? Hier is het een overheid voor.quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:13 schreef Luco het volgende:
Hoezo moet iets geld opleveren?
Ik ga naar huis.
Ik zeg toch niet dat het geld op moet leveren? Het moet rendabel zijn ten aanzien van de alternatieven en een betere bereikbaarheid opleveren. Een tramlijn kost echt enorm veel geld en het resultaat qua bereikbaarheid is miniem. Daarnaast kunnen trams niet afwijken van een route als het nodig is en zijn ze voor het andere verkeer onveilig.quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:13 schreef Luco het volgende:
Hoezo moet iets geld opleveren? De stad is geen bedrijf. De tram zorgt voor een betere bereikbaarheid van Zernike en UMCG, daarnaast ontlast je de binnenstad van de bussen. Iets wat de leefbaarheid alleen maar ten goede komt. Je investeert in de leefbaarheid van je stad, zodat je bewoners gelukkiger zijn. Dat mag best wat centen kosten.
[b]Mijn Reviews[/b]
Ex-crew.
Ex-crew.
Ja, dat was nog wel het mooiste argument van dat basisschool-lijsttrekker debat. Fietsers zouden klem raken in de rails en dat zou LEVENS GAAN KOSTEN!!!quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:19 schreef detulp050 het volgende:
en zijn ze voor het andere verkeer onveilig.
. En die muts van de VVD met haar stapeltje geniete vodjes over die Transfaal was ook priceless.
Ik ga naar huis.
En die Translohr of Lorrybus kunnen wel van hun route afwijken? Qua veiligheid verschilt een tram echt niet veel van een bus lijkt me, of heb je daar bewijzen van?quote:
[..]
Ik zeg toch niet dat het geld op moet leveren? Het moet rendabel zijn ten aanzien van de alternatieven en een betere bereikbaarheid opleveren. Een tramlijn kost echt enorm veel geld en het resultaat qua bereikbaarheid is miniem. Daarnaast kunnen trams niet afwijken van een route als het nodig is en zijn ze voor het andere verkeer onveilig.
Ma come piove bene su'gli <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Tj9IIfOuYt0" rel="nofollow" target="_blank">impermeabili</a>
Minder lawaai en minder uitstoot. Tegelijkertijd kunnen ze tot 2020 met gemak de stroom mensen aan die vervoerd willen worden.quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:16 schreef Luco het volgende:
[..]
Wat zijn de voordelen dan? Een Trolleybus is niks meer dan een bus aan kabels gebonden. Ok, ze krijgen hun energie uit een bovenleiding, maar verder zit je met hetzelfde als wat je nu met de "gewone" bussen hebt.
Een Translohr is goedkoper en biedt dezelfde voordelen als een gewone tram.quote:Een Translohr is een tram op rubber banden met een geleiderail, en verschilt dus ook vrijwel niks van een normale tram. Waarom zouden deze dan toch de voorkeur moeten krijgen boven een echte volwaardige tram?
[b]Mijn Reviews[/b]
Ex-crew.
Ex-crew.
Een Trolleybus kan afwijken en op accu verder rijden. Erg handig als er een stremming of ongeluk is.quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:24 schreef Luco het volgende:
[..]
En die Translohr of Lorrybus kunnen wel van hun route afwijken? Qua veiligheid verschilt een tram echt niet veel van een bus lijkt me, of heb je daar bewijzen van?
Een Translohr kan inderdaad niet afwijken van de route.
[b]Mijn Reviews[/b]
Ex-crew.
Ex-crew.
Overigens is het aspect onveiligheid relatie, lees ik.
http://www.fietsberaad.nl(...)trail_tram_fiets.pdf
4% bij de bus en 6% bij de tram.
http://www.fietsberaad.nl(...)trail_tram_fiets.pdf
4% bij de bus en 6% bij de tram.
[b]Mijn Reviews[/b]
Ex-crew.
Ex-crew.
Hoezo zou een bus aan kabels de stroom mensen wel aankunnen en het huidige OV-systeem in Groningen niet?quote:
[..]
Minder lawaai en minder uitstoot. Tegelijkertijd kunnen ze tot 2020 met gemak de stroom mensen aan die vervoerd willen worden.
[..]
Een Translohr is goedkoper en biedt dezelfde voordelen als een gewone tram.
Hoeveel extra tijd ben je kwijt indien zo'n trolleybus z'n pantograaf los moet maken, deze vervolgens in moet klappen, naar een andere plek rijden en hier z'n pantograaf weer aan de bovenleiding moet hangen. Je vergeet dat de pantograaf van een trolley heel anders is dan die van een tram/trein. Bij een trolley heb je te maken met 2 relatief kleine uiteindes welke een geleiderail volgen. Dit bevestigen is (lijkt mij) een aardig secuur werkje, waar wel wat miktijd in gaat zitten. Daarnaast zijn die pantograven niet te richten, dus moet de bus perfect onder die geleiderail staan.quote:
[..]
Een Trolleybus kan afwijken en op accu verder rijden. Erg handig als er een stremming of ongeluk is.
Een Translohr kan inderdaad niet afwijken van de route.
Ma come piove bene su'gli <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Tj9IIfOuYt0" rel="nofollow" target="_blank">impermeabili</a>
quote:
http://www.fietsberaad.nl(...)trail_tram_fiets.pdf
4% bij de bus en 6% bij de tram.
Ok, dus echte cijfers zijn er niet, en hier baseer je op dat de tram minder veilig zou zijn?quote:Omdat cijfers ontbreken wordt deze vergelijking vaak gemaakt op basis van logisch redeneringen,
zoals: een tram vervangt meerdere bussen en is dus veiliger. Of: de tram heeft een langere
remweg en is dus onveiliger.
Ma come piove bene su'gli <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Tj9IIfOuYt0" rel="nofollow" target="_blank">impermeabili</a>
Het huidige OV-systeem kan dat ook, zo blijkt uit een notitie van RO/EZ. Dat is juist een punt van belang; de noodzaak van tram is -waarschijnlijk opzettelijk- overdreven om het plan 'erdoor' te krijgen.quote:Op woensdag 3 maart 2010 11:35 schreef Luco het volgende:
[..]
Hoezo zou een bus aan kabels de stroom mensen wel aankunnen en het huidige OV-systeem in Groningen niet?
In Arnhem doen ze het binnen 5 minuten.quote:Hoeveel extra tijd ben je kwijt indien zo'n trolleybus z'n pantograaf los moet maken, deze vervolgens in moet klappen, naar een andere plek rijden en hier z'n pantograaf weer aan de bovenleiding moet hangen. Je vergeet dat de pantograaf van een trolley heel anders is dan die van een tram/trein. Bij een trolley heb je te maken met 2 relatief kleine uiteindes welke een geleiderail volgen. Dit bevestigen is (lijkt mij) een aardig secuur werkje, waar wel wat miktijd in gaat zitten. Daarnaast zijn die pantograven niet te richten, dus moet de bus perfect onder die geleiderail staan.
[b]Mijn Reviews[/b]
Ex-crew.
Ex-crew.
Nee, die 4% en 6% zijn gemeten, de rest zijn aannamesquote:Op woensdag 3 maart 2010 11:38 schreef Luco het volgende:
[..]
Ok, dus echte cijfers zijn er niet, en hier baseer je op dat de tram minder veilig zou zijn?
[b]Mijn Reviews[/b]
Ex-crew.
Ex-crew.
Excuus, hierin heb je gelijk. Aannames gaan over de veiligheid IN de bus of tram.quote:
[..]
Nee, die 4% en 6% zijn gemeten, de rest zijn aannames
Waar men met die cijfers echter geen rekening mee houdt is de hoeveelheid ongevallen. Men zegt alleen dat 4% (of 6%) een dodelijke afloop heeft voor de fietser. Als er 100 busongevallen zijn, maar slechts 25 tramongevallen, valt de absolute hoeveelheid dodelijke slachtoffers lager uit. Je moet dus ook zicht hebben op het totaal aantal ongelukken lijkt mij. Hoeveel % van de huidige bus/tramritten maakt een ongeval mee. Liggen die percentages gelijk, dan kan je deze vergelijking trekken. Nu heb je die data gewoon niet.
Ma come piove bene su'gli <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Tj9IIfOuYt0" rel="nofollow" target="_blank">impermeabili</a>
Je moet het wel een megalomaan project noemen, dat is hip.quote:
Niemand die gaten wil schieten in mijn antiforumlobby?
Het is geel en staat in mijn ondertitel!
3DS friend code: 2191-7623-9035
3DS friend code: 2191-7623-9035
.
Ik ben ook faliekant tegen de komst van een tram. Zolang commerciėle eigenaren een nogal beeldbepalend stuk als de Folkingestraat zelf moeten redden, dan is er genoeg werk te verrichten zonder...
If you fear for the morality of your wives, educat. of your childr., the solidarity of your armchairs, privatized prisons, factory farms and the secu. of the state...then you are right. But what can you do?You are rotten, and the fire has been lit
Zo, ik heb gestemd. 
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Oh, en trams zijn lelijk.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Tulipinho, ben je zelf ook politiek actief?
Jimmy Carter:
"Sometimes God answers prayers with 'Yes'
Sometimes He answers prayers with 'No'
Sometimes He might answer 'You've got to be kidding' ”
"Sometimes God answers prayers with 'Yes'
Sometimes He answers prayers with 'No'
Sometimes He might answer 'You've got to be kidding' ”
