Bron: Aktueel nr 16
Ex-Busser Seki: 'M'n kop moest rollen!'
OFTEWEL HOE SBS6 DE KIJKERS BEDONDERT.
Het is twee weken geleden dat je de BUS verliet, en nog steeds doen er allerlei geruchten de ronde over de werkelijke reden van je vertrek? Ben je écht niet door SBS6 ingehuurd om alleen maar voor een tijdje in de BUS te zitten?
'Absoluut niet! Ik heb mezelf opgegeven omdat ik dat miljoen wilde winnen. Ik heb opgebeld. Een dag of tien later werd ik op mijn werk gebeld. Ze vroegen of ik een psychologische keuring wilde ondergaan. Volgende stap was een pakketje met een vragenlijst. Die heb ik ingevuld. Daarna mocht ik voor een gesprek naar Hilversum komen. Dat was zondag 19 december, het befaamde intake-weekend.'
De psychologische keuring ging goed en Seki mocht mee naar het survival-weekend. Uiteindelijk mocht hij de BUS in en hij groeide uit tot publiekslieveling. Hij was de perfecte anti-held, het tegendeel van Iwan en Esmeralda en de andere losers. Hij was kleurrijk en nam geen blad voor zijn mond. Zonder er doekjes om te winden meldde hij al bij de persconferentie dat het hem ging om het miljoen.
'En daar gaat het de rest ook om, plus een carrière in de media natuurlijk. Esmeralda is nu al haar kut aan Playboy aan het verkopen, en Esmée had met hetzelfde idee in haar achterhoofd in de BUS haar intiemste geheimen getoond, als ze al niet als eerste was gewipt.
Het moest een real-life soap worden, maar er zaten in de BUS alleen maar would-be soapacteurs. Daarom ook is het concept van de BUS niet uit de verf gekomen. Als je het vergelijkt met Big Brother tenminste. Ik was de enige reality-factor, en dat bleek teveel voor hen. Ze hadden er gewoon elf mensen zoals ik in moeten zetten. Elf keiharde werkers, dan had je pas een real-life soap gehad.'
Je bent dus niet vrijwillig vertrokken?
Seki veert op als door een wesp gestoken. 'Ik ben zeker niet vrijwillig vertrokken! Integendeel. Ik heb steeds gezegd dat niemand mij klein krijgt, en ik heb alles geprobeerd om te blijven. Maar mijn kop moest rollen. Ik werd door SBS6 voor de keuze gesteld: of zelf vertrekken met een oprotpremie en teruggave van mijn inleggeld, of eruit worden gezet.'
Hoe ging dat?
'Het heeft alles bij elkaar nog geen half uur geduurd. Direct nadat Bullent bij psycholoog Bert was geweest, omdat hij eruit wilde stappen, werd ik bij Bert ontboden. Bert begon tegen mij te klagen over het enorme aantal klachten dat was binnengekomen naar aanleiding van mijn gevloek in de uitzendingen. Volgens hem kon dat niet meer door de beugel. Ik bracht daar tegenin dat ik helemaal niet zo grof in de mond was, in ieder geval niet meer dan anderen. Kortom: ik begreep niet hoe dat beeld kon ontstaan. Maar ja, toen wist ik nog niet wat er werd uitgezonden. Ik had mijns inziens maar één felle uitbarsting gehad. Dat was na de live-uitzending waarbij Willeke eruit werd gestemd. Bert bleef echter maar doordrammen over mijn taalgebruik. Ik zei nog dat de rest meer vloekte dan ik, maar hij gaf geen antwoord. Hij bleef maar herhalen dat er een eindeloze stroom klachten binnenkwam over mijn vermeende agressieve gedrag.
'Jouw mening tegen mijn mening, ik ga gewoon door, ik blijf', zei ik tegen Bert. Toen zei hij:
'Als jij nu naar beneden gaat de groep in, dan krijg jij vanavond een rooie kaart en kun je je biezen pakken. Je moet sowieso vertrekken.'
Zijn de schellen van je ogen gevallen?
'Jullie schreven in week twee of drie al dat ik gebruikt zou worden. Dat kon ik toen niet geloven. Nu weet ik wel beter. ik ben gewoon misbruikt. Ik begrijp nu ook waarom we in de BUS geen TV mochten kijken. De manier waarop de beelden worden gemanipuleerd is schandalig. Er is geen sprake van een eerlijke wedstrijd, maar van een van a tot z geregisseerde show waarvan de winnaar al vaststaat.'
Wat zou hun grootste probleem met jou zijn geweest?
'Ik ben niet te kneden, niet te beinvloeden. Ik ga gewoon recht op mijn doel af. Ik zit daar voor mijzelf, niet om hen gelukkig te maken. Ze konden met mij als winnaar geen kant op. Voor hen was ik een ongeleid projectiel. Ik ben door SBS6 als een beest afgeschilderd en dat klopt voor geen meter.'
Wat is er zoal niet uitgezonden?
'Ik kookte vaak voor de groep. Ik heb Jop en Aziz geregeld getroost als ze weer eens aan het huilen waren.
Waarom huilden ze dan zo vaak?
'Aziz jankte voortdurend om Katja en Jop zat de hele tijd met die ex van hem in zijn maag, die hij bedroog met Antonette. Na dat telefoontje van zijn ex liep hij twee dagen lang alleen maar te janken. Van het gestoei en gedol onderling waarin ik ook een aandeel had, is niets uitgezonden, ook niet van de spelletjes die we iedere avond deden, zoals hints of mens-erger-je-niet. Verder nam ik bij de werkzaamheden steeds het voortouw, nam het voor de meiden op als omstanders hen beledigden en ik heb één keer -op een nette manier - twee indringers uit de tuin verwijderd. Gewoon even uitgelegd dat ze ons in de problemen brachten, doordat wij er een gele kaart voor konden krijgen. Veel grapjes gemaakt ook, maar allemaal niet uitgezonden.'
Je zou in softdrugs handelen en aandeelhouder zijn van een coffeeshop. Zelfs Fons van Westerloo, de baas van SBS6, verklaarde dat daar bij het intake-gesprek naar gevraagd is.
'Hebben ze ook gevraagd, en ik heb geantwoord dat er niets was dat ze niet al bij de voorgesprekken wisten. ik heb twee maanden voorwaardelijk gehad, doordat ik zeven jaar geleden tussenbeiden kwam toen een vriend de toegang tot een discotheek werd geweigerd. Er waren drie portiers bij betrokken, maar ik werd gearresteerd. Ik heb echter nooit gezeten en met drugshandel heb ik totaal niets te maken. Ja, ik heb net als Bill Clinton wel eens een stickie gerookt én geinhaleerd maar wie niet?'
Hoe zat het dan met die tip?
'Bert zei letterlijk dat er een tip was binnengekomen, die van dusdanige aard was dat ze voldoende reden hadden om mij per direct de BUS uit te zetten. Ik wilde wel eens weten wat voor tip. Tenslotte ging het om mij, en dan zou ik ervan moeten weten. Daar kon Bert geen antwoord op geven. Hij zei echter wel dat ze op grond van die tip hadden besloten dat ik onmiddellijk moest vertrekken.'
Realiseerde jij je dat toen De Telegraaf, die een fiks aandeel in SBS heeft, dat bericht op de voorpagina bracht?
'Toen niet, nu wel. Mij is het allemaal volkomen duidelijk.'
Hoe is het verder geregeld?
'Ik kreeg een keuze die geen keuze was. Ik moest als 'held' vertrekken, door zelf op te stappen, want met een gele kaart zou ik niet langer mijzelf kunnen zijn. Ik moest maar de eer aan mezelf houden, en daar heb ik nu 'pijn aan mijn reet van', om het maar in plat Rotterdams te zeggen.
Ben je een fijne gratis soap-acteur voor SBS6 en John de Mol jr. geweest?
'Tja, daar kan ik niet omheen.'
Alle andere vertrekkers hebben een fooi gekregen als doekje voor het bloeden. Wat heb jij gehad?
'Als ik vrijwillig zou opstappen kreeg ik mijn 6.000 gulden terug en f 7.500 er bovenop. Die f 6.000 is betaald, de 7.500 gulden houden ze natuurlijk nog een tijdje vast.'
Van Westerloo heeft tegenover Barend & Van Dorp dus gelogen toen hij zei dat jij zelf besloten had op te stappen?
'Absoluut!'
Wat ergert je nu het meest?
'De manipulatie met de montage. Er wordt van mensen bewust een bepaald beeld geschetst.'
Jij trok veel met Bûllent op,
wat vond je ervan dat hij toch de BUS weer instapte?
'Merkwaardig. Ik vond het een moedig besluit. Hij ergerde zich aan de berichtgeving in de media, aan de circusact die we waren geworden. Ook de gebeurtenissen binnen stonden hem niet aan. Dat vond ik sterk. Eerlijk. Toen hij terugkwam, was ik te-leurgesteld. Ik zei: 'Je blijft gewoon zitten, hé!' En ja hoor, Bert had hem kennelijk moed ingesproken.'
Vind je het niet raar dat jij direct na Bûllent's gesprek eruit werd gezet?
'Daar heb ik vaak over nagedacht. Ik zal hem er na afloop over aanspreken, want ik wil er achterkomen of hij een vriend is of niet. Jullie hebben immers geschreven dat hij
quote:
op 04-12-2000 om 02:19 PM schreef Hawkwind het volgende:
Pittig!
Ja, maar nog niet het achterste van de tong (geloof mij nou maar...)
* Quenda® vraagt zich af waarom Seki zo hard trapt tegen ALLE andere buspassagiers?.
* Quenda® dacht dat Seki het toch wel redelijk met Antoinette en Bul kon vinden?.
of was dat ook "gespeeld"?
Voor de rest kan ik Seki's verhaal alleen maar bevestigen op grond van de vele uren die ik heb gezien, het koken, voorbereiden van maaltijden, opruimen, troosten etc.
* Quenda® is getuige.
Alleen, zoals ik al eerder schreef, de programmamakertjes hebben zelf besloten de rotbeelden uit te zenden, dus vind ik het knap ziek om Seki de schuld in de schoenen te schuiven van hun beslissing om juist die beelden uit te zenden.
De andere vloekende en tierende passagiers heb ik amper teruggezien in de tv beelden
[Dit bericht is gewijzigd door Quenda® (Datum 12 April 2000).]
quote:Ik vind het goed zo, 'k heb niet zoveel zin om tegen de huig van Seki aan te kijken.
op 04-12-2000 om 02:24 PM schreef Rocket Ride het volgende:
Ja, maar nog niet het achterste van de tong (geloof mij nou maar...)
quote:Ik vind het goed zo, 'k heb niet zoveel zin om tegen de huig van Seki aan te kijken.
op 04-12-2000 om 03:12 PM schreef Hawkwind het volgende:
[QUOTE]op 04-12-2000 om 02:24 PM schreef Rocket Ride het volgende:
Ja, maar nog niet het achterste van de tong (geloof mij nou maar...)
[/quote]
[Dit bericht is gewijzigd door Ossie (Datum 12 April 2000).]
quote:
op 04-12-2000 om 03:42 PM schreef Ossie het volgende:
Ik hoop dat de "bussagiers" deze week de actueel onder ogen krijgen. Dat zal wel niet gebeuren daar in België. Dit is echt ontzettend laag van Seki, als hij dit allemaal zo letterlijk heeft gezegd. Nu lekker kiften op iedereen. Dat deed hij in de bus ook wel, maar op deze manier is het echt ontzettend laag. Ontzettend.
Vind je niet dat je een beetje overdrijft? Je zegt zelf al dat hij dat in de bus ook deed dus.....
Seki- in GTST
Seki is De Bus uitgezet. Niet meer en niet minder. Dat is de essentie waar het om draait. Het hele begrip real-life soap is door SBS6 om zeep geholpen. We hadden ook niets anders kunnen verwachten van een ordinaire pulp en derde rangs porno zender als SBS6.
Wat zullen de bewoners van het Big-Brother pand blij zijn, dat zij niet in de handen zijn gevallen van pulp-porno baas van Westerloo en zijn partner in crime in t Hout.
Niets mis met dit stuk van Seki....niets mis met de waarheid
Gelukkig heeft Seki meer ballen dan Jop.
Maar als ik bv. zijn mening over Esmeralda zo lees, moet ik terugdenken aan een stukje wat ik las op zijn fansite toen hij net de bus uit was. Hij schreef iets over degene die hem een briefje hadden geschreven (es en bullent) zijn eer tenminste hoog houden of zoiets. En nou zijn het ineens weer een huppelkut en iemand waarvan hij niet weet of het een vriend is omdat hij niet genoeg meer over Seki praat. Dat vind ik toch hypocriet. En of ik dan overdrijf, tja......
Hij doet ook net alsof alles wat destijds in de bus gebeurde, allemaal zo was bedacht om Seki te kiften. Alleen maar Seki. Hij geeft zichzelf toch te veel eer, vind ik.
Maar ik kan overdrijven natuurlijk.
quote:
We hebben een BEGIN !
[10/4/2000 | Borgia | nieuw! ]Een heel belangrijk blad, de Pieter Storms onder de bladen, wil met Seki praten om te kijken of er iets aan de Beerput te doen is. We houden je op de hoogte. Nu kon het wel eens leuk gaan worden, want het gaat hier bepaald niet om een Rommelblaadje!
Zou Borgia hiermee de Aktueel bedoeld hebben? 
Hetzelfde blad dat vorige week dit schreef?
quote:
AKTUEEL 15EEN GELE KAART VOOR DE MAKERS
In de bus ontwikkelde Seki zich onder het mom van ‘eerlijkheid’ tot een aartsintrigant. Zijn directheid en zijn penose-uitstraling bezorgden hem niettemin qua populariteit de eerste plaats. Voor vriend en vijand leek zijn vertrek dan ook onverklaarbaar. Toch was er -achteraf gezien- meer aan de hand. Vrijdag, kort voor het sluiten van de deadline, bereikte ons het bericht dat SBS iets aan Seki zou gaan doen. En een dag later was hij ‘vrijwillig’ vertrokken, kort voordat de Telegraaf het bericht over zijn drugsverleden op de voorpagina had gezet.
Toeval? Nee.
En er blijkt meer aan de hand, want Seki’s zus blijkt kort voor de voor zijn vertrek een geweldscampagne tegen Seki’s familie te hebben verzonnen. Daarbij bedreigde ze zichzelf ‘anoniem’ met als doel Seki voor de andere BUS-passagiers nog afschrikwekkender te maken. Ze hoopte volgens de media dat Seki’s concurrenten uit angst zouden opstappen.
Houdt het daarmee op?
Nee, want ter redactie deden kennissen van Seki verslag van details uit diens verleden. Zo zou hij in plaats van John [Hunter: = Johnny zonder Stress?] , een kennis, in de BUS zijn gekomen.
John, die zegt destijds een deal met SBS te hebben gesloten, werd namelijk kort voordat de laatste kandidaten werden aangewezen, gearresteerd wegens een geweldsdelict. Maar hij wist nog wel iemand die in veel opzichten op hem leek. Seki zou dus niet de normale procedure hebben doorlopen (hij had zich zelfs nooit aangemeld) maar door SBS op contractbasis als vervanging door John in de BUS zijn gezet. Gewoon, om een aantal weken de boel op te stoken.
De media zaten John op de hielen, omdat het verleden van Seki tot onderwerp van onderzoek was geworden. De Joegoslaaf zou namelijk nog wat rekeningen te vereffenen hebben in het Rotterdamse drugs-café 1-2-3, waarvan hij bovendien mede-eigenaar zou zijn.
Onze theorie: Seki is als stoorzender gebruikt om voor de broodnodige spanning en sensatie te zorgen, waarna er een fijne, acceptabele winnaar uit de BUS zou rollen. Seki moet dat na lezing van onze eerdere artikelen hebben ingezien. Zeker nadat hij een gele kaart kreeg wegens zijn grove taalgebruik. Volgens veel kijkers merkwaardig, want hij stond op dat moment qua populariteit ver bovenaan. Kennelijk viel het publiek er dus niet zo over. Hoewel de officiële SBS-kanalen eerst ontkenden dat er sprake was van een gesprek over Seki’s verleden erkende de hoogste baas van SBS bij Barend en Van Dorp dat er naar aanleiding van een tip wel degelijk met Seki is gesproken. En hij moet hebben ingezien dat een onmiddellijk vertrek het enige was wat hem restte.
Volgens kennissen heeft hij het helemaal gehad met de zender die de basis van zijn nieuwe leven had moeten worden. Hij is niet beschikbaar voor interviews en zijn telefoon wordt niet opgenomen.
Als hij dat volhoudt hebben wij respect voor hem. want daarmee bewijst hij geen last te hebben van het was-ik-maar-een-ster-complex, iets waar alle andere BUS’sers nadrukkelijk wél last van hebben.
In ieder geval hoopt men bij SBS dat de kijkcijfers omhoog zullen gaan nu Seki eruit is, want de ‘welbespraakte’ Joegoslaaf werd na een overweldigend aantal klachten bij de zender gezien als een ‘rem’ op de BUS.SEKI’S VERHAAL NAAR DE HOOGSTE BIEDER
Seki zou onvindbaar zijn. Zelfs SBS en John de Mol Produkties weten niet waar de ex-BUS-er zich bevindt. Naar verluidt zou hij met zijn zoontje het land uitzijn om aan alle hectiek te ontsnappen. Wij spoorden hem echter op en vernamen dat hij zijn verhaal exclusief aan de hoogste bieder wilde verkopen. De programmaleiding maakt zich de nodige zorgen over de ex-BUS-passagiers die zich weinig gelegen laten liggen aan de overeengekomen richtlijnen. De tijden dat SBS een bewaker met interviews meestuurde, lijken voorgoed voorbij.
DE BUS GEMIST
(column van ex-kandidaat Marcel Honders die enige niet zo vriendelijke dingen over Seki schreef)[...]
SBS laat zich niet kennen. Ik daarentegen wel. Als persona non grata heb ik mijn zolderkamertje verlaten en heb ik mijn heil ondergronds gezocht. [...] Ik leef vanaf nu bij de gratie van de dag. Vamos Seki!
[Dit bericht is gewijzigd door Hunter (Datum 12 April 2000).]
quote:
op 04-12-2000 om 05:25 PM schreef Hunter het volgende:
Zou Borgia hiermee de Aktueel bedoeld hebben?
Nee.
VAMOS!!!
Hieruit blijkt naar mijn mening dat Seki met een zeer hoge mate van waarschijnlijkheid (enig voorbehoud is natuurlijk wel gepast, het is immers alleen Seki's kant van het verhaal) het slachtoffer is geworden van SBS/JdM's manipulaties.
Ik kan hier althans geen andere conclusie aan verbinden dan dat SBS6 in ieder geval SEKI niet als winnaar van De Bus wilde zien en daar naar heeft gehandeld. Daarbij dus het oordeel van de kijkers, die Seki wel degelijk in De Bus wilden houden, naast zich neer leggend. Niks geen reality-tv dus, maar gewoon van te voren bepalen wie mag winnen, en wie niet. En nou niet aankomen met :'ja, maar dat hoort nu eenmaal bij commerciële TV, want als je geen script hebt dan wordt het saai', zó makkelijk kan je het bedrog van zowel de kandidaten als de kijkers voor mij niet weg redeneren.
Ok, Seki is verbitterd en daarom krijgen zijn voormalige Busgenoten vrijwel allemaal een veeg uit de pan. Dat komt ook bij mij niet sympathiek over, maar het geeft voor mij voornamelijk aan, dat Seki ook maar een simpele ziel is, een kwetsbaar slachtoffer inderdaad. Ondanks het feit dat hij zelf de dupe is geworden van het een op dergelijke manier 'neerzetten van karakters', ziet hij niet in dat het beeld dat werd geschetst van de overigen na zijn vertrek ook ernstig vertekend is.
Zo heeft Büllent meerdere keren zijn bek open getrokken over Seki na diens vertrek, alleen is daar op TV weinig aandacht aan besteed. Er moest immers de indruk gewekt worden, dat het 'vrijwillig' oprotten van Seki de gemoederen deed bedaren, ook al leidde het er feitelijk toe, dat in het er op volgende weekend volledig de pleuris uitbrak .
Resteert voor mij voornamelijk nog meer dan voorheen verontwaardiging over de rol van BERT. Er moeten toch gedragsregels bestaan voor psychologen (Moor?), die het een en ander aan normen vastleggen over hoe je om dient te gaan met een cliënt, of in ieder geval iemand waar je een vertrouwensband mee hebt ?
De Bus (zowel de locatie, als het programma-concept) is een onnatuurlijke omgeving, die het risico van emotionele beschadiging van mensen met zich meebrengt. SBS6 pareert dat verwijt deels (net zoals Veronica dat destijds deed met BB) door te stellen dat de deelnemers begeleiding krijgen van een ter zake deskundige psycholoog.
Het blijkt uit Seki's verhaal weer ten overvloede, dat deze man totaal geen eigen verantwoordelijkheid neemt ten aanzien van het welzijn van de Bussagiers, maar gewoon een doodordinaire spreekbuis is van de grillen van de redactie. 'Je gaat er uit, of je nu zelf vertrekt of een rode kaart krijgt aangesmeerd' lijkt me ook als leek in ieder geval geen therapeutisch verantwoord verhaal....
Kan deze charlatan niet het recht ontzegd worden, zich in de toekomst nog langer voor te doen als psycholoog?
[Dit bericht is gewijzigd door Meister (Datum 12 April 2000).]
quote:
op 04-12-2000 om 05:36 PM schreef Dendroaspis Angusticeps het volgende:
NEE.
Je hoeft niet te gaan schreeuwen hoor
Maar , jij schijnt meer te weten, op welke tijdschriftje doelt ze dan?
(Hunter, je was me net voor met je reactie, ik zat al te twijfelen vanaf ik het bovenstaande artikeltje las , om exact dezelfde text neer te zetten
[Dit bericht is gewijzigd door Quenda® (Datum 12 April 2000).]
Het lijkt ze allemaal niet zoveel kunnen schelen.
Lekker oprecht ben je als je voor het oog van de camera en medebussers liegt dat het gedrukt staat alleen maar om je 6000 piek terug te krijgen. Dat hele verhaal wat 'ie grotendeels zelf voor geld de wereld in geholpen heeft klopt dus niet.
Ik had het persoonlijk een stuk waardiger en slimmer gevonden (ook beter voor z'n maag) als hij er inderdaad volledig uit zichzelf was uitgegaan(hij raad het de andere bussers tenslotte zelf aan nu).
Mar of 'ie toen wilde vertekken of niet: in ieder geval had hij niet moeten liegen!!!!
Wat is er mis met:"jongens, ik wordt gedwongen te gaan met oprotpremie" of desnoods alleen een mysterieus "ik moet gaan". Kan er echt niet bij dat 'ie voor dat beetje geld dat verhaal van die nep-psych heeft staan papegaaien.
Ik zeg hierbij dat ik zelf onder een beetje druk waarschijnlijk wel gedaan had wat SBS me opgedragen had, maar ja, ik heb dan ook geen ruggegraat
Maar dat Seki zich door SBS als liegende marionet heeft laten gebruiken vind snap ik niet van iemand die tegelijkertijd eerlijkheid en kracht als hoogste goed claimt.
vraag:heb je met 2 maanden voorwaardelijk een strafblad???????
[Dit bericht is gewijzigd door Buss (Datum 12 April 2000).]
quote:
op 04-12-2000 om 04:42 PM schreef R@b het volgende:Niets mis met dit stuk van Seki....niets mis met de waarheid
Gelukkig heeft Seki meer ballen dan Jop.
Precies, Rob. Jop ging afgelopen maandag af als een gieter. Gewoon in de spiegel kijken en tien keer 'alles is top' roepen. Ja, dat lucht op. 
Dit interview met Sjekkie is natuurlijk wel pittig. Zijn mening, maar ook de feiten die hij naar voren brengt. We wisten het natuurlijk al, maar nu is echt duidelijk dat het script van SBS een paar weken vooruit bedacht wordt.
Zoals al gezegd is: De tandpasta-boy zal winnen.
quote:
op 04-12-2000 om 08:14 PM schreef dom_is_leuk het volgende:<knip>
Ik zeg hierbij dat ik zelf onder een beetje druk waarschijnlijk wel gedaan had wat SBS me opgedragen had, maar ja, ik heb dan ook geen ruggegraat
Maar dat Seki zich door SBS als liegende marionet heeft laten gebruiken vind snap ik niet van iemand die tegelijkertijd eerlijkheid en kracht als hoogste goed claimt.
<knip>
Je zegt het zelf al: Onder een beetje druk doen mensen soms rare dingen.
Seki werd op een niet mis te verstane wijze te kennen gegeven dat hij op moest rotten.
Achteraf gezien is het dan misschien niet zo vreemd dat hij zich 'als een marionet heeft laten gebruiken' zoals jij het noemt.
Hij koos voor de optie waarin zijn eer gered werd, inplaats voor de blamage van de rode kaart.
Dit zegt heel veel over de doortraptheid van de psych. die hem op die manier inderdaad perfekt bespeelde.
Seki heeft een groot gevoel voor rechtvaardigheid en ook zijn persoonlijke eer is hem veel waard.
Dat nu, is zijn achilleshiel gebleken in een pervers spelletje van de producent in samenwerking met de psych.
Zoals Meister al schreef:
quote:Resteert voor mij voornamelijk nog meer dan voorheen verontwaardiging over de rol van BERT. Er moeten toch gedragsregels bestaan voor psychologen (Moor?), die het een en ander aan normen vastleggen over hoe je om dient te gaan met een cliënt, of in ieder geval iemand waar je een vertrouwensband mee hebt ?
De Bus (zowel de locatie, als het programma-concept) is een onnatuurlijke omgeving, die het risico van emotionele beschadiging van mensen met zich meebrengt. SBS6 pareert dat verwijt deels (net zoals Veronica dat destijds deed met BB) door te stellen dat de deelnemers begeleiding krijgen van een ter zake deskundige psycholoog.
Het blijkt uit Seki's verhaal weer ten overvloede, dat deze man totaal geen eigen verantwoordelijkheid neemt ten aanzien van het welzijn van de Bussagiers, maar gewoon een doodordinaire spreekbuis is van de grillen van de redactie. 'Je gaat er uit, of je nu zelf vertrekt of een rode kaart krijgt aangesmeerd' lijkt me ook als leek in ieder geval geen therapeutisch verantwoord verhaal....
Kan deze charlatan niet het recht ontzegd worden, zich in de toekomst nog langer voor te doen als psycholoog?
Daar kan ik het dan ook helemaal mee eens zijn.
Het is altijd gemakkelijker om achteraf te oordelen, maar op het moment zelf had ik ook die beslissing genomen.
Let wel, Seki wist toen nog niet dat hij in de pers zou worden gebrandmerkt als 'crimineel' en dat juist dat als de reden van zijn vertrek zou worden opgegeven!
Had hij dat geweten dan had het heel anders gelopen, neem dat maar van mij aan.
En voor Quenda: Borgia kan je daar het beste zelf op antwoorden. Mail of bel haar even zou ik zeggen.
VAMOS!!!
quote:
op 04-12-2000 om 05:47 PM schreef Meister het volgende:Resteert voor mij voornamelijk nog meer dan voorheen verontwaardiging over de rol van BERT. Er moeten toch gedragsregels bestaan voor psychologen (Moor?), die het een en ander aan normen vastleggen over hoe je om dient te gaan met een cliënt, of in ieder geval iemand waar je een vertrouwensband mee hebt ?
Nou meister over twee maanden ben ik psycholoog want dan studeer ik af in Utrecht. Weleswaar in het trace MEDIA psychologie en dus niet klinische psychologie. Maar dat neemt niet weg dat ik onder de officiele titel psycholoog hulpverlenertje kan spelen aan mensen die niet verder vragen terwijl ik daar niet voor opgeleid ben de laatste twee jaar. Mensen gaan er snel van uit dat je klinisch psycholoog bent terwijl er vele soorten psychologen zijn natuurlijk.
Bovendien word mij constant tijdens uitgaan verhalen opgehangen over hoe mensen naar een psych zijn geweest of er 1 kennen...blijkt dus meestal een (louche) "psycho therapeut" (iedereen in nederland mag zich therapeut noemen) of "psycho heler" "psychologisch trainer" enz. enz. te zijn, GEEN psychologen dus.
Geen enkele klinisch psycholoog die rondloopt op de Universiteit Utrecht zou zich trouwens met een programma als "de bus" inlaten (zijn zelfs acties gewwest om evt. medewerking aan programma's als "Catherine" te stoppen).
Maar goed reden genoeg om te twijfelen of de "psych" bij de bus een echte afgestudeerde klinisch psycholoog met een goede reputatie is. Het zou mij heeeeeeeeel erg verbazen.
Als 'ie al psych zou zijn is dan zit 'ie daar in ieder geval niet z'n vak uit te oefenen, zou wel slim zijn van SBS (we zeggen tegen de bussers dat 'ie een psycholoog is en dat is officieel ook wel zo, maar als'ie met ze praat doet ie dat eigenlijk in z'n vrije tijd en kan 'ie dus alles maken).
Tuurlijk zijn er officiele en officieuze gedragsregels, maar als je jezelf tijdens een t.v. programma "mental psych coach ofzo" noemt gaan die natuurlijk niet op
Maaruh kan SBS niet even zijn papieren scannen en op het net zetten?
Even net als peper de naam zwarten en klaar is SBS
quote:
op 04-12-2000 om 08:14 PM schreef dom_is_leuk het volgende:
eh als Seki zo'n eerlijke held is.....waarom heeft 'ie het spelletje "doen alsof je uit jezelf vertrekt blabla..gele kaart blabla.." zo lang meegespeelt.
Lekker oprecht ben je als je voor het oog van de camera en medebussers liegt dat het gedrukt staat alleen maar om je 6000 piek terug te krijgen. Dat hele verhaal wat 'ie grotendeels zelf voor geld de wereld in geholpen heeft klopt dus niet.
Ik had het persoonlijk een stuk waardiger en slimmer gevonden (ook beter voor z'n maag) als hij er inderdaad volledig uit zichzelf was uitgegaan(hij raad het de andere bussers tenslotte zelf aan nu).
Mar of 'ie toen wilde vertekken of niet: in ieder geval had hij niet moeten liegen!!!!
Wat is er mis met:"jongens, ik wordt gedwongen te gaan met oprotpremie" of desnoods alleen een mysterieus "ik moet gaan". Kan er echt niet bij dat 'ie voor dat beetje geld dat verhaal van die nep-psych heeft staan papegaaien.
Ik zeg hierbij dat ik zelf onder een beetje druk waarschijnlijk wel gedaan had wat SBS me opgedragen had, maar ja, ik heb dan ook geen ruggegraat
Maar dat Seki zich door SBS als liegende marionet heeft laten gebruiken vind snap ik niet van iemand die tegelijkertijd eerlijkheid en kracht als hoogste goed claimt.vraag:heb je met 2 maanden voorwaardelijk een strafblad???????
Als je kan kiezen uit niets (i.v.m. een vreemd soort loyalisme voor, in zijn ogen, een stel Dombo's of zevenduizendvijfhonderd Pietermannen!!!
Wat zou je zelf doen??
Stem op de Bus en zie de Iwan 2.0 release!!
Verder is het natuurlijk een godsschandaal om hier te lezen hoe SBS6 zich gedragen heeft en nóg doet, en dan de hele 'criminele aantijging' door De Telegraaf laat publiceren... Walgelijk ! Jammer ook, dat dit nu weer via Aktueel naar buiten moet komen, en dus gekleurd. Degenen die Seki kennen zullen wel doorzien wat écht zijn woorden waren en wat niet, maar dat zijn er helaas maar enkelen, en dus is ook nu het kwaad al weer geschied: getuige weer enkele reacties in dit Topic.
Mensen wat zijn we toch allemaal naïef en beïnvloedbaar.
Wat me ECHT vies tegenvalt is wat Meister ook constateert:
quote Meister:
Nu vraag ik me toch echt af, wat hierop de reactie is van diegenen die van Seki vonden dat hij het gewoon te bont heeft gemaakt -ja, ik vat het even kort samen- en dat hij daarom 'terecht' een gele kaart heeft gekregen, met alle gevolgen van dien. Unquote Meister.
Inderdaad - diegenen schitteren hier in deze topic door afwezigheid !
En dan maar roepen tot het bittere einde toe, dat elke deelnemer aan zoiets de gevolgen van zijn deelname van tevoren kan overzien! Wat een ongelooflijk onbegrip!
Het lijkt wel of de meedogenloosheid waar het optreden van de programmamakers een voorbeeld van is, besmettelijk is...
Dat bleek ook destijds bij de regisseurs van BB. Maar dat het zich soms ook tot de Fokkers uitstrekt die hier zóveel extra info krijgen, is verbijsterend, en niet mooi om aan te zien.
Dank aan Meister en Dendroaspis Angusticeps voor hun toelichtingen.
En Dom_is_leuk : ik denk dat het feit dat je van Seki méér verwachtte dan je van jezelf weet, dat je op zou brengen in zo'n extreme situatie, alleen maar weer een voorbeeld geeft van de 'helden-vererings-werking' van dit soort soaps op onze gedachtewereld. Dit stond een week of wat geleden op dit Forum zeer goed uitgelegd, toen iemand de kenmerken van Emo-TV besprak en zijn werking op de kijkers.
Dat het allemaal zéér geraffineerd gaat, wordt wel bewezen als ik lees, dat inmiddels deze Aktueel ook in De Bus is gelezen en weinig ophef veroorzaakt...
Is er nog méér bewijs nodig, dat dit allemaal 'over de hoofden heen gaat' van zelfs de actuele slachtoffers ervan ?
[Dit bericht is gewijzigd door Moor (Datum 13 April 2000).]
Dat het allemaal zéér geraffineerd gaat, wordt wel bewezen als ik lees, dat inmiddels deze Aktueel ook in De Bus is gelezen en weinig ophef veroorzaakt...
Is er nog méér bewijs nodig, dat dit allemaal 'over de hoofden heen gaat' van zelfs de actuele slachtoffers ervan ? >
En is er nog meer bewijs nodig dat die lui die zich voor zoiets opgeven 'over lijken' gaan. Zij hebben allemaal maar 1 doel. "bekende nederlander" worden. Dat miljoen is maar bijzaak. Ten koste van wie of wat, het zal ze een rot zorg zijn. Hooguit bij Antonette zal er nog wel iets van 'een spel' inzitten. Het meest Naturel en het meest naief.(niet gespeeld!!)
Tv-serie voor Duitse Big Brother ster [12/4/2000 | TheJudge | nieuw! ]
Bron: de Telegraaf 12 April
BERLIJN - De absolute ster van het Duitse Big Brother, de 24-jarige Zlatko, krijgt een eigen televisieshow. Met de serie Zlatkos Wereld haakt de commerciële omroep RTL2 in op de populariteit van de bekendste Big Brother-deelnemer. RTL2 besloot tot de reeks docusoaps, nadat Zlatko afgelopen zondag het veld had moeten ruimen.
Zlatko Trpkovski, een Zuid-Duitser van Macedonische afstamming, ontwikkelde zich de afgelopen weken tot de meest omstreden kandidaat van Big Brother. Voor tegenstanders was de spierbundel met zijn oorringen en tatoeëringen een patser. Hij werd praktisch elke week door medekandidaten en geïrriteerde kijkers genoemd als de deelnemer die behoorde te vertrekken.
Zijn grenzeloze naïviteit ("Wie is Shakespeare?") maakte hem echter ook uiterst geliefd. Recensenten vroegen zich in omvangrijke krantenartikelen af of die domheid echt is, of gespeeld. In ieder geval wordt "Sladdi", zo luidt zijn koosnaam, een gouden toekomst als reclamefiguur voorspeld. MET ZIJN AARD OM ALLES RECHT VOOR Z'N RAAP TE ZEGGEN, GELDT HIJ ALS HELD VAN DE ZWIJGENDE MEERDERHEID.
--------------------------------------------------
Hmmmm.........aan wie doet me dat toch denken?
Help me es effe, jullie weten het vast wel!
TheJudge (a.k.a. Dex.)
quote:
op 04-13-2000 om 06:11 AM schreef Indy J. het volgende:
Moor en Meister jullie lijken nu heel erg op Aziz met zijn 'bepaalde mensen hebben bepaalde dingen gezegd'. Van wie wil je nu eigenlijk een reactie hebben?
Ach, Indy J., laat maar zitten. Juist omdat het hier een publiek forum is, moet je begrijpen, dat we ons niet schuldig kunnen gaan maken aan het met naam en toenaam gaan aanwijzen van die personen.
Volstaan mag, te wijzen op de lafheid, waarmee hier (net als overal elders) achter de grote media-schreeuw van SBS6/JdM en Telegraaf aan werd gelopen,
in de publieke hetze en karaktermoord van één persoon: in dit geval Seki.
En komt er dan eindelijk informatie naar boven, van de vuige en achterbakse zetten waarmee SBS in haar vieze psycho-keldertje haar kandidaten heeft laten 'bewerken' door de brein-vivisectie van dat gedrocht dat zich 'mental coach' noemt,
dan horen we plotseling niemand meer ruiterlijk toegeven, dat hij/zij zich noch amper 2 weken geleden óók had laten verleiden tot het meedoen aan deze karakter-moord.
Want dat staat zo lullig, weetjewel, dan 'ga je zo af' voor de hele club...
Dat dus - Indy J. Snap je ?
We zijn al genoeg in ellenlang gehakketak en welles-nietes verhalen vervallen, zodra hier ook maar 1 naam van een mede-Fokker genoemd werd in kritische zin.
Maar ga gerust je gang, als je 't toch nog 'ns wil proberen. En neem dan ff Moor, da's wel zo makkelijk. Die laat zich nl. voortdurend meeslepen door de negatieve beeldvorming over de persoon van Tessa. Terwijl dat toch naar alle waarschijnlijkheid in een persoonlijk gesprek met haar wel iets meer genuanceerd zou kunnen worden.
Maar Moor is daarvoor te snel in zijn conclusies, en dus: Moor trapt erin, en volgt de beeldvorming door SBS ook.
Tevreden ?
Maar als je argument is dat het onmogelijk is om een persoon te kunnen inschatten op basis van de tv-beelden van SBS dan is een positieve inschatting van diezelfde persoon Seki vanzelfsprekend net zo goed onmogelijk. En het uitspreken van een waardeoordeel over Tessa natuurlijk ook.
Mag ik hieruit concluderen dat je Seki persoonlijk kent?
quote:
op 04-13-2000 om 12:22 PM schreef Indy J. het volgende:
Niet echt. Vind het nogal flauw, vooral omdat ik geen idee heb wie je bedoeld.
Gewoon iets meer lezen hier, Indy J., that's all
quote:
op 04-13-2000 om 06:11 AM schreef Indy J. het volgende:
Moor en Meister jullie lijken nu heel erg op Aziz met zijn 'bepaalde mensen hebben bepaalde dingen gezegd'. Van wie wil je nu eigenlijk een reactie hebben?
Zoals Moor terecht al aangeeft, vind ik het nergens voor nodig om mensen met naam en toenaam te noemen (voor zover Meister deze überhaupt nog onthouden heeft 
) en ze zo te dwingen om te reageren, ook al hebben ze daar misschien helemaal geen behoefte aan. Dat heeft helemaal niets te maken met vaagheid, maar is gewoon een kwestie van respect voor een ander.
Ik hoop alleen dat degenen die voldoen aan mijn omschrijving, zich realiseren dat wat ze kort geleden schreven niet te rijmen is met de nieuwe informatie uit dit verhaal van Seki. En dat ze daarom op grond van bovenstaande post misschien tot andere gedachten zijn gekomen, of juist niet. In beide gevallen ben ik gewoon geïnteresseerd in hun interpretatie.
quote:
op 04-13-2000 om 12:53 AM schreef Moor het volgende:
En Dom_is_leuk : ik denk dat het feit dat je van Seki méér verwachtte dan je van jezelf weet, dat je op zou brengen in zo'n extreme situatie, alleen maar weer een voorbeeld geeft van de 'helden-vererings-werking' van dit soort soaps op onze gedachtewereld
Denk niet echt dat dit een goed vb. van helden-verering is
, want:Bedoelde hiermee meer dat ik mijzelf en mijn menselijke zwakeden een beetje ken en Seki VOORDAT 'ie het programma inging zichzelf (en een aantal menselijke "zwakheden" in het algemeen)toch niet zo goed kende als 'ie waarschijnlijk dacht. Ik baseer dit op verschillende uitspraken die hij met extreme stelligheid over zichzelf deed, die op bepaalde momenten (zoals het "weggaan")in deze (extreme)situatie gewoon niet strookten met zijn werkelijke gedrag. Dit zie ik absoluut niet!!!! als kritiek of commentaar. Vind het alleen interessant om te zien hoe iemmand met behoorlijke levenservaring en enorme overtuiging van zijn visie(Seki is meer dan sommigen onder ons vrij zwart/wit in z'n uitspraken), bepaalde eigenschappen aan zichzelf toeschrijft die uiteindelijk in bepaalde situaties "wegvallen".Ik zou nooit zulke stellige extreme uitspraken over mijzelf doen, want ik weet zeker dat ik zo weinig (zeker)weet
. Met andere woorden ik denk dat Seki weer wat over zichzelf en "de mens" geleerd heeft en hopenlijk (maar dat is puur mijn persoonlijke hoop) in de toekomst wat minder overtuigd is van "1 waarheid" en de zaken en zichzelf wat "grijzer" en realistischer zal zien. Ik denk ook (pure speculatie) dat 'ie zichzelf best verbaasd of teleurgesteld zal hebben.
Hoe positiever en hoe meer overtuigd je bent van jezelf..hoe groter de teleurstelling en hoe meer kans dat je juist wordt overrompeld door "slimme" anderen en !!! jezelf!. Bovendien, hoe realistischer, op je hoede en "negatiever" je bent, hoe meer goede informatie over "de mens" je hebt,hoe beter je jezelf kent en dus weet dat je jezelf soms nauwelijks kent! >hoe beter je gewapend bent tegen je eigen, menselijke zwakheden. Hoe meer kans je dus hebt om NIET die welbekende "fouten" te maken. Zelfkennis="macht" net zoals kennis="macht"
Ik vond het heel erg jammer dat Seki vooraf niet wat beter gewapend was tegen z'n eigen menselijkheden/zwakheden, zo is hij zelf op het laatst z'n grootste vijand geworden i.p.d de zwakheden van anderen die hij (een beetje terecht ook natuurlijk) vooral als vijand zag.
Nogmaals dit is geen kritiek ofzo, heb mij bijvoorbeeld drie jaar een ongeluk gelezen over gehoorzaamheid, beinvloeding, macht,enz. en alle "zwakke" menselijke neigingen die hiermee van doen zijn. En het spreekwoord is een gewaarschuwd mens telt voor twee, maaruh ik "verbaas" mij zelf nog regelmatig bij zelfreflectie achteraf.
Maar nogmaals ik hoop dat Seki er ook een dosis realistische zelfreflectie tegenaan gooit en wat van het hele gebeuren leert.
En als je ALLES, maar dan ook ALLES bij SBS neerlegt denk je dus niet na over je eigen "aandeeltje" in wat er is gebeurt, leer je dus niets over jezelf en dat zou zonde van de ervaring zijn. (Helaas zijn mensen in het algemeen vaak te snel om in een vervelende situatie alles aan een ander te wijten, ook weer zo'n vervelende menselijke zwakheid, waardoor ze niets over zichzelf leren).
Maar ik denk zeker dat Seki verstandig genoeg is om niet alleen iets over anderen en het mediawereldje geleerd te hebben, maar vooral ook iets over zichzelf!!!
enne (om even terug te komen op m'n post)tuurlijk "kan ik bij" of "snap ik" wat Sek in z'n laatste minuten heeft gedaan, zo leuk ben ik nu ook weer niet.
Was meer sarcastisch bedoeld, want ik zelf heb Seki's uitspraken als: "IK BEN/DOE/ZEG ALTIJD......"/"IK DOE/ZEG.....NOOIT", nooit erg serieus genomen of als "de waarheid" gezien (ik weet al een tijdje dat Superman niet echt bestaat), ik dacht dat dit wel bleek uit eerdere posts.
Helaas namen een hoop mensen dit soort uitspraken wel (vrij ergerlijk ) doodserieus en zij zullen Seki's manier van vertrekken zeker niet snappen....neem ik aan...
Bovendien vond ik het wel grappig dat Seki zelf tijdens het doen van extreme uitspraken over zichzelf met NOOIT en ALTIJD erin kennelijk zelf (toen nog) niet snapte dat hij dit wel kon doen en ook deed.
[Dit bericht is gewijzigd door dom_is_leuk (Datum 13 April 2000).]
'Bepaalde' mensen (ik ook) hebben toch al gezegd dat Seki misschien toch een ander blijkt te zijn dan hij in De Bus leek te zijn?
Maar 'bepaalde' mensen (ik ook) kunnen nu eenmaal alleen oordelen aan de hand van wat we zien en horen (TV-beelden, streamverslagen, etc).
'Bepaalde' mensen (ik ook) kennen Seki nu eenmaal niet persoonlijk, en zullen dus nooit weten wie de echte Seki is.
Het gaat mij te ver om nu alleen de 'positieve' kant van Seki ineens als de absolute waarheid te gaan zien. Dan laat ik me toch weer beinvloeden door subjectieve beschrijvingen en meningen?
Ik trap er geen tweede keer in. Het kan best zijn dat Seki een prima kerel is. Ik mocht hem ook wel. Maar hij is geen heilige.
Nogmaals, de discussie over zogenaamd geheimzinnig gewijs naar 'bepaalde' mensen door mij, zoals werd gesuggereerd door Indy J en welke jij nu ook lijkt te onderschrijven, is totaal niet relevant, desondanks is er door zowel Moor als door mij al teveel aandacht aan besteed en ik verwijs je dan ook naar die berichtjes voor meer uitleg.
Dan de essentie van je kritiek: je schijnt abusievelijk te denken dat ik naar aanleiding van het stukje in de Aktueel verwacht, dat iedereen nu een 180 graden draai maakt, en gaat roepen dat Seki zo'n enorm sympathieke vent is.
NEE DUS! Ten eerste vind ik dat zelf al helemaal niet zo onvoorwaardelijk -zoals iedereen schijnbaar voetstoots aanneemt, alleen omdat ik het zo nu en dan voor hem opneem in de context dat ik hem door SBS6 slecht behandeld vind-, en een paar kritische noten ten aanzien van zijn persoon kan je bijvoorbeeld al in mijn eerste stukje in deze thread lezen.
Ik vind en vond Seki een interessante persoon (zeker naast zijn voormalige mede-Bussagiers) en ik weet zeker dat hij door de Bus-redactie 'gedemoniseerd' is door selectief beelden uit te zenden. Ik denk dat hij hierdoor een slechter imago heeft gekregen, dan hij verdient- maar zoals je terecht zegt; ik weet het niet, want ik ken hem immers niet persoonlijk.
Mijn indruk van hem ís ook dat hij erg rechtlijnig is en onbuigzaam, maar dat zijn allemaal oordelen over zijn persoon, die er niets mee te maken hebben met of je zijn gedrag in De Bus als 'fatsoenlijk' kunt beschrijven.
Wat je zelf vind van Seki als persoon, doet gewoon helemaal niet ter zake als je het hebt over de kwestie, of zijn vertrek uit De Bus nu in scène is gezet door SBS/JdM òf door hemzelf is gekozen en is 'verdiend'.
Ik acht de manier waarop hij zich in De Bus gedroeg niet onfatsoenlijk en ik vind dus dat de gele kaart die hij gekregen heeft onterecht was. Uit dit Aktueel-verhaal kan je concluderen, dat de gele kaart schijnbaar een onderdeel was van een bewuste strategie van SBS6/JdM, om Seki uit De Bus te zetten en dat hij die dus helemaal niet vrijwillig uit is gegaan. En dààr gaat het me om, en dààr zou ik graag commentaar op lezen van anderen, en zeker van diegenen die dat voorheen (of ook NU nog) anders zagen.
Het valt me op dat in dit topic iedereen de essentie van het verhaal van Seki ofwel bewust negeert, of gewoon helemaal over het hoofd ziet. Iedereen buitelt weer over elkaar heen om hem aan te vallen op wat hij gezegd zou hebben over zijn voormalige mede-Bussagiers (ook al zegt hij zelf dat dát nu juist grotendeels fabricaties van de Aktueel zijn).
Over het optreden van SBS6, juist datgene waar in het verleden op dit Forum veel over is gediscussiëerd, wordt bitter weinig gezegd, terwijl dat nu juist de onthullingen zijn die dit stuk de moeite van het lezen waard maken.
Ik vind het overigens jammer, dat hij voor dit verhaal geen waardiger en vertrouwenwekkender podium heeft kunnen vinden dan de Aktueel, maar dit terzijde.
[Dit bericht is gewijzigd door Meister (Datum 13 April 2000).]
Ben een tijdje weggeweest en heb dus nog heel veel leesvoer te gaan.
Bepaalde mensen (ik ook),vonden al het gedoe om de persoon Seki een beetje teveel van het goede, bepaalde mensen (ik ook), vonden die gele kaart niet geheel onterecht, je kreeg hem ook voor het met schoenen aan op bed lopen, maar alle reacties hierboven zijn lekker om te lezen en er staan en paar eye-openers tussen, met dank aan Meister, Moor en Dom_is_leuk.
Seki was, als mens, zeker niet mijn favoriet, maar nog steeds vind ik het jammer dat hij de bus uit is. Hij was tenslotte wel de meest boeiende persoon in de Bus.
Voor SBS en JdM zijn mensen die zich opgeven en meedoen aan zulke spelletje niets anders dan een goedkope invulling om heel veel geld te verdienen
Heb al dagen niets gezien en gelezen, vanavond weer voor het eerst............,ik denk dat ik hem mis
Ben wel weer blij met zo'n lekker leestopic!
quote:
Seki wacht nog even met commerciel te gaan.[13/4/2000 | zwager-Joop | nieuw! ]
Seki heeft zich teruggetrokken bij Hanson, deze wilde eerst het kort geding afwachten wat waarschijnlijk over twee weken gepland staat.
En omdat interviews (gratis)niet zo bij het beleid van Hanson passen, heeft Seki besloten om er van af te zien.
Seki heeft gekozen voor eerst zijn naam te zuiveren en dan pas aan het commerciele gedeelte
Afgezien van het feit dat ik Seki nog steeds een verschrikkelijke eikel vind en voor geen goud een dag met hem door zou brengen valt het niet te ontkennen dat hij verschrikkelijk door SBS gepiepeld is.
In tegenstelling tot wat hij zei is het programma wel degelijk een oorlog. En hij is op tactiek gesneuveld.
Ook ben ik nog steeds van mening dat de geldbeluste wolven van de bus na big brother hadden kunnen weten dat een programma als dit geen faire stijd is, maar een totaal geregiseerd gebeuren ten behoeve van de kijkcijfers.
Seki heeft de ingredienten voor zijn portrettering zelf geleverd en had kunnen weten dat juist die beelden zouden worden uitgezonden. Dit in tegenstelling tot de 'onschuldige' BB-ers voor wie het nog een experiment was.
Niettemin ben ik zeer benieuwd of dat kort geding door zal gaan. Als de advocaat zich concentreert op de wijze waarop Seki uit de bus (en de rol van de psych daarin) is verwijderd maakt hij een goede kans dat te bereiken wat ons bij BB nooit echt gelukt is. Het ook bij brede publiek bekend maken van de truuks van de Powers That Be.
[Dit bericht is gewijzigd door Hunter (Datum 13 April 2000).]
VAMOS!!!
quote:
op 04-14-2000 om 12:18 AM schreef Dendroaspis Angusticeps het volgende:
Kijk maar naar Barend en van Dorp komende week......
Wees eens wat duidelijker!!
quote:
op 04-13-2000 om 10:13 PM schreef Meister het volgende:
Over het optreden van SBS6, juist datgene waar in het verleden op dit Forum veel over is gediscussiëerd, wordt bitter weinig gezegd, terwijl dat nu juist de onthullingen zijn die dit stuk de moeite van het lezen waard maken.
Bitter weinig gezegd over het optreden van SBS6???
Daar gaat volgens mij 99% van de topics de laatste tijd (m.i. terecht) over! Los van de bekende studentengrappen en -grollen is inmiddels m.i. ook wel met voldoende feiten, die ik hier niet allemaal weer wil oprakelen, aangetoond dat het gedrag van SBS6 zeer afkeurenswaardig is.
Daar zijn we het volgens mij met z'n allen wel zo ongeveer over eens! Ik kan me niet voorstellen dat ook maar iemand hier op het Forum z'n hand nog in het vuur steekt voor de integriteit en de fatsoensnormen van SBS6 cq. JdMP.
Blijft natuuurlijk de vraag: Wat doen we met deze kennis?
'In dit topic (valt iedereen Seki aan)...
Over het optreden van SBS, ....wordt bitter weinig gezegd...'
Het gaat over dit topic, dus. En deze zinsnede specifiek over mijn teleurstelling dat, als er eens een keer concrete aanwijzingen zijn over hoe het zit (namelijk in het Aktueelverhaal van Seki -zie ook titel thread-), mensen niet thuis geven. Dat de rest van de topics ook over manipulatie door SBS gaat (wat helaas niet het geval is), doet dan even niet ter zake.
[Dit bericht is gewijzigd door Meister (Datum 14 April 2000).]
quote:
op 04-13-2000 om 10:13 PM schreef Meister het volgende:
...
Het valt me op dat in dit topic iedereen de essentie van het verhaal van Seki ofwel bewust negeert, of gewoon helemaal over het hoofd ziet.
...
Over het optreden van SBS6, juist datgene waar in het verleden op dit Forum veel over is gediscussiëerd, wordt bitter weinig gezegd, terwijl dat nu juist de onthullingen zijn die dit stuk de moeite van het lezen waard maken.
...
Ik vind nou juist dat de onthullingen zo tegenvallen. Dat de gele kaart tegen Seki slechts een trucje was om hem naar buiten te werken wisten we toch al lang? Dat kort daarna Seki of weggestemd zou worden of een rode kaart toebedeeld zou worden was ook te verwachten. Dat Bert een uiterst dubieuze rol speelt was ook al duidelijk (of hij nou wel of niet een gediplomeerd psycholoog is vind ik niet zo interessant, hij heeft een vertrouwensrelatie met de passagiers opgebouwd en maakt daar misbruik van, dat is hem te verwijten).
Kortom, alles dat in het interview te lezen is, is al een keer gezegd. Inclusief de beledigingen aan het adres van de overige passagiers (en dan heb ik het over de teksten in het eigenlijke interview).
Eén ding verbaast mij wel. Seki schijnt een advocaat te hebben die zijn belangen moet behartigen. Hij krijgt het dringende advies te zwijgen en geen interviews te geven om de zaak niet te benadelen. En dan dit interview? In de Aktueel? Zonder recht op inzage voor publicatie? Met dit soort taal? Waar heeft die advocaat z'n diploma gehaald? Dit interview heeft Seki niet gerehabiliteerd, het heeft het beeld dat het publiek van hem had bevestigd. En de uitspraak: "Natuurlijk zou ik best iets in de media willen doen. Volgens mij kan ik het ook, maar ik zal moeten afwachten." is ontluisterend.
Dendroaspis Angusticeps: Wie produceert Barend & Van Dorp ook al weer?
Meister: Als we nou weken geleden al hebben geconcludeerd (en tijdens BB wisten we het eigenlijk ook al) dat De Bus van begin tot eind, van boven tot beneden en van links naar rechts gemanipuleerd wordt door SBS/JdMP, hoe interessant is het dan om daar telkens weer over te schrijven. Ik heb al een keer (in de topic De Week: NA SEKI AZIZ, link onderin) een opsomming gemaakt van het instrumentarium dat SBS/JdMP ter beschikking heeft om de kluit te belazeren. Dat overzichtje is toen bevestigd door Tanjalies. Dan weet ik dus genoeg. En om dan te gaan roepen "zie je wel" als Seki in het interview constateert dat er gemanipuleerd wordt met de beelden die ze uitzenden, nou nee.
Bovendien moet ik bekennen dat het mij buitengewoon gestoord heeft dat de mensen die het luidste ten strijde trekken tegen de SBS/JdMP-manipulaties zich tegelijkertijd pijnlijk eenvoudig laten manipuleren. Meister blijft volhouden dat Seki geen gele kaart verdiend heeft. Maar het is helemaal geen voetbalwedstrijd!!! Geen enkele gele kaart is verdiend. Alle gele kaarten die zijn uitgedeeld zijn gebruikt om mensen tegen elkaar op te zetten, om relaties op scherp te zetten.
Oppassen hoor, want voor je het weet geloof je er zelf in.
http://209.163.248.153/forum/NonCGI/Forum12/HTML/000714.html
smaad aan de persoon van Seki, geheel zonder enig aantoonbaar verband met de 'gameshow DeBus' noch met Seki's daadwerkelijke verleden. Onjuiste publieke voorlichting door de Telegraaf, ook smaad naar de persoon van Seki tot gevolg hebbende. Onjuiste publieke voorlichting door Fons van Westerloo, sprekend namens SBS6. Emotionele chantage op de persoon van Seki t.a.v. diens staken van deelname aan de 'gameshow DeBus': het niet uitwijden over waar de "tip" over ging, maar wél in de Telegraaf leugens laten publiceren.
Juridische isolering van zijn positie als deelnemer, nog vóór Dag 1, t.o.v. de andere deelnemers, komt niet in dit interview naar voren, maar is al eerder bekend geworden. Zelfs Tessa en Iwan wisten het te vertellen op een van de streams: Seki heeft geen contract-verplichtingen meer. Dat hij de 'media-tijd'-clausule nooit ter ondertekening heeft gekregen heeft juridische gevolgen, die ik elders al eens heb uitgelegd.
Nog meer - of kan iedereen ook zelf lezen ?
Behalve Dendroaspis Angusticeps en Meister zie ik dààr in DEZE topic nl. niemand op ingaan, maar wordt wel elke gelegenheid nog eens gebruikt, om te roepen hoe een eikel, onbetrouwbaar, 'laag' enz. enz. Seki wel is.
Dat dus. En wie het nou nog niet snapt, die ziet maar. Daarom hebben tenslotte zulke programma's hoge kijkcijfers in dit land: de grootste afgang hier maakt voyeuristisch kijkend en veroordelend Nederland zelf, en de oude trekjes van 'publieke zondebok' lynchen, 'aangever spelen' en dubbele moraal staan sinds de programma's BB en DeBus weer eens duidelijk te kijk.
quote:
op 04-14-2000 om 01:49 AM schreef Sorrow het volgende:
Ik vind nou juist dat de onthullingen zo tegenvallen. Dat de gele kaart tegen Seki slechts een trucje was om hem naar buiten te werken wisten we toch al lang? Dat kort daarna Seki of weggestemd zou worden of een rode kaart toebedeeld zou worden was ook te verwachten.
Dat hij weggestemd had kunnen worden, lijkt me hoogst onwaarschijnlijk. Daar had hij immers voor op de bank moeten belanden en zo grof de publieke opinie (en in het bijzonder de telefoonstemmers) negeren durft zelfs SBS niet, denk ik (al weet je het maar nooit). Dat hem expliciet gezegd is :'je gaat zelf weg of je krijgt een rode kaart' is absoluut een eye-opener. We speculeerden er hier wel over dat dit het geval was, maar dat het ook zo gegaan is kunnen we nu met zekerheid stellen.
quote:
Meister: Als we nou weken geleden al hebben geconcludeerd (en tijdens BB wisten we het eigenlijk ook al) dat De Bus van begin tot eind, van boven tot beneden en van links naar rechts gemanipuleerd wordt door SBS/JdMP, hoe interessant is het dan om daar telkens weer over te schrijven. Ik heb al een keer (in de topic De Week: NA SEKI AZIZ, link onderin) een opsomming gemaakt van het instrumentarium dat SBS/JdMP ter beschikking heeft om de kluit te belazeren. Dat overzichtje is toen bevestigd door Tanjalies. Dan weet ik dus genoeg. En om dan te gaan roepen "zie je wel" als Seki in het interview constateert dat er gemanipuleerd wordt met de beelden die ze uitzenden, nou nee.
Nou nee? Dus wat Seki er als direct betrokkene over te zeggen heeft, is niet meer interessant? Je hebt immers al de zegen gekregen van iemand die zich op een Forum presenteert als 'werkzaam bij de televisie' en dus, zonder dat je er verder nog vragen bij hoeft te stellen, ten aanzien van alles wat er plaatsvindt op de buis als autoriteit geldt?
Ik vind het op zijn minst opmerkelijk dat deze Tanjalies alle manipulaties van SBS6/JdM blijkbaar toelaatbaar vindt, omdat het 'saai zou worden zonder een leidende hand' (ik parafraseer). Als ik dan vervolgens opwerp, dat het hier m.i. gaat om bedrog van zowel de kandidaten, als de telefonische stemmers, als de kijkers, is het enige antwoord wat hij kan bedenken, dat dit programma 'niet voor mij bedoeld is' en ik me er dus maar niet mee bezig moet houden. Kortom, zodra we raken aan de essentie van de discussie -fatsoensnormen, hoe gaan we om met mensen-, geeft hij niet thuis. Of hij daarmee nu aangeeft, dat het hem niet kan schelen of dat hij zich om een andere reden op de vlakte houdt, kan ik niet beoordelen.
Ik vind het in ieder geval best aardig om zo af en toe een toelichting van zijn hand te lezen, maar aangezien hij blijkbaar niet bereid is, het achterste van zijn tong te laten zien, neem ik het voorlopig maar ter kennisgeving aan.
quote:
Bovendien moet ik bekennen dat het mij buitengewoon gestoord heeft dat de mensen die het luidste ten strijde trekken tegen de SBS/JdMP-manipulaties zich tegelijkertijd pijnlijk eenvoudig laten manipuleren. Meister blijft volhouden dat Seki geen gele kaart verdiend heeft. Maar het is helemaal geen voetbalwedstrijd!!! Geen enkele gele kaart is verdiend. Alle gele kaarten die zijn uitgedeeld zijn gebruikt om mensen tegen elkaar op te zetten, om relaties op scherp te zetten.
Oppassen hoor, want voor je het weet geloof je er zelf in.
Wederom, de gele kaarten voor Willeke en anderen zijn NIET te vergelijken met de gele kaart voor Seki! Bij de eerste paar gele kaarten ging het om bagatelzaken - overtredingen van lullige regeltjes. Misschien werd het verlenen van deze gele kaarten ook gebruikt om het programma (het was in het begin en er gebeurde nog weinig), wat op te peperen, soit. Je kan er in ieder geval weinig op aanmerken, omdat het gewoon ging om het overtreden van van tevoren duidelijk omschreven en aan iedereen bekende regels; je mag niet op de matrassen lopen met schoenen aan, etc. SBS6 stond, formeel en ook inhoudelijk in haar recht bij het verlenen van deze kaarten.
De kaart van SEKI was een kaart voor zijn karakter. Hij werd bestraft, omdat hij Seki was; luidruchtig, het 'leiderschap' in de groep naar zich toetrekkend. De strategie die Seki had gekozen, waarmee hij meende in De Bus succes te kunnen behalen en bij de kijkers te 'scoren' (hij werd ook bevestigd in die gedachte, want hij stond immers lange tijd op de eerste plaats) werd door SBS6 afgekeurd.
Ze zochten een stok om de hond mee te slaan, en dat werd het 'taalgebruik', ook al waren andere passagiers net zo (of net zo weinig) grof in de mond. Maar het ging er gewoon om, Seki te lozen- om welke reden dan ook, of hij nu niet comercieël genoeg was als winnaar, omdat ze op grond van een anonieme tip hem als crimineel beschouwden, of wat dan ook.
Zijn gedachte, dat het zijn vrijheid was om te bepalen hoe hij zich zou gedragen en dus op die wijze zelf zijn winstkansen in de wedstrijd zou kunnen beïnvloeden, kreeg een gele kaart: je mag niet jezelf zijn, ook al wekten we de indruk dat het een eerlijke wedstrijd is, er is een script en dat zal je volgen. Daarom was Seki zo ontmoedigd en daarom is het verlenen van de gele kaart aan Seki het symbool van de oplichting van Seki en ons allemaal!!!!
En dan heb ik het nog niet eens over de manier waarop Seki NA zijn vertrek door SBS6
behandeld is....
VAMOS!!!!
[Dit bericht is gewijzigd door Meister (Datum 14 April 2000).]
bovendien ben ik dat gemekker over tanjalies méér dan zat! ik ben zelf 'werkzaam bij de televisie', maar schrijf daar nooit over. het kan je niet in dank worden afgenomen. en dat tanjalies dat wél doet, vind ik steeds dapper én hard nodig. zelfs mijn moeder denkt nog dat alles wat op tv is wáár is, dat quizzen éérlijk gespeeld worden, en dat philip freriks nooit liegt. ook hier op het forum lees ik soms naïeve dingen (volgens mij gaat de telling niet helemaal eerlijk). dus laat tanjalies alsjeblieft in ere!