Sinds gisteren (en daarvoor mondjesmaat) zie ik de LPF figuren opdraven in diverse programma's en ik word alleen maar kwaad wanneer ik (sommige van) die mensen zie.
De familie van PF alsmede zijn beste vrienden pleiten voor de opheffing van de LPF; logisch, er is geen LPF zonder Pim Fortuyn, die party draaide om deze man, de types die nu overblijven ontbreekt het aan vrijwel alles.
Ik vind het zeer misnoegend hoe deze types met alle geweld (zogenaamd als eerbetoon aan PF of voor de kiezer) de party willen laten voortbestaan.
Ik kan er niks aan doen maar ik vind dat deze figuren misbruik maken van een sentiment, doen aan zelfoverschatting indien ze denken over voldoende kennis/charisma/of whatever te beschikken om LPF te laten voortbestaan, en louter uit zijn op eigen belang.
Het lijkt wel of zij de nabestaanden zijn van PF, immers heeft Wim Kok de beslissing om de verkiezingen op 15 mei te laten doorgaan aan deze figuren overgelaten alsmede hebben zij de beslissing genomen gewoon door te gaan met LPF hierbij het verzoek van de nabestaanden negerende.
Er is geen LPF zonder Pim Fortuyn, vanavond zat er weer zo'n individu te blaten bij BvD, ik vind het walgelijk.
Excuses indien ik met bovenstaande iemand kwets, dat is niet mijn bedoeling, maar ik moest mijn gevoelens van ongenoegen hierover neerzetten.
Hoe denken LPF stemmers over de LPF zonder Pim Fortuyn?
[Dit bericht is gewijzigd door Cosma-Shiva op 08-05-2002 03:08]
Edit: m.b.t. de naam.
quote:De vraag is bestaat LPF over 50 dagen nog. NOT
Op woensdag 08 mei 2002 01:39 schreef static het volgende:
Zou LPF over 50 jaar nog bestaan dan?Edit: m.b.t. de naam.
Maar als ik mijn ogen richt op de LPF, dan zie ik een partij die niet van de familie van Fortuyn is, en ook niet van Harry Mens. Het was de partij van PIM Fortuyn. En nu pappie dood is zijn het de kinderen die met de boedel zitten. Ken ik ze al? Nope, hoewel winnie de Jong meteen al de indruk maakte een bitch met ballen te zijn, Varela een leuke jongen, maar misschien net iets te jong voor het Catshuis. Maar het maakt me allemaal niet zo heel veel uit.
Met mijn stem op Fortuyn maak ik duidelijk dat ik liever op een lijk stem dan op iemand van de gevestigde partijen. De ultieme proteststem wat mij betreft. Dat ik daarmee toevallig wat zetels doe toevallen aan een partij die ik niet zo goed ken, het zij zo. Elke zetel die zij krijgen is er eentje die niet aan de regenten toevalt.
Maar zoals ik al zei, ik ben een Pim Fortuyn stemmer, sinds maandag 6 mei, iets na 6 uur.
quote:Je hebt het over Ferry Hoogendijk. Ik kreeg het ook aan mijn maag van zijn optreden in BvD, hij leek wel ernstig zelfingenomen over zijn kansen nu. Gelukkig zei hij ergens dat ie zich niet beschikbaar stelde als minister of kamerlid. Daar moeten ze hem ook maar aan houden.
Op woensdag 08 mei 2002 01:38 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Er is geen LPF zonder Pim Fortuyn, vanavond zat er weer zo'n individu te blaten bij BvD, ik vind het walgelijk.Hoe denken LPF stemmers over de LPF zonder Pim Fortuyn?
De enige die ik verder echt ken van de lijst is:
NR. 16
naam: Smolders H.A.J. (Hans)
leeftijd: 41
woonplaats: Tilburg
beroep: Ondernemer
Die zie ik liever ook niet in de kamer verschijnen. En als ik moet zeggen waarom niet, dan kan ik de mening van een hoop Tilburgers uitdragen, maar dat mag weer niet want dat is laster 
Ik heb het idee dat de lijst in grote haast is samengesteld, en dat daarbij niet altijd is gekeken naar de competentie van de kandidaten, maar ik hoop dat ik het mis heb, want dat ze zetels zullen halen mag duidelijk zijn.
quote:Ik kan je stem zeer goed begrijpen HiZ.
Op woensdag 08 mei 2002 01:47 schreef HiZ het volgende:
Ik ben geen LPF stemmer, ik ben een Pim Fortuyn stemmer.Maar als ik mijn ogen richt op de LPF, dan zie ik een partij die niet van de familie van Fortuyn is, en ook niet van Harry Mens. Het was de partij van PIM Fortuyn. En nu pappie dood is zijn het de kinderen die met de boedel zitten. Ken ik ze al? Nope, hoewel winnie de Jong meteen al de indruk maakte een bitch met ballen te zijn, Varela een leuke jongen, maar misschien net iets te jong voor het Catshuis. Maar het maakt me allemaal niet zo heel veel uit.
Met mijn stem op Fortuyn maak ik duidelijk dat ik liever op een lijk stem dan op iemand van de gevestigde partijen. De ultieme proteststem wat mij betreft. Dat ik daarmee toevallig wat zetels doe toevallen aan een partij die ik niet zo goed ken, het zij zo. Elke zetel die zij krijgen is er eentje die niet aan de regenten toevalt.
Maar zoals ik al zei, ik ben een Pim Fortuyn stemmer, sinds maandag 6 mei, iets na 6 uur.
Ik kan het zelf goed begrijpen dat mensen vanwege emoties nu op PF gaan stemmen (wanneer ze dat voorheen niet van plan waren) als was het uiting uit woede/ontsteltenis hetgeen gebeurd is, maar die LPF types, die vind ik niet oké.
Hoe zit dat bij jou gevoelsmatig, wanneer je de LPF figuren ziet, bekruipt je dan niet af en toe een akelig gevoel?
Of laat ik het anders vragen, kun je mijn gevoel hierover plaatsen?
quote:Gisteren zat er ook zo'n figuur.
Op woensdag 08 mei 2002 01:53 schreef ElizabethR het volgende:[..]
Je hebt het over Ferry Hoogendijk. Ik kreeg het ook aan mijn maag van zijn optreden in BvD, hij leek wel ernstig zelfingenomen over zijn kansen nu.
Ik word er gewoon kwaad over wanneer ik een dergelijke performance (of hoe je het ook wilt noemen) zie.
quote:Nee, ik kan je gevoel niet plaatsen. Maar dat heeft meer te maken met formulering dan met wat anders.
Op woensdag 08 mei 2002 01:59 schreef Cosma-Shiva het volgende:[..]
Ik kan je stem zeer goed begrijpen HiZ.
Ik kan het zelf goed begrijpen dat mensen vanwege emoties nu op PF gaan stemmen (wanneer ze dat voorheen niet van plan waren) als was het uiting uit woede/ontsteltenis hetgeen gebeurd is, maar die LPF types, die vind ik niet oké.Hoe zit dat bij jou gevoelsmatig, wanneer je de LPF figuren ziet, bekruipt je dan niet af en toe een akelig gevoel?
Of laat ik het anders vragen, kun je mijn gevoel hierover plaatsen?
Ik heb nog geen mensen gezien van de LPF die ik echt liever niet gekozen zou willen hebben. Maar ik kan niet uitsluiten dat ze ertussen zitten. Mijn 'auto-absolutie' is dan dat het niet zoveel uitmaakt: Als het er teveel zijn zal de LPF een eendagsvlieg blijken en kunnen we over een niet al te lange tijd weer kiezen, maar tegen die tijd hebben de regenten van nu wel een hardhandig lesje gehad. Wellicht dat ze daar wat van leren. Bijvoorbeeld dat politiek meer is dan voorgekookte compromissen presenteren.
quote:Ik heb er geen moeite mee om ze die kans te geven. En het moest wel heel erg worden voordat ik die moeite wel had (bijvoorbeeld wanneer er zich nu plots allemaal Rosenmullers ontpoppen in de lijst).
Op woensdag 08 mei 2002 02:05 schreef daburnd88 het volgende:
mij is het heel erg mee gevallen. de mensen van lpf die ik tot nu toe gezien heb zin mensen waarin ik net als in pim gewone mensen zien die een verandering te weeg willen brengen. en dat is hetgeen wat ik ook wil.
quote:Waarom ook niet, en de jongste premier ooit in Nederland gelijk geloof ik.
Op woensdag 08 mei 2002 02:17 schreef Slam het volgende:
Ik stemde echt op Pim Fortuyn, maar nu hij d'r niet meer is zou ik willen dat Varela de leiding over zou nemen, misschien de eerste zwarte premier van Nederland.
quote:Dit is niet waar.
Op woensdag 08 mei 2002 02:18 schreef Vibromass het volgende:
De Lijst Pim Fortuyn is een formaliteit. Omdat je nu eenmaal niet in je eentje aan verkiezingen deel mag nemen.
quote:daar ben ik het helemaal mee eens. voegt trouwens ook wat toe aan het multi culturele idee.
Op woensdag 08 mei 2002 02:17 schreef Slam het volgende:
Ik stemde echt op Pim Fortuyn, maar nu hij d'r niet meer is zou ik willen dat Varela de leiding over zou nemen, misschien de eerste zwarte premier van Nederland.
quote:Ik vond het wel charmant dat hij over Pim Fortuyn sprak als een vaderfiguur. Alleen hebben we vandaag angstig weinig van hem gehoord.
Op woensdag 08 mei 2002 02:23 schreef daburnd88 het volgende:[..]
daar ben ik het helemaal mee eens. voegt trouwens ook wat toe aan het multi culturele idee.
quote:Getuigt van meer respect dan zo'n Harry Mens die de hele dag met zijn smoel op de tv is en prietpraat loopt te verkopen...
Op woensdag 08 mei 2002 02:25 schreef HiZ het volgende:[..]
Ik vond het wel charmant dat hij over Pim Fortuyn sprak als een vaderfiguur. Alleen hebben we vandaag angstig weinig van hem gehoord.
quote:Niet als kamerlid
Op woensdag 08 mei 2002 01:53 schreef ElizabethR het volgende:[..]
Je hebt het over Ferry Hoogendijk. Ik kreeg het ook aan mijn maag van zijn optreden in BvD, hij leek wel ernstig zelfingenomen over zijn kansen nu. Gelukkig zei hij ergens dat ie zich niet beschikbaar stelde als minister of kamerlid.
Waarom staat hij dan op een verkiesbare plaats?
Antwoord: Omdat hij wel kamerlid wil worden.
quote:Nonsens.
Op woensdag 08 mei 2002 02:18 schreef Vibromass het volgende:
De Lijst Pim Fortuyn is een formaliteit. Omdat je nu eenmaal niet in je eentje aan verkiezingen deel mag nemen.
*in de geest van Pim en uit respect voor Pim* dat zijn de uitspraken van de mensen die nu in de spotlights staan.(de lpf-ers)
Respectlozer profijt proberen te krijgen over de rug van iemand die @#@#@% nog boven de grond staat is bijna niet mogelijk.
Op dié manier winst behalen en inspelen op de emoties die leven bij burgers is niet goed te praten.
Denk eigenlijk dat hij opstapt..
quote:Er is maar één ding niet goed te praten, en dat is de moord op lijsttrekker Fortuyn.
Op woensdag 08 mei 2002 03:17 schreef Quenda het volgende:
Op dié manier winst behalen en inspelen op de emoties die leven bij burgers is niet goed te praten.
Dat de LPF meedoet aan de verkiezingen is gewoon hun democratisch recht. Daar moet jij nu niet over gaan huilenbalken.
quote:Geen enkele moord is goed te praten .
Op woensdag 08 mei 2002 03:22 schreef R@b het volgende:[..]
Er is maar één ding niet goed te praten, en dat is de moord op lijsttrekker Fortuyn.
quote:Daar gaat het niet om. *MEN* spreekt een campagnestop af, uit respect voor dhr Fortuyn.
Dat de LPF meedoet aan de verkiezingen is gewoon hun democratisch recht. Daar moet jij nu niet over gaan huilenbalken.
Vervolgens zie je bij vrijwel elk praatprogramma een stel aasgieren (anders kan ik ze nu niet noemen) blaten over de verkiezingen .
Gaat dus niet over *het recht hebben* maar over waarden/normen/ respect.
En dat zie ik bij deze heren niet terug.
quote:Ik heb exact hetzelfde gevoel.
Op woensdag 08 mei 2002 03:29 schreef Quenda het volgende:Daar gaat het niet om. *MEN* spreekt een campagnestop af, uit respect voor dhr Fortuyn.
Vervolgens zie je bij vrijwel elk praatprogramma een stel aasgieren (anders kan ik ze nu niet noemen) blaten over de verkiezingen .Gaat dus niet over *het recht hebben* maar over waarden/normen/ respect.
En dat zie ik bij deze heren niet terug.
Mijn god het verslag van Ruud de Wildt!, en dan even later het geblaat van die Hoogendijk, ik was echt witheet.
Ik hoop dat ze ermee doorgaan.
Ook ik denk dat LPF draaide om één persoon, Pim Fortuyn. Toch zal 15 mei mijn stem naar LPF gaan. Voor de moord twijfelde ik tussen VVD en LPF. Nu weiger ik mijn stem verloren te laten gaan aan één van de zittende partijen. Ik stem LPF. Uit protest, respect en overtuiging.
quote:He, nog een Pim Fortuyn stemmer
Op woensdag 08 mei 2002 04:18 schreef Nazgul het volgende:
Pim Fortuyn heeft zijn leven moeten geven voor de ideeën die LPF vertegenwoordigt. Het zou pas respectloos zijn de partij nu op te heffen. Dit zou zijn dood compleet zinloos maken.Ik hoop dat ze ermee doorgaan.
Ook ik denk dat LPF draaide om één persoon, Pim Fortuyn. Toch zal 15 mei mijn stem naar LPF gaan. Voor de moord twijfelde ik tussen VVD en LPF. Nu weiger ik mijn stem verloren te laten gaan aan één van de zittende partijen. Ik stem LPF. Uit protest, respect en overtuiging.
quote:Jouw 'gevoel' zegt me niet zoveel, je zou toch op een andere partij hebben gestemd. Net zomin als het 'gevoel' van de familie Fortuyn mij erg veel zegt. De partij LPF is niet hun persoonlijke erfenis. Sterker nog, die partij is de erfenis van de kandidaat-leden, en niemand heeft het recht hun die erfenis te ontzeggen.
Op woensdag 08 mei 2002 03:42 schreef Cosma-Shiva het volgende:[..]
Ik heb exact hetzelfde gevoel.
Mijn god het verslag van Ruud de Wildt!, en dan even later het geblaat van die Hoogendijk, ik was echt witheet.
Dat even buiten beschouwing gelaten, zelfs als LPF de grootste partij zou worden (hetgeen ik nu ernstig betwijfel) denk ik dat die lijst een minister-president gaat leveren, erg klein is. Allemaal onervaren mensen in de kamer en eventueel op ministersposten is al geen goed idee, maar een politiek onervaren minister-president? Nee, daar begint niemand aan, en terecht!
quote:Juist!! Dat is mijn idee dus ook.
Op woensdag 08 mei 2002 01:47 schreef HiZ het volgende:
Ik ben geen LPF stemmer, ik ben een Pim Fortuyn stemmer.Maar als ik mijn ogen richt op de LPF, dan zie ik een partij die niet van de familie van Fortuyn is, en ook niet van Harry Mens. Het was de partij van PIM Fortuyn. En nu pappie dood is zijn het de kinderen die met de boedel zitten. Ken ik ze al? Nope, hoewel winnie de Jong meteen al de indruk maakte een bitch met ballen te zijn, Varela een leuke jongen, maar misschien net iets te jong voor het Catshuis. Maar het maakt me allemaal niet zo heel veel uit.
Met mijn stem op Fortuyn maak ik duidelijk dat ik liever op een lijk stem dan op iemand van de gevestigde partijen. De ultieme proteststem wat mij betreft. Dat ik daarmee toevallig wat zetels doe toevallen aan een partij die ik niet zo goed ken, het zij zo. Elke zetel die zij krijgen is er eentje die niet aan de regenten toevalt.
Maar zoals ik al zei, ik ben een Pim Fortuyn stemmer, sinds maandag 6 mei, iets na 6 uur.
En helemaal nu hij lafhartig is vermoord vind ik het belangrijk om postuum te stemmen.
Ik stem niet op draaikonten van dit moment die mede dader zijn.
Mijn stem ging en gaat naar Pim.
Dat zijn gedachten voort mogen leven, maar zeker nu in de verkiezings uitslag. Niet stemmen is misdadig net als links stemmen.
quote:Je bent ziek in je hoofd!
Op woensdag 08 mei 2002 07:40 schreef Rechts het volgende:
Niet stemmen is misdadig net als links stemmen.
Laat je nakijken idioot!
quote:ho ho, je bent zeker links? omdat je meteen zo woest word
Op woensdag 08 mei 2002 07:41 schreef Dr.Daggla het volgende:[..]
Je bent ziek in je hoofd!
Laat je nakijken idioot!
quote:Je draagt met je opmerkingen als 'zo'n figuur' niet echt bij aan een slimme discussie. Ik heb me ook wel eens afgevraagd wie er nog meer in die partij zouden zitten en laatst nog een topic geopend over de zgn excuus truus van de lijst.
Op woensdag 08 mei 2002 02:01 schreef Cosma-Shiva het volgende:[..]
Gisteren zat er ook zo'n figuur.
Ik word er gewoon kwaad over wanneer ik een dergelijke performance (of hoe je het ook wilt noemen) zie.
De discussie over doorgaan of niet is niet aan ons om te voeren, goed of niet in onze opinie, zij beslissen. In principe zou je kunnen zeggen dat de LPF zonder Fortuyn kan vanwege de voortgang van het gedachtengoed. Maar je mist wel een inspirator.
Verder ik heb dat ook al eens gezegd, ik zou mijn god niet weten wie er nog meer op de lijst staan van de gevestigde partijen naast de bovenste 5, die duidelijk het voordeel hebben dat zij zich 8 jaar al bekend hebben kunnen maken (bij het merendeel overigens ook niet gelukt).
Bij de LPF wordt dit nu als argument gebruikt, je weet niet op wie je stemt, waarschijnlijk omdat ze toch gewoon veel stemmen gaan krijgen. Het argument geldt dus voor meerdere partijen.
Veder, ik zag Kars Veling gister ook nog op tv bij Andries Knevel.
ik weet zeker dat Pim wil dat Nederland een stabiele en fatsoenlijke regering krijgt (fatsoenlijk in de zin van "in staat om"). Hij zou zeker niet willen dat LPF nu half zijn ideeen naar voren brengt en dat daar, en daar kun je geld op inzetten, niets van terecht komt. Zijn broer gaf dit aan en ook zijn goede vriend Harry Mens.
Als je hier geen rekenig mee houdt dan heeft dat niets te maken met respect voor Pim Fortuyn maar is het puur egoistisch stemmen voor jezelf en je eigen gevoel!
Ik kan me heel goed voorstellen dat een andere partij geen optie is, groot gelijk heb je! Maar stem dan niet of stem dan blanco, daar is Nederland en LPF het beste mee af en zou Pim mijns inziens het meest vrede mee hebben!
quote:Het nadeel van overleden mensen is, je kan het ze niet meer vragen
Op woensdag 08 mei 2002 08:34 schreef Grote-Smoeldriaan het volgende:
Wat zou Pim willen?ik weet zeker dat Pim wil dat Nederland een stabiele en fatsoenlijke regering krijgt (fatsoenlijk in de zin van "in staat om"). Hij zou zeker niet willen dat LPF nu half zijn ideeen naar voren brengt en dat daar, en daar kun je geld op inzetten, niets van terecht komt. Zijn broer gaf dit aan en ook zijn goede vriend Harry Mens.
Als je hier geen rekenig mee houdt dan heeft dat niets te maken met respect voor Pim Fortuyn maar is het puur egoistisch stemmen voor jezelf en je eigen gevoel!
Ik kan me heel goed voorstellen dat een andere partij geen optie is, groot gelijk heb je! Maar stem dan niet of stem dan blanco, daar is Nederland en LPF het beste mee af en zou Pim mijns inziens het meest vrede mee hebben!
ook dat wat jij zegt is puur giswerk.
Het kan en het mag niet zo zijn dat de ideeen van Pim zomaar genegeerd gaan worden. Mijn gevoel zegt mij dat we aan het begin van een nieuw tijdperk staan in de Nederlandse samenleving. De politiek in Nederland is wakker geschoten. Ik stem LPF omdat ik vind dat deze partij het verdiend om te proberen het gedachtengoed van Pim in de praktijk ten uitvoer te brengen. Ook nu verwacht ik weer een hetze van de media die ongetwijfeld zal proberen de mensen op LPF te omschrijven als oncapabele mensen, terwijl een Wim Kok het ooit ook heeft moeten leren.
Nederland zal moeten veranderen, willen wij Nederland voor onze kleinkinderen leefbaar houden.
Veiligheid moet voorop staan, voor iedereen.
Het wordt voor ons kikkerlandje de komende 96 maanden erop of eronder. Of we maken er wat van, of we gaan naar de klote. Terug naar normen en waarden, respect. Mocht dat niet gebeuren, verwacht ik over 4 jaar extreem rechts die in het ontevreden gevoel duikt van de burgers.
quote:Ik zie niet in waarom vriend en vertrouweling Mens zou liegen en waarom de broer van Fortuyn ook om Pims wens heen zou draaien! Zij stonden dichter bij Pim dan zijn partijgenoten waarvan sommige hem nog nooit of slechts eenmaal persoonlijk hadden gesproken!
Op woensdag 08 mei 2002 08:37 schreef Kimmie het volgende:[..]
Het nadeel van overleden mensen is, je kan het ze niet meer vragen
ook dat wat jij zegt is puur giswerk.
Ik zie het zo: als LPF er wat van kan maken, dan is alles ok en heb ik alsnog wat ik wilde. Zo niet, dan is het gauw met ze bekeken en dan is het niet erg dat je op LPF gekozen hebt. STEMT DUS ALLEN OP LIJST 15, en dan wel op Pim! Laat zijn moord niet nutteloos zijn geweest!
quote:Ik moet lachen om Harry Mens, zijn broer is denk ik wat reeler, ondanks dat: jij en ik weten het gewoon niet.
Op woensdag 08 mei 2002 08:52 schreef Grote-Smoeldriaan het volgende:[..]
Ik zie niet in waarom vriend en vertrouweling Mens zou liegen en waarom de broer van Fortuyn ook om Pims wens heen zou draaien! Zij stonden dichter bij Pim dan zijn partijgenoten waarvan sommige hem nog nooit of slechts eenmaal persoonlijk hadden gesproken!
quote:Als je zo redeneert, dan geldt dat dus ook andersom. Als je nu wel op Pim stemt weet je niet of hij dat had wel zou willen. Misschien wil hij idd wel dat je op VVD en CDA stemt.
Op woensdag 08 mei 2002 08:55 schreef Kimmie het volgende:[..]
Ik moet lachen om Harry Mens, zijn broer is denk ik wat reeler, ondanks dat: jij en ik weten het gewoon niet.
Ik denk dan dat luisteren naar de meest voor de hand liggende mensen in dit geval het beste is!
Mensen die nu roepen dat jij uit respect op Pim moet stemmen dat slaat ook nergens op! Misschien wil hij dat wel niet. Als je op LPF stemt moet je dat doen uit eigenbelang niet uit respect!
quote:Gelukkig moet je in Nederland niets als het gaat om stemmen, als iemand uit pieteit wil stemmen dan is dat zijn/haar reden, doet iemand het uit eigen belang dan is dat ook ok. Is het vanwege het geweldige partij programm, ook fine with me.
Op woensdag 08 mei 2002 09:14 schreef Grote-Smoeldriaan het volgende:[..]
Als je zo redeneert, dan geldt dat dus ook andersom. Als je nu wel op Pim stemt weet je niet of hij dat had wel zou willen. Misschien wil hij idd wel dat je op VVD en CDA stemt.
Ik denk dan dat luisteren naar de meest voor de hand liggende mensen in dit geval het beste is!
Mensen die nu roepen dat jij uit respect op Pim moet stemmen dat slaat ook nergens op! Misschien wil hij dat wel niet. Als je op LPF stemt moet je dat doen uit eigenbelang niet uit respect!
Wij moeten daar niet over oordelen denk ik. En idd wat je aan het begin zegt klopt, misschien wilde hij idd wel dat je stem aan het CDA en de VVD zou geven, maar het blijft gewoon niet zeker.
Heeft iemand enig idee van wie die lijst opmaken? Ik ken die gasten allemaal niet hoor!
En nu gaan een hele hoop mensen als *protest* (dom dom dom) op Lijst Pim Fortuyn stemmen (nogmaals: dom dom dom) zonder eigenlijk een idee te hebben *waarom* ze daar (nog) op stemmen!!!
Dat vind ik persoonlijk knap beangstigend. Tuurlijk mag ik niet generaliseren, want ik besef me best dat er ook nog mensen weloverwogen op de lijst van wijlen Fortuyn zullen stemmen. Maar ik verwacht dat dit niet meer dan 2 of 3 % zal zijn...
Je zag maandagavond al op het journaal hoe *DOM* mensen kunnen reageren (Rellen in Den Haag). Terwijl je je woede of droefenis ook kwijtkan in de talloze condoleance registers.
Oh, maar winkelruiten stuk meppen dat helpt natuurlijk ook ontzettend! (dom dom dom)
Sjah. Als je het mij vraagt dan bestond lijst Pim Fortuyn nagenoeg *alleen* uit Pim Fortuyn, en is nu nog stemmen op die club een beetje een russisch roulette achtige daad. Hopen dat het goed uitpakt ja. Mij niet gezien.
Ik heb zowiezo echt goddomme geen idee wat ik nu nog kan stemmen.
quote:Tuurlijk mag iedereen stemmen wat hij wil. Dat ik graag zie dat iedereen zijn aanwezige verstand gebruikt dat is mijn probleem.
Op woensdag 08 mei 2002 09:23 schreef Kimmie het volgende:[..]
Gelukkig moet je in Nederland niets als het gaat om stemmen, als iemand uit pieteit wil stemmen dan is dat zijn/haar reden, doet iemand het uit eigen belang dan is dat ook ok. Is het vanwege het geweldige partij programm, ook fine with me.
Wij moeten daar niet over oordelen denk ik. En idd wat je aan het begin zegt klopt, misschien wilde hij idd wel dat je stem aan het CDA en de VVD zou geven, maar het blijft gewoon niet zeker.
Ik heb vooral moeite met mensen die zeggen dat je uit respect op Pim moet stemmen terwijl hij dat misschien niet had gewild. Omdat je dat verre van zeker weet moet je het zo zeker niet verkondigen!
Stem op LPF omdat jij dat wil niet omdat je denkt dat Pim dat wil!
Dat geslijm van LPF op TV en mensen hier op het forum, bah. Respect draag je op een andere manier uit en nogmaals ik volg dan liever de familie en vrienden van Pim dan een paar publiciteitsgeile partijleden.
quote:een stelletje machtsgeile personen. Ze verklaren zich aan het gedachtengoed van PF te houden, en zijn ideeën verder uit te voeren. Maar wat schets de verbazing:
LPF zonder PF, bestaat uit?
[Aangaande de haatcampagne en de demonisering van het establishment] PF:"Als mij iets overkomt, is dat de schuld van Kok."
[vlak na moord] kleine lelijke woordvoerder:"De haatcampagne van -het spijt dat ik het moet zeggen maar de PvdA voorop- heeft een klimaat geschapen waarin een moord op PF voor een aantal mensen te vergoeilijken was."
[nadat hij bij Kok is geweest, en daar de macht geproefd heeft]:"Ik neem mijn woorden richting PvdA terug. Het is nu vooral zaak om het hoofd koel te houden."
Mensen die zo snel in de regentencultuur van DenHaag integreren lijken me geen waardige woordvoerders van PF.
DUS:Ik stem blanco
quote:Als ik je stemadvies mag geven:
Op woensdag 08 mei 2002 09:29 schreef Antikal het volgende:
Ik heb zowiezo echt goddomme geen idee wat ik nu nog kan stemmen.
-Blanco [geen van de bovenstaande personen mag mij vertegenwoordigen dus]
-Lijst10 [partij van de toekomst en minister van Feest. Stemmem op de "NAR" dus.]
quote:*grin* Hmm. De minister van Feest.
Op woensdag 08 mei 2002 09:37 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Als ik je stemadvies mag geven:
-Blanco [geen van de bovenstaande personen mag mij vertegenwoordigen dus]
-Lijst10 [partij van de toekomst en minister van Feest. Stemmem op de "NAR" dus.]
True. True..
Neh, zal wel blanco worden.
quote:
Op woensdag 08 mei 2002 09:39 schreef Tia_Tijger het volgende:
Mooi, dan is er een gerede kans dat jouw stem bij de PvdA terechtkomt, Kaalhei
wat bazel je nou?
Verschil is echter dat een 'gewone' politieke partij een structuur heeft, een kader, opleidingstrajecten. Dit heeft enkele nadelen (vriendjespolitiek, partijdiscipline), maar ook voordelen. Denk daarbij bijvoorbeeld aan stabiliteit en continuïteit van een politieke partij/beweging. En de al te grote idioten, schreeuwerds en machtsgeilerds redden het (meestal) niet op weg naar de politieke top.
Voordeel: iemand als Harry Mens lukte het niet bij bestaande partijen.
Nadeel: iemand als Pim Fortuyn lukte het niet bij bestaande partijen.
quote:slaat nergens op
Op woensdag 08 mei 2002 09:39 schreef Tia_Tijger het volgende:
Mooi, dan is er een gerede kans dat jouw stem bij de PvdA terechtkomt, Kaalhei
Ik stem overigens niet omdat ik denk dat mijn stem relevant is, zeker als je ervan uitgaat dat er 10mio (?) kiezers zijn.
Ik stem vanwege mijn gemoedsrust. Ik wil niet verantwoordelijk zijn voor de misstanden in de samenleving, die bepaalde partijen negeren of zelfs versterken. Mijn redenen om te stemmen zijn dus puur persoonlijk en hebben niets te maken met de illusie dat ik ook maar iets te vertellen heb in NL.
als ik op p. fortuin stem, gaat mijn stem dan naar de 2de van de lijst?
quote:Het gedrag van Hoogendijk was gisteren echt tenenkrommend inderdaad.
Op woensdag 08 mei 2002 03:42 schreef Cosma-Shiva het volgende:[..]
Ik heb exact hetzelfde gevoel.
Mijn god het verslag van Ruud de Wildt!, en dan even later het geblaat van die Hoogendijk, ik was echt witheet.
.quote:Jouw stem gaat dan naar de LPF. Stel Pim krijgt genoeg stemmen voor 10 zetels, dan gaan die zetels naar de nummers 2 t/m 11 van de lijst.
Op woensdag 08 mei 2002 10:12 schreef Jigglewood het volgende:
Kort vraagje tussen door. Ik denk dat ik het al wel weet maar voor de zekerheid:
als ik op p. fortuin stem, gaat mijn stem dan naar de 2de van de lijst?
quote:Blanco stemmen worden naar rato (zgn rest zetels) over de partijen verdeelt, Grote-Smoeldriaan, wat dus inhoudt dat een blanco stem een gerede kans heeft om bij een van de grotere partijen terecht te komen.
Op woensdag 08 mei 2002 09:44 schreef Grote-Smoeldriaan het volgende:[..]
wat bazel je nou?
Dat bazelde ik dus.
Als je blanco stemt ben je heel erg dom bezig.
quote:Van den Nieuwenhuyzen schijnt zich vanuit de VS per fax beschikbaar te hebben gesteld voor een (hoge) plek op de kieslijst van LPF.
Op woensdag 08 mei 2002 09:26 schreef DennisMoore het volgende:
Binnenkort Joep van den Nieuwenhuyzen als hoge pief bij LPF?
Ferry Hoogendijk riep meteen dat hij dan zou opstappen. Is dit een goede ruil? Of is Joep van den Nieuwenhuyzen 'te besmet' voor de politiek?
quote:Is volgens mij pertinent niet waar, ik ga dat direkt nakijken!
Op woensdag 08 mei 2002 10:34 schreef Tia_Tijger het volgende:[..]
Blanco stemmen worden naar rato (zgn rest zetels) over de partijen verdeelt, Grote-Smoeldriaan, wat dus inhoudt dat een blanco stem een gerede kans heeft om bij een van de grotere partijen terecht te komen.
Dat bazelde ik dus.
Als je blanco stemt ben je heel erg dom bezig.
quote:Met de huidige media mentaliteit misschien wel ja.
Op woensdag 08 mei 2002 10:39 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Ferry Hoogendijk riep meteen dat hij dan zou opstappen. Is dit een goede ruil? Of is Joep van den Nieuwenhuyzen 'te besmet' voor de politiek?
quote:Okie dokie, ik kan het mis hebben maar ik denk het niet.
Op woensdag 08 mei 2002 10:41 schreef Grote-Smoeldriaan het volgende:[..]
Is volgens mij pertinent niet waar, ik ga dat direkt nakijken!
quote:Tja ik kan het niet echt vinden. Ik kan wel iets vinden of stemmen op partijen die de kiesdeler niet halen en de gevolgen daarvan op restzetel verdeling. Er is niets over blanco stemmen te vinde
Op woensdag 08 mei 2002 11:00 schreef Tia_Tijger het volgende:[..]
Okie dokie, ik kan het mis hebben maar ik denk het niet.
Maar toch, ik blijf een blanco stem beter vinden dan een stem op een partij zonder het met die partij en zijn vertegenwoordigers eens te zijn.
quote:
Kiesraad: doorgaan enige keus voor LPF
Moet de Lijst Pim Fortuyn (LPF) doorgaan en volgende week gewoon meedoen aan de verkiezingen? Een meerderheid binnen de partij vindt van wel, maar er is dan ook geen keus. Volgens de kieswet kan de kandidatuur van Fortuyn niet meer worden ingetrokken.
Dit meldt de Kiesraad, die belast is met de organisatie van de verkiezingen. De inschrijving voor de parlementsverkiezingen sloot op 2 april. Fortuyn meldde zichzelf aan, met nog 49 andere kandidaten.'Dat is niet meer terug te draaien', aldus een woordvoerster van de Kiesraad. 'Wijlen de heer Fortuyn is verkiesbaar en de rest ook. Nu Fortuyn er niet meer is, schuift iedereen een plaatsje op.' Op 16 mei zullen de gekozen fractieleden een fractiebestuur kiezen, zoals dat bij andere politieke partijen ook gebeurt. Alle kandidaten op de lijst kwamen dinsdag bij elkaar. Zij besloten met de lijst door te gaan.
Als de LPF had besloten niet meer mee te doen, dan zouden de zetels die de partij op 15 mei behaalt, onbezet zijn gebleven.
quote:Dat is ook best een mooi protest, lege zetels.
Op woensdag 08 mei 2002 11:24 schreef QBZZ het volgende:[..]
ik vraag me af wat zinvoller is, de huidige LPF op die zetel of een lege protestzetel. De tijd zal het leren....
quote:Ja, goeie ruil? Of ja, Joep vd Nieuwenhuyzen is te besmet?
Op woensdag 08 mei 2002 10:44 schreef Kimmie het volgende:Met de huidige media mentaliteit misschien wel ja.
quote:Een blancostem heeft alleen invloed op de kiesdeler. Aangezien er geen lege stoelen in de kamer komen n.a.v. blancostemmen zullen de stemmen in principe dus gaan naar restzetels. Naar welke partij die restzetel gaat is de puur afhankelijk van het aantal reststemmen die een partij overheeft. Over het algemeen zijn dit de grotere partijen of partijen met een lijstovereenkomst (of hoe dat dan ook heet) zoals GL en SP of SGP en ChristenUnie.
Eerst wordt de kiesdeler bepaald. Deze wordt vastgesteld door het totaal aan uitgebrachte (geldige) stemmen te delen door het aantal beschikbare zetels.Vervolgens worden de zetels verdeeld over de lijsten door de uitgebrachte stemmen op de betreffende lijst te delen door de kiesdeler. Vervolgens kan het zijn dat niet alle zetels te verdelen zijn, omdat er niet genoeg stemmen per lijst overbleven voor het (nogmaals) halen van de kiesdeler. De overgebleven stemmen zijn reststemmen. De overgebleven zetels zijn restzetel(s). Deze zetel(s) word(en) achtereenvolgens toegewezen aan lijst(en) met de meeste reststemmen. Dit betekent dat een lijst, die de kiesdeler niet gehaald heeft toch nog een zetel kan verwerven als deze het grootste stemmen overschot heeft.
quote:
Op woensdag 08 mei 2002 09:26 schreef DennisMoore het volgende:
Binnenkort Joep van den Nieuwenhuyzen als hoge pief bij LPF?
Uitgegeven: 8-5-2002 11:41 NU.NL
LOENHOUT - De Lijst Pim Fortuyn kan er maar beter mee ophouden. Dat zegt woensdag Marten Fortuyn, de in het Belgische Loenhout wonende broer van de vermoorde politicus. Hij benadrukt dat hij spreekt op puur persoonlijke titel.
"Ik kan met niet bemoeien met het bestuur van die partij, en ik ben er ook geen lid van. Maar men moet zich wel realiseren: Pim is de partij, en de partij is Pim", aldus Marten Fortuyn.
Volgens hem bestaat de mogelijkheid dat Nederland na de verkiezingen onbestuurbaar wordt, omdat mensen uit sympathie massaal op Pims lijst gaan stemmen.
"Op persoonlijke titel zeg ik: ik zou het verstandig vinden als de Lijst Pim Fortuyn zich voor de verkiezingen opheft. Dat is ook een enorm signaal aan de politiek, omdat ze dan iets van het erfgoed van Pim moeten oppikken."
quote:Ik zie het ik was weer lekker duidelijk, not,ik bedoel te besmet voor deze media.
Op woensdag 08 mei 2002 11:31 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Ja, goeie ruil? Of ja, Joep vd Nieuwenhuyzen is te besmet?
quote:Mee eens.
Op woensdag 08 mei 2002 11:48 schreef Grote-Smoeldriaan het volgende:
Broer Fortuyn: LPF kan beter opgedoekt wordenUitgegeven: 8-5-2002 11:41 NU.NL
LOENHOUT - De Lijst Pim Fortuyn kan er maar beter mee ophouden. Dat zegt woensdag Marten Fortuyn, de in het Belgische Loenhout wonende broer van de vermoorde politicus. Hij benadrukt dat hij spreekt op puur persoonlijke titel.
"Ik kan met niet bemoeien met het bestuur van die partij, en ik ben er ook geen lid van. Maar men moet zich wel realiseren: Pim is de partij, en de partij is Pim", aldus Marten Fortuyn.
Volgens hem bestaat de mogelijkheid dat Nederland na de verkiezingen onbestuurbaar wordt, omdat mensen uit sympathie massaal op Pims lijst gaan stemmen.
"Op persoonlijke titel zeg ik: ik zou het verstandig vinden als de Lijst Pim Fortuyn zich voor de verkiezingen opheft. Dat is ook een enorm signaal aan de politiek, omdat ze dan iets van het erfgoed van Pim moeten oppikken."
Lijkt mij geen slimme keuze.De gevestigde partijen hebben na Fortuyn's succes echt wel naar hem geluisterd, en gaan zijn goede ideeën zeker wel behandelen. Wie zijn zij om de stem van het volk (duidelijk uit de polls) te negeren?
quote:Roep ik al sinds maandagavond. Blij dat iemand het met me eens is.
Op woensdag 08 mei 2002 12:33 schreef Jarno het volgende:[..]
Mee eens.
quote:Ook!
Op woensdag 08 mei 2002 13:32 schreef Antikal het volgende:[..]
Roep ik al sinds maandagavond. Blij dat iemand het met me eens is.
quote:Yep, linkse mensen kunnen er helemaal niet tegen dat het masker van het rode fascisme nu definitief is afgerukt. Je kunt het ook zien in de krampachtige manier waarop er hier op Fok! plotseling van alles wordt gecensureerd.
Op woensdag 08 mei 2002 07:43 schreef Bastard het volgende:[..]
ho ho, je bent zeker links? omdat je meteen zo woest word
Foto's die gewoon in de krant staan die mogen hier plotseling niet meer vertoond worden.
Ik kan me iets herinneren van Pim Fortuyn; namelijk dat hij compromisloos voor vrijheid van meningsuiting was. De reacties op zijn dood maken wel duidelijk hoe vreselijk gelijk hij wel niet had.
quote:De Partij is geen bezit van Harry Mens of de familie Fortuyn, maar van de huidige kandidaten.
Op woensdag 08 mei 2002 08:52 schreef Grote-Smoeldriaan het volgende:[..]
Ik zie niet in waarom vriend en vertrouweling Mens zou liegen en waarom de broer van Fortuyn ook om Pims wens heen zou draaien! Zij stonden dichter bij Pim dan zijn partijgenoten waarvan sommige hem nog nooit of slechts eenmaal persoonlijk hadden gesproken!
quote:en ik denk dat de huidige kandidaten minder respect hebben en tonen dan de vrienden en familie van Pim!
Op woensdag 08 mei 2002 15:28 schreef HiZ het volgende:[..]
De Partij is geen bezit van Harry Mens of de familie Fortuyn, maar van de huidige kandidaten.
quote:grappig dat je dat kan combineren met de quote van artikel 1 van de grondwet, maar dat terzijde.
Op woensdag 08 mei 2002 01:47 schreef HiZ het volgende:
ik ben een Pim Fortuyn stemmer.
quote:helemaal waar en het is vreemd dat bekenden van PF nu in de rij staan om te zeggen dat hij geen vertrouwen in de rest van de lijst had en dat LPF opgedoekt moet worden. binnen de lijst zullen nu nieuwe sterke mensen moeten opstaan om het tot een partij te maken, of dit gaat lukken, betwijfel ik. maar mee doen aan de verkiezing zullen ze.
Maar als ik mijn ogen richt op de LPF, dan zie ik een partij die niet van de familie van Fortuyn is, en ook niet van Harry Mens. Het was de partij van PIM Fortuyn.
persoonlijk vind ik het niet dat echter niet zo erg. de lijst bestaat uit door PF geselcteerde mensen, die nu het de centrale leiding van hun geestelijk leider moeten missen. neem bijvoorbeeld Winny de Jong, volgens zichzelf een uitgesproken Europeaan, terwijl PF nogal wat kritische kanttekeningen naar de bestuursvormen in EU uitte. ik denk dat het Nederlandse electoraat een losse lijstverbinding de kamer gaat instemmen, die snel uit elkaar zal vallen tot kleine eilandjes. gevolg is dat zij enkele issues zullen opnemen en de parlementaire democratie zullen herstellen waarin een kamerlid geen partijlid is, maar een volsvertegenwoordiger, met een eigen stem (los van een partij) en een eigen agenda, volsvertegenwoordigers die niet te sturen zijn door partijlijnen en grotere verbanden. volksvertegenwoordigers die mits ze het goed doen de heersende politieke cultuur kunnen doorbreken.
persoonlijk was ik het op weinige punten eens met PF. zijn strijd tegen de dichtgemetselde kamertjespolitiek kon ik echter wel waarderen, hoewel ik zijn achterliggende motieven niet vertoruwde. ik hoop dat hij dus postuum, dat element alsnog weet te verwezenlijken.
[Dit bericht is gewijzigd door don_quichot op 08-05-2002 16:05]
quote:*grin*
Op woensdag 08 mei 2002 15:26 schreef HiZ het volgende:<off-topic>
quote:CDA, VVD, D66, blanco?
Op woensdag 08 mei 2002 09:29 schreef Antikal het volgende:
Ik heb zowiezo echt goddomme geen idee wat ik nu nog kan stemmen.
quote:Nee, je stem gaat gewoon naar PF, alleen die zal geen zetel gaan bezetten. De zetels worden denk ik gewoon doorgeschoven.
Op woensdag 08 mei 2002 10:12 schreef Jigglewood het volgende:
Kort vraagje tussen door. Ik denk dat ik het al wel weet maar voor de zekerheid:
als ik op p. fortuin stem, gaat mijn stem dan naar de 2de van de lijst?
quote:Tuurlijk en PF en een hoop andere mensen vinden dat links, politici en media verantwoordelijk is voor PF zijn dood. Hoe meng je dat met compromisloze vrijheid van meningsuiting als ik vragen mag?????
Op woensdag 08 mei 2002 15:26 schreef HiZ het volgende:Ik kan me iets herinneren van Pim Fortuyn; namelijk dat hij compromisloos voor vrijheid van meningsuiting was. De reacties op zijn dood maken wel duidelijk hoe vreselijk gelijk hij wel niet had.
quote:Zoals hij de mening van die broer van PF opzij schoof was echt ronduit belachelijk. Het lijkt erop dat hij zijn plek in de 2e kamer/(regering?) in gevaar ziet komen... Treurig optreden iig.
Op woensdag 08 mei 2002 01:53 schreef ElizabethR het volgende:[..]
Je hebt het over Ferry Hoogendijk. Ik kreeg het ook aan mijn maag van zijn optreden in BvD, hij leek wel ernstig zelfingenomen over zijn kansen nu. Gelukkig zei hij ergens dat ie zich niet beschikbaar stelde als minister of kamerlid. Daar moeten ze hem ook maar aan houden.
Ik heb trouwens nog nergens gelezen waarom die broer of Harry Mens (ook al had hij het wel wat taktischer mogen brengen) niet de waarheid zou spreken.
quote:Hoe een blancostem ook verdeelt wordt: Je geeft in ieder geval aan dat je betrokken bent bij de politiek en dat er voor jouw geen geschikte partij is en daarmee geef je een blijk van onvermogen aan de partijen die nu in Den Haag zitten.
Op woensdag 08 mei 2002 10:34 schreef Tia_Tijger het volgende:[..]
Dat bazelde ik dus.
Als je blanco stemt ben je heel erg dom bezig.
quote:Ben het niet helemaal eens met die broer; er zijn (denk ik) nog veel mensen die het eens zijn met het gedachtengoed van PF en die denken dat de leden van de LPF daar een goede invulling aan kunnen geven en zodoende hun stem daaraan willen geven. Dat mag je democratisch gezien die mensen niet ontnemen denk ik.
Op woensdag 08 mei 2002 11:48 schreef Grote-Smoeldriaan het volgende:
"Op persoonlijke titel zeg ik: ik zou het verstandig vinden als de Lijst Pim Fortuyn zich voor de verkiezingen opheft. Dat is ook een enorm signaal aan de politiek, omdat ze dan iets van het erfgoed van Pim moeten oppikken."
Maar in praktijk zal blijken idd wel blijken dat er veel mensen ''uit emotie'' of ''uit sympathie'' zullen stemmen en dat kan toch niet de bedoeling zijn volgens mij...
Groet, M.
LPF ligt nu al over elkaar heen te rollenbollen en wie daar vertrouwen in heeft voor de komende vier jaar weet dus dat elke zetel die ze krijgen zal versplinteren tot aanmaakhoutjes en daar bouw je geen beleid op.
De politiek weet wat er onder het volk nu leeft en zoals altijd wordt daar op ingespeeld
quote:Als het zo gaat zoals je zegt lost de democratie dit vanzelf op: Als blijkt dat een groot LPF niets kan bolwerken dan stemt iedereen over 4 jaar (of bij een val van een eventueel kabinet met LPF) toch niet meer op LPF?
Op donderdag 09 mei 2002 01:28 schreef Re het volgende:
daar waar met emotie (van deze omvang) wordt gestemd verdwijnt de democratieLPF ligt nu al over elkaar heen te rollenbollen en wie daar vertrouwen in heeft voor de komende vier jaar weet dus dat elke zetel die ze krijgen zal versplinteren tot aanmaakhoutjes en daar bouw je geen beleid op.
Groet, M.
compleet europees.
Fortuynplein met een standbeeld van pim fortuyn als herdenkingssteen in Rotterdam.
En verder staat fortuyn in gescheidenisboek.. Dit fortuyn fundamenten en andere stromingen worden in leerboek.
verder .. pff
neo-fortuynen protesteren ...
en sterker nog :
Stichting Pim Fortuyn Huis in Rotterdam en geeft tentoonstelling over aardschuivingen, ontwikkeling van begin 21e eeuw .pff