FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / NEN1010 vraag; 2 groepen door 1 buis?
Osrampwoensdag 27 januari 2010 @ 08:20
Vroeger mocht het in elk geval niet, 2 groepen door 1 buis voeren (fornuisgroep uitgezonderd).
Laatst hoorde ik dat de nieuwe NEN1010 het wel toestaat. Dat zou me met de aanstaande keukenverbouwing goed uitkomen.
WIe kan me een antwoord bezorgen? Heb jammer genoeg geen nieuwe NEN1010 ter beschikking, anders had ik het zelf wel opgezocht.
kikoooooowoensdag 27 januari 2010 @ 08:26
NEN staat toch gewoon online?
Ultralaserwoensdag 27 januari 2010 @ 08:32
Het lijkt mij heel sterk dat het nu wel zou mogen. Het is namelijk levensgevaarlijk. Denk je een buis zonder spanning te zetten loopt er nog een groep door heen.
Fred2woensdag 27 januari 2010 @ 08:47
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 08:20 schreef Osramp het volgende:
Laatst hoorde ik dat de nieuwe NEN1010 het wel toestaat. Dat zou me met de aanstaande keukenverbouwing goed uitkomen.
Van wie of wat heb je het gehoord? Dan kan hij/zij/het je ook vertellen waar het staat.
ProFlamerwoensdag 27 januari 2010 @ 08:53
Zie: 2 sets electradraden in één pvc-buis
error_404woensdag 27 januari 2010 @ 11:09
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 08:26 schreef kikoooooo het volgende:
NEN staat toch gewoon online?
Nee, daarom is er ook die oneindige zeik-discussie over NEN-normen icm bouwbesluit (wetgeving dient vrij toegankelijk te zijn, maar NEN-normen worden uitsluitend commerciaal aangeboden)
Verder weet ik van verschillende installateurs 2 groepen niet door 1 buis mogen. Daarnaast is het erg onhandig als je het wel doet; iemand anders die later iets wil aanpassen, kan niet zien wat van welke groep is.
nugetwoensdag 27 januari 2010 @ 11:11
nee dat mag helaas niet, zou ik ook niet doen ivm veliigheid en aansprakelijkheid bij Brand oid.

Verzekering zal je niet betalen als ze er achter komen dat je met je "kluswerk" de regels niet goed hebt nageleefd.
sander_dwoensdag 27 januari 2010 @ 14:54
Nee, het mag niet (aldus paragraaf 510.4 van de NEN 1010:2007)..

Bij mijn keuken zou het ook fijn zijn geweest, maar helaas..
ikweethetooknietwoensdag 27 januari 2010 @ 17:16
Waar is vonkenboer als je hem nodig hebt
Vonkenboerwoensdag 27 januari 2010 @ 18:21
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 17:16 schreef ikweethetookniet het volgende:
Waar is vonkenboer als je hem nodig hebt
Ook ik heb een leven naast mijn digitale bestaan

2 Groepen in een buis mag niet omdat als ik de zekering/automaat van een groep uitschakel / uitneem ik toch spanningvoerende draden in een centraaldoos heb. Ook volgens de nieuwe nen1010 is het verboden; de enige uitzondering hierop is een kookgroep of kracht aansluiting een zogeheten viergeleidereindgroep.

Maar bij een viergeleidereindgroep worden de drie fasen en de nul gelijktijdig uit of in geschakeld.
Osrampwoensdag 27 januari 2010 @ 18:39
Het is altijd verboden geweest, en een tijd geleden vertelde iemand me dat het in de nieuwe NEN1010 WEL zou mogen. Wat we allebei(beide elektro-opleiding) idioot vonden omdat het zeker niet zonder gevaar is.
Maar als het nu ineens wel zou mogen, dan zou me dat wel goed uitkomen, ondanks mijn weerstand tegen dat soort oplossingen.

Maakt echter niet uit, dan moet ik via de kruipruimte een groep bijtrekken. In een bestaande woning wordt namelijk de hele keuken op de schop genomen en alles (muv. kooktoestel) verandert van plek.
ikweethetooknietwoensdag 27 januari 2010 @ 18:40
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 18:21 schreef Vonkenboer het volgende:
Ook ik heb een leven naast mijn digitale bestaan
...................
Er is maar een vonkeboer op dit forum

Mensen wees dus zuinig op hem en zijn tijd

Opbouw groepenkast
densmeewoensdag 27 januari 2010 @ 19:17
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 18:21 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Ook ik heb een leven naast mijn digitale bestaan

2 Groepen in een buis mag niet omdat als ik de zekering/automaat van een groep uitschakel / uitneem ik toch spanningvoerende draden in een centraaldoos heb. Ook volgens de nieuwe nen1010 is het verboden; de enige uitzondering hierop is een kookgroep of kracht aansluiting een zogeheten viergeleidereindgroep.

Maar bij een viergeleidereindgroep worden de drie fasen en de nul gelijktijdig uit of in geschakeld.
Bij een moderne wel maar bij smeltzekeringen toch niet, of vergis ik mij.
er kan toch 1 fase wegvallen en de andere fase gewoon spanning op blijft staan
Ivo1985donderdag 28 januari 2010 @ 20:44
Er kan inderdaad een smeltzekering van 1 fase wegvallen, maar als je de groep spanningsloos maakt door de bijbehorende schakelaar om te zetten omdat je gaat klussen aan de installatie zijn wel direct alle 3 de fasen spanningsloos.
Vonkenboerdonderdag 28 januari 2010 @ 21:08
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 20:44 schreef Ivo1985 het volgende:
Er kan inderdaad een smeltzekering van 1 fase wegvallen, maar als je de groep spanningsloos maakt door de bijbehorende schakelaar om te zetten omdat je gaat klussen aan de installatie zijn wel direct alle 3 de fasen spanningsloos.
Inderdaad
In en uitschakelen gaat vrijwel altijd te gelijktijdig over alle 3 de fasen
bankrupcyvrijdag 29 januari 2010 @ 11:44
Is de volgende situatie toegestaan: Een dubbele schakelaar waarbij de schakelaars op verschillende groepen zitten? 1 Schakelaar voor een buitenlamp, en 1voor de keukenlamp.
sander_dvrijdag 29 januari 2010 @ 12:47
Volgens mij niet, om dezelfde reden dat twee groepen in principe niet door één buis mogen lopen. (anders is immers niet meer duidelijk of de spanning van een (centraal)doos af is als je een groep uitschakelt.)
Appeltje2002vrijdag 29 januari 2010 @ 13:54
Nee, klopt precies wat Sander_D zegt.

Daarnaast moet een installatie ook doelmatig en overzichtelijk zijn, en overzichtelijk wordt ie hierdoor niet meer.

Gr. Ries.
_Jeffrey_vrijdag 29 januari 2010 @ 16:31
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 11:44 schreef bankrupcy het volgende:
Is de volgende situatie toegestaan: Een dubbele schakelaar waarbij de schakelaars op verschillende groepen zitten? 1 Schakelaar voor een buitenlamp, en 1voor de keukenlamp.
Als het echt verschillende inbouwdozen zijn, en 2 aparte (enkelpolige) schakelaars zijn zou het mogen indien er echt 2 verschillende leidingen naar de dozen gaan.
Vonkenboervrijdag 29 januari 2010 @ 19:26
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 16:31 schreef _Jeffrey_ het volgende:

[..]

Als het echt verschillende inbouwdozen zijn, en 2 aparte (enkelpolige) schakelaars zijn zou het mogen indien er echt 2 verschillende leidingen naar de dozen gaan.
Inderdaad dan is het wel toegestaan ik meen mij te herinneren dat ze wel onder één en hetzelfde afdekraam mogen zitten maar dat ze wel gescheiden van elkaar in een eigen inbouwdoos gemonteerd moeten zijn; waarbij de draden van schakelaar A op groep 1, niet door de inbouwdoos van schakelaar B op groep 2 lopen.