k00pa | zaterdag 4 mei 2002 @ 15:13 |
Van een supporterssite:
De afgelopen periode wordt er in Nederland veel gesproken over de voetbalwet, die al geruime tijd bestaat in het Verenigd Koninkrijk. Dit allemaal naar aanleiding van problemen met diverse supportersgroeperingen, maar met name vanwege de aanstaande verkiezingen (15 mei 2002). Schijnbaar is het makkelijk om over de rug van voetbalsupporters zieltjes te winnen, want in de publieke opinie krijgt deze groepering (in tegenstelling tot vele andere groeperingen) altijd de zwarte piet toebedeeld. Dat de voetbalwet aan de andere kant van de Noordzee niet altijd succesvol is, blijkt wel uit de gebeurtenissen die de afgelopen week hebben plaatsgevonden. Hier volgt een opsomming: Dinsdag 30 april 2002: Woensdag 1 mei 2002: Donderdag 2 mei 2002: In Nederland wordt graag verwezen naar Engeland, waarbij het altijd koek en ei zou zijn rond voetbalwedstrijden, maar een supporter die wel eens wedstrijd in Engeland heeft bijgewoond weet dat dit niet zo is. In tegendeel zelfs. Wanneer een club tegen degradatie vecht, voor promotie of prijzen strijdt dan is er een reële kans dat een wedstrijd of dat het tussen de supportersgroepen escaleert. Met of zonder voetbalwet. -k00pa | |
Guus | zaterdag 4 mei 2002 @ 16:07 |
Elke wet tegen supportersgeweld ben ik voor. Wat is jouw probleem daarmee ![]() Je moet wel een behoorlijke randmongool zijn om tegen te zijn. Maar dat zijn die figuren dan ook. | |
slakkie | zaterdag 4 mei 2002 @ 16:11 |
quote:Mensen doden elkaar ook terwijl het volgens wet verboden is, ook die wetten afschaffen? | |
k00pa | zaterdag 4 mei 2002 @ 16:43 |
Dat is iets HEEEL anders. Zal ik een andere keer wel uitleggen, ik moet nu werken. Mzzl -k00pa | |
pitje | zaterdag 4 mei 2002 @ 16:54 |
Voetbal dient gewoon AFGESCHAFT te worden. ik wordt doodziek van al die zendtijd die wordt besteedt aan dat domme rotspel. En dan staan er overal in den lande stadions die volgepakt worden met idioten die grof geld betalen om met zn allen een beetje liedjes te zingen en te kijken naar een paar gasten die hebben bewezen dat ze goed met een bal kunnen spelen (en daar zwaar voor betaald worden vaak) | |
BloodhoundFromHell | zaterdag 4 mei 2002 @ 18:56 |
Dit zijn punten die m.i. in een voetbalwet moeten worden opgenomen: 1-Gewoon keihard optreden bij elke overtreding/provocatie, 2 jarig stadion verbod bij overtreding, Alleen zo heb je kans dat het wordt opgelost. | |
Frenkie | zaterdag 4 mei 2002 @ 19:11 |
quote: ![]() ![]() behalve dat het praktisch onuitvoerbaar is, is het ook wettelijk niet haalbaar!.. [edit]wat toegevoegd! [Dit bericht is gewijzigd door Frenkie op 04-05-2002 19:17] | |
Frenkie | zaterdag 4 mei 2002 @ 19:12 |
quote:Koopa bedoelt dat iedereen denkt dat een voetbalwet alles oplost. En helaas blijkt uit zijn verhaal dat dat niet zo is.! | |
keeper | zaterdag 4 mei 2002 @ 19:15 |
quote:Tja idd.. Zeker nog nooit bij een voetbalwedstrijd geweest ofzo.. -- | |
pitje | zaterdag 4 mei 2002 @ 19:20 |
Afschaffen! Alle voetbalfans verplicht verhuizen naar Atlantis! Meer ruimte voor Pim! | |
Frenkie | zaterdag 4 mei 2002 @ 19:22 |
quote:ophoeren jij gefrustreerde nerd! | |
BloodhoundFromHell | zaterdag 4 mei 2002 @ 19:36 |
quote:-Ik denk het wel, dat punt van de politie in de stadions dat gebeurt al in de Arena sinds kort. -dat punt van verplicht legitimeren kan ook, iedereen kan eigen regels tot toegang stellen op privé terrein, zelfs de supermark kan dat..gewoon paspoort/rijbewijs..vragen. -dat van de strenge straffen is best wettelijk te regelen... -dat punt van de combikaarten gebeurt nu ook al in risicowedstrijden... -DAt punt van de treinen/vandalisme...hey, waarom moet ik/de belastingbetaler (indirect) dat betalen, is dat fair?? als je de clubs aansprakelijk stelt zal je zien dat zij heel snel met afdoende maatregelen komen vwb stadionverboden etc... Ik ben ervan overtuigd dat de meeste punten die ik heb genoemd ook daadwerkelijk in die voetbalwet gaan komen, bijna alle partijen (ook de linkse)zijn het over het meerendeel van de maatregelen eens, het is slechts een kwestie van tijd.
| |
k00pa | zaterdag 4 mei 2002 @ 19:51 |
-Ik denk het wel, dat punt van de politie in de stadions dat gebeurt al in de Arena sinds kort. ----------------------------------------------- Ja en daar zijn ook geen rellen meer ? -dat punt van verplicht legitimeren kan ook, iedereen kan eigen regels tot toegang stellen op privé terrein, zelfs de supermark kan dat..gewoon paspoort/rijbewijs..vragen. -dat van de strenge straffen is best wettelijk te regelen... -dat punt van de combikaarten gebeurt nu ook al in risicowedstrijden... Combiregelingen zorgen er alleen maar voor dat supporters buiten de combi omreizen, waardoor ze in thuisvakken komen te zitten. -DAt punt van de treinen/vandalisme...hey, waarom moet ik/de belastingbetaler (indirect) dat betalen, is dat fair?? als je de clubs aansprakelijk stelt zal je zien dat zij heel snel met afdoende maatregelen komen vwb stadionverboden etc... Word volgens mij al gedaan. Ik ben ervan overtuigd dat de meeste punten die ik heb genoemd ook daadwerkelijk in die voetbalwet gaan komen, bijna alle partijen (ook de linkse)zijn het over het meerendeel van de maatregelen eens, het is slechts een kwestie van tijd.
En je legitimeren, als STRONT behandeld worden en je door de politie niet meer veilig voelen in en rond het stadion. Nou veel plezier ! Als het bij het voetbal niet meer kan, dan gaan die groepen naar het ijshockey. Net zo makkelijk. -k00pa | |
k00pa | zaterdag 4 mei 2002 @ 19:53 |
Oja: als die voetbalwet erdoorheen komt, worden voetbalsupporters in Nederland voortaan behandeld al 2e rangs burgers die VEEL harder gestraft worden dan mensen die niet naar het voetbal gaan. Is nu ook al zo. Als je nu wildplast dan krijg je 450 euro boete+ stadionverbod van een paar maanden. Op straat krijg je een procesverbaal en misschien 40 euro boete. Krankzinnig. -k00pa | |
slakkie | zaterdag 4 mei 2002 @ 21:46 |
quote:Nee, voetbalsupporters betrekken er mensen bij die helemaal niks met voetbal te maken willen hebben, omdat ze een wedstrijdje moeten zien. Ik doel nu natuurlijk op de Utrechtsupporters. Nee, das denken aan de medemens. Bij voetbalwedstrijden loop je nu al meer gevaar dan als je over straat loopt op rellen. Tis lullig maar het is wel zo. Je hoort elke week wel over de shit die er gebeurd, dat kan niet langer, dat ik, die amper voetbal kijkt, en liever de Arena betreed om de Admirals te zien, indirect moet meebetalen aan die so called supporters. Net zoals in het echte leven moeten de goede supporters onder de slechte lijden. Het is toch jammerlijk dat het zover heeft moeten komen? Ga eens kijken als voetbalfan of supporter of so called supporter wat er allemaal is fout gegaan in de jaren. Steek eens hand in eigen boezem en accepteer de consequenties, of je het leuk vind of niet. | |
Machiel | zondag 5 mei 2002 @ 00:41 |
quote:*klop klop* Zou je je voetbalhaat hier kunnen vortzetten? ik haat voetbal!!!! DANK U! | |
k00pa | zondag 5 mei 2002 @ 00:59 |
quote:Figuren zoals jij bevestigen m'n mening over mensen die nooit een voetbalstadion binnenkomen maar nog eens een keer of 2. Dank je. -k00pa | |
Hagenees | zondag 5 mei 2002 @ 01:46 |
quote:Ga jij lekker bij Heerenveen kijken of ga dammen ofzo, jij snapt er echt 0,0 van.... Vind het prima hoor, als ze het ergste tuig wat puur voor de rellen komt liquideren, maakt me niet uit maar het vervelende is dat er onrechtvaardig opgetreden wordt door diverse instanties. | |
slakkie | zondag 5 mei 2002 @ 06:16 |
quote:Ajax - Heereveen, Halve finale Amstel Cup, Amsterdam Arena. quote:Omdat mijn mening je niet aanstaat? Sorry... | |
BloodhoundFromHell | zondag 5 mei 2002 @ 11:28 |
FrankyMcG | zondag 5 mei 2002 @ 11:31 |
quote:Dat beloofd nog wat vandaag! | |
k00pa | zondag 5 mei 2002 @ 18:34 |
Weer een voorbeeld dat je het niet tegen kan houden zolang Nederland een vrij land is. -k00pa | |
BloodhoundFromHell | zondag 5 mei 2002 @ 19:05 |
Het zou ook al helpen als ze bij ajax die provocerende Israëlische vlaggen zouden verbieden. | |
Frenkie | zondag 5 mei 2002 @ 22:11 |
quote:Mee eens (en dat terwijl de term joden ooit door Utreg supporters bedacht is ![]() | |
CherrymoonTraxx | zondag 5 mei 2002 @ 22:14 |
Voetbalwet ![]() Dat de politiek zich eens bezig houd met bevolkingsgroepen die echt overlast veroorzaken... | |
slakkie | zondag 5 mei 2002 @ 22:25 |
quote:Je hebt echt oogkleppen op he, vrijheid houd niet echt in dat je elkaar de koppen mag inbeuken, dat betekend dat je zowel rechten hebt (voetbalwedstrijden bekijken in het stadion) en plichten hebt (je gewoon aan de regels houden die in NL gelden). Als je dat eens gaat beseffen praten we verder. | |
CherrymoonTraxx | zondag 5 mei 2002 @ 22:34 |
quote:Iedereen oppakken die provoceert?? En hoe wil je dat gaan bewijzen allemaal? Stadionverbod werkt niet echt, als je echt wil kom je het stadion toch wel binnen. quote:Lekker drie-en-half uur wachten bij de toegangspoortjes, leuk, daar wordt het stadion zeker voller van... quote:Valt wat voor te zeggen... quote:Aha, iedere club moet maar een eigen knokploeg inhuren. Overigens hebben de meeste clubs al eigen beveiligingsapen rondlopen in het stadion. quote:Eens, maar dat gebeurd nu ook al volgens mij! quote:Belachelijk, combi leidt tot hogere prijzen en eigen vervoer is gewoon veel relaxter... quote:Beledigende spreekkoren worden al jaren gedoogd en horen er een beetje bij. Sommige spreekkoren gaan echt te ver, maar daarvan zijn maar weinig voorbeelden hoor! quote: | |
k00pa | zondag 5 mei 2002 @ 23:56 |
quote:Nee domme idioot dat bedoel ik helemaal niet. Als je in een vrij land woont kun je niet voorkomen dat mensen naar een sport willen gaan kijken. Je kan de vrijheid van de mensen om dingen te bezoeken niet ontmemen in een vrij land. Ik word echt steeds en steeds zieker van figuren zoals jij die er alles van af denken te weten maar de plank helemaal mis slaan omdat ze de hele achtergrond niet kennen. -k00pa | |
DIGGER | maandag 6 mei 2002 @ 07:18 |
quote:Je gooit het een beetje over de verkeerde boeg. Sinds de voetbalwet in Engeland zijn de problemen IN de stadions zo goed als verdwenen, buiten de stadios gebeurd nog met enige regelmaat het 1 of het ander. IN Nederland gebeurd met regelmaat nog het 1 ent ander IN de stadion. Da's 1 van de grote verschillen, iets wat van toepassing is op de rellen in je copy paste stukje. Wat ook het grote verschil is, is dat deze Engelse fans die via video evidence zullen worden opgespoord, een levenslang stadionverbod zullen krijgen en ook gewoon een rechtszaak tegen zich met zeer waarschijnlijk gewoon celstraffen als gevolg. Echter merk je dus wel, dat zelfs dat soort sancties sommige mensen op dit soort momenten niet kan tegenhouden. Maar iig veel beter dat die wet er is, dan dat ie er niet is (zoals in NL). | |
Doc | maandag 6 mei 2002 @ 09:04 |
quote:Klopt. Wilde ik net op gaan schrijven maar dat is dus niet mee nodig ![]() Neem de rellen in Cardiff van 1 mei. Er liep nog een zaak tegen Cardiff naar aanleiding van rellen tegen Leeds. Die rellen waren IN het stadion volgens mij, dus nam de FA die hoog op. De rellen van 1 mei negeert de FA omdat die buiten het stadion waren. | |
slakkie | maandag 6 mei 2002 @ 09:19 |
quote:Ow, dat kan je wel, meldingsplicht etc, het is wel moeilijk, dat geef ik toe. Maar het zou kunnen lukken. En het is al gelukt, zie Ajax-NAC of NAC-Ajax, heb je daar supporters gezien? Dus... quote:The feeling is mutual, ik zie teveel voetbal related rellen en mijn regering mag daar wat aan doen. Ik hoef niet mee te betalen aan de lol van andere (niet op deze manier). De voetbalsupporters hebben genoeg krediet gehad in mijn ogen en ze mogen harder aangepakt worden, we kunnen allemaal leuk en lief blijven doen tegen die gasten maar we schieten er niks mee op. Dan maar wat harder in het begin, misschien wordt het er allemaal wel leuker door. Voor mij en voor jou. | |
Hagenees | maandag 6 mei 2002 @ 11:15 |
quote:Nee, omdat je nogal domme argumenten gebruikt die echt helemaal nergens op slaan. | |
Hagenees | maandag 6 mei 2002 @ 11:21 |
Vaak ligt ook de schuld bij de politie. Paar concrete voorbeeldjes: laat je het feest op Leidseplein houden is er niks aan de hand. Nu moeten ze het schoonvegen, wordt alles gesloopt en moet de politie het plein omsingeld houden. Als ik in Rotterdam aankom om Feyexcelsior - DH te bezoeken en de ME wacht je op met opgestoken middelvingers werkt dat ook niet echt kalmerend... Ga je het stadion uit en moet je door een lullig poortje waar rijen ME'rs staan te grijnzen en te kijken en worden mensen onnodig opgedreven, dat werkt agressie in de hand. Staan ze daar niet dan loopt iedereen lekker rustig naar huis. Nu gaat er eentje uit z'n dak en volgt de rest.... Heel simpel allemaal, maar kennelijk geilt de politie ook op rellen. Die vinden het prachtig hoor, om op wat supporters in te slaan. Tuig mogen ze van mij lam slaan, maar laat normale supporters met rust. Het kaf wordt niet van het koren gescheiden en dát is volgens mij het grootste probleem.... | |
DIGGER | maandag 6 mei 2002 @ 13:05 |
quote:Loopt, 16 mei uitspraak. Maar inderdaad, zo is het maar net, de trammelant die er nog in Engeland gebeurd, gebeurd 9 van de 10 keer buiten het stadion (en ook daar is het al een stuk minder erg). Maar iemand die iets flikt, maakt zich meteen strafbaar aan een misdrijf, ipv dat ie een KNVB regeltje overtreedt en komt dus direct met justitie in aanraking die ook gewoon celstraffen oplegt. | |
dontcare | maandag 6 mei 2002 @ 13:19 |
Yeah right, makelijk te controleren ook . * dontcare heeft 2 jaar geleden 2 jaar stadion verbod gehad voor rellen tegen psv * dontcare zat die wedstrijd nou juist in New York * dontcare moest aantonen dat ie NIET had lopen rellen * dontcare kon dat alleen doen door zijn visa CC afschrijvingen te laten zien * dontcare moest dus bewijzen dat ie onschuldig was. Voor voetbal supporters gelden blijkbaar andere wetten in nederland | |
dontcare | maandag 6 mei 2002 @ 14:31 |
quote:idd goede manieren om de stadions leeg te krijgen .... | |
Doc | maandag 13 mei 2002 @ 09:34 |
Overigens een heel aardige serie op de BBC over het hooliganism seizoen 2001-2002. Gister eerste deel. Nog twee delen volgen komende twee zondagen. | |
twi | maandag 13 mei 2002 @ 09:51 |
quote:Goed dat je het zegt, ik zal gisteren opletten en op tijd inschakelen. De laatste twee delen dan maar even bekijken, lijkt me wel leuk | |
Cart_man | maandag 13 mei 2002 @ 10:26 |
Mooie documentaire en daar werd al bevestigd wat Koopa in zijn eerste post zei. "Hooliganisme is nooit weggeweest, het begint zelfs weer op te komen" Die gasten van Millwall waren echt gek. | |
Doc | maandag 13 mei 2002 @ 10:35 |
quote:Kwam er gister pas achter toen ik de video in wilde stellen voor de serie 24 ![]() | |
Doc | maandag 13 mei 2002 @ 10:37 |
quote:Alleen de conclusie die k00pa strok was niet geheel juist. De voetbalwet gaat namelijk om misdragingen in het stadion, niet om dat van er buiten (zie ook de post van Digger in dit topic). Dat probleem is dus idd niet daarmee opgelost. |