Carnibest/Versvoeding vs brokdiscussie #4

Ik ben vandaag bij Lupa geweest.
En thuisgekomen met Bibi, Tinlo, Haaksbarf en all animal (eigen merk denk ik). Sommigen zijn KVV, anders zijn aanvullend want puur gemalen vlees van één diersoort en leuk voor de afwisseling.
Voor de knabbel heb ik een zakje snacks gekregen en een paar konijnenkarkassen gekocht. Ik ben benieuwd wat ze ervan vinden.

Mijn katten kunnen nu gaan proberen of ze paard, konijn, kip, rund, eend of haring het allerlekkerste vinden.

quote:

Op maandag 18 januari 2010 14:55 schreef Leipo666 het volgende:
ik zie ze hier ook bijna niet meer drinken terwijl ze naar mijn idee wel meer plassen
nu een maand over op KVV en alles gaat goed. in het begin vonden ze carnibest het lekkerst, maar dat lijkt nu verschoven te zijn naar naturis/haaksbarf en dergelijke

even melden dat onze blaasgruis kat het nog steeds fantastisch doet op KVV

Update: vanmorgen hebben ze gemalen eend vermengd met CB gekregen.
Ik bedacht me dat meteen alleen eend wellicht een erge aanslag op de smaakpapillen was, omdat ze al een jaar alleen CB eten.

Nou, de mix ging erin als koek! (maar dan zonder vork) Zelfs de langzame eter van het stel vond het heerlijk: was nog eerder klaar dan zijn maatje en da's voor het eerst.
Op naar de volgende smaak combinatie.

quote:

Op woensdag 22 september 2010 07:52 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

even melden dat onze blaasgruis kat het nog steeds fantastisch doet op KVV

'k Gaf de honden wel eens een kippennek maar de kat niet. Gisteren toch maar één aan de kat gegeven en hij begon gelijk en stopte niet tot het op was kraakkraakkraak

quote:

Op woensdag 22 september 2010 13:08 schreef Harajuku. het volgende:
'k Gaf de honden wel eens een kippennek maar de kat niet. Gisteren toch maar één aan de kat gegeven en hij begon gelijk en stopte niet tot het op was kraakkraakkraak

Die van mij krijgen al langer kippenekken en kippedijtjes. Alles wordt met huid en haar bot verslonden.
De eerste keer was hilarisch: drie nekken en drie grommende en vuil naar elkaar loerende roofdieren. Inmiddels is de hebberigheid ervan af, maar wordt er nog steeds (ieder in een eigen hoek) rustig op los gekraakt. En alles op he? Zelfs de botjes van de dijtjes.
Dit spul haal ik op de markt, alleen jammer dat de aanvoer van kippenekken daar niet constant is. En ik kom er zelf weer te onregelmatig om het vooraf te bestellen.

Ik ben me aan het inlezen om m'n kat zoveel mogelijk versvoer te gaan geven. Ik geef 'm nu nog brokken met granen. En 's avonds krijgt ie of kip, of vis of rund.

IIG, ik wil, zodra ik weg ben uit het ouderlijk huis, de kat op graanvrije brokken zetten (heeft ie al een tijd gehad en orijen was echt een favoriet van 'm) en voor de rest eigenlijk alleen vers. Zijn er mensen die vers combineren met brokken of zijn jullie allemaal over gegaan op vers? Moet je als je vers icm brokken geeft ook nog rekening houden met percentages?

quote:

Op woensdag 22 september 2010 22:21 schreef slacker_nl het volgende:
Ik ben me aan het inlezen om m'n kat zoveel mogelijk versvoer te gaan geven. Ik geef 'm nu nog brokken met granen. En 's avonds krijgt ie of kip, of vis of rund.

IIG, ik wil, zodra ik weg ben uit het ouderlijk huis, de kat op graanvrije brokken zetten (heeft ie al een tijd gehad en orijen was echt een favoriet van 'm) en voor de rest eigenlijk alleen vers. Zijn er mensen die vers combineren met brokken of zijn jullie allemaal over gegaan op vers? Moet je als je vers icm brokken geeft ook nog rekening houden met percentages?

Het is i.i.g. beter om dan 3 dagen brok te geven en 4 dagen vlees of andersom uiteraard, en niet door elkaar op één dag. Beide moet anders verteerd worden en als je dat zo door elkaar geeft vindt het lichaam dat niet heeeeeel leuk.

quote:

Op woensdag 22 september 2010 13:15 schreef Cat22 het volgende:

[..]

Die van mij krijgen al langer kippenekken en kippedijtjes. Alles wordt met huid en haar bot verslonden.
De eerste keer was hilarisch: drie nekken en drie grommende en vuil naar elkaar loerende roofdieren. Inmiddels is de hebberigheid ervan af, maar wordt er nog steeds (ieder in een eigen hoek) rustig op los gekraakt. En alles op he? Zelfs de botjes van de dijtjes.
Dit spul haal ik op de markt, alleen jammer dat de aanvoer van kippenekken daar niet constant is. En ik kom er zelf weer te onregelmatig om het vooraf te bestellen.

Ik dacht dat de kat het niet zou eten, te groot of zo Maar hij viel dus gelijk aan. Dijen heb ik nog niet van gehoord

quote:

Op woensdag 22 september 2010 22:24 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Het is i.i.g. beter om dan 3 dagen brok te geven en 4 dagen vlees of andersom uiteraard, en niet door elkaar op één dag. Beide moet anders verteerd worden en als je dat zo door elkaar geeft vindt het lichaam dat niet heeeeeel leuk.
[..]

Ik dacht dat de kat het niet zou eten, te groot of zo Maar hij viel dus gelijk aan. Dijen heb ik nog niet van gehoord

De welbekende drumstick is de teenkant van de kippepoot (menselijk scheenbeen, zeg maar) en het dijtje zit daarboven.

Nou ja het wordt niet aangeraden om brok en vers tegelijk te voeren, maar ik doe het wel, en hier doen ze het het beste op een combi.
's Morgens krijgen de chinezen elk een handje brok, en dan krijgen ze 's avonds kvv.
We lopen al sinds de lente echt heel veel uren per week, en ze hielden hun gewicht gewoon niet op peil met alleen kvv, zelfs dubbele en driedubbele porties boden geen uitkomst, de enige factor die ik kon bedenken die veranderd was was de brok want voordat ik Sjon kreeg stond die er altijd voor ze.
Ik denk dat je echt per dier moet kijken waar ze het wel en niet goed op doen.
Ik heb dr ook een bij die niet kan barfen, maakt niet uit wat ik Billy geef, hij kotst t altijd vroeg of laat weer uit als ie het al op eet. Nu wil hij er zelf al meestal gewoon niks meer van weten. Verse vis ben ik ook mee gestopt, dat waarderen ze ook niet, maar ik geef nu wel goede vis uit blik af en toe, en soms pasta met zalm , tonijn of witvis of zo, dat lusten ze dan weer wel.
Zelfgemaakte snacks uit de droogmachine zijn nog steeds echt een succes hier

quote:

Op woensdag 22 september 2010 13:15 schreef Cat22 het volgende:

[..]

Die van mij krijgen al langer kippenekken en kippedijtjes. Alles wordt met huid en haar bot verslonden.
De eerste keer was hilarisch: drie nekken en drie grommende en vuil naar elkaar loerende roofdieren. Inmiddels is de hebberigheid ervan af, maar wordt er nog steeds (ieder in een eigen hoek) rustig op los gekraakt. En alles op he? Zelfs de botjes van de dijtjes.
Dit spul haal ik op de markt, alleen jammer dat de aanvoer van kippenekken daar niet constant is. En ik kom er zelf weer te onregelmatig om het vooraf te bestellen.

Zo geinig he, hier krijgen ze standaard CB en af en toe een kippenvleugel of hart of lever. Oh en dan wordt er inderdaad niet op de normale eetplek gegeten. Ieder z'n eigen hoekje en owee al de ene de ander ook maar aankijkt.
De jongste wil nog wel eens de lever opgooien en zo z'n 'prooi' vangen, dat vind ik dan wat minder, kan ik de gang weer dweilen ...

de laatste tijd ben ik wat lui geweest en krijgen ze eigenlijk alleen maar CB, toch maar eens naar de markt gaan voor wat lekkere kauw en kluifhapjes

quote:

Op woensdag 22 september 2010 22:24 schreef Harajuku. het volgende:
Het is i.i.g. beter om dan 3 dagen brok te geven en 4 dagen vlees of andersom uiteraard, en niet door elkaar op één dag. Beide moet anders verteerd worden en als je dat zo door elkaar geeft vindt het lichaam dat niet heeeeeel leuk.

Hoezo vind het lichaam dat niet heeeeeel leuk?

quote:

Op donderdag 23 september 2010 00:15 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

Hoezo vind het lichaam dat niet heeeeeel leuk?

Omdat brok en vlees anders verteerd worden en in een ander tijdsbestek. Maar daar zullen de meningen dan ook wel over verdeeld zijn, Carnibest zelf raadt i.i.g ook per 3/4 dagen aan.

quote:

Op donderdag 23 september 2010 01:16 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Omdat brok en vlees anders verteerd worden en in een ander tijdsbestek. Maar daar zullen de meningen dan ook wel over verdeeld zijn, Carnibest zelf raadt i.i.g ook per 3/4 dagen aan.

Ik mag aannemen dat als ie brokken krijgt en eet (rond 6/7 uur in de ochtend) en dan 10/12 uur later weer vers voedsel krijgt dat de brokken allang verteerd zijn.

Hij heeft altijd 's ochtends brokken gehad en 's avonds dan wel vers dan wel nat voer.

Ja ik zeg alleen wat ik weet, je hoeft niet te doen wat ik zeg natuurlijk

Vraagje, hoe zit het met taurine en BARF dan wel KVV? Ik heb gelezen dat je ondanks BARF taurine moet toevoegen in het menu, aangezien je anders kans hebt op een taurine tekort. Iemand die me hier meer over kan vertellen, cq pointers kan geven?

quote:

Op donderdag 23 september 2010 11:43 schreef Harajuku. het volgende:
Ja ik zeg alleen wat ik weet, je hoeft niet te doen wat ik zeg natuurlijk

Ik geef alleen aan dat ie altijd brok/nat/vers heeft gehad en eigenlijk nooit problemen heb gezien.
Je begon over het feit dat het niet goed is (of zou zijn), maar de waarom is me nog niet helemaal duidelijk.

[ Bericht 57% gewijzigd door slacker_nl op 23-09-2010 12:40:07 ]

quote:

Op donderdag 23 september 2010 11:35 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

Ik mag aannemen dat als ie brokken krijgt en eet (rond 6/7 uur in de ochtend) en dan 10/12 uur later weer vers voedsel krijgt dat de brokken allang verteerd zijn.

Hij heeft altijd 's ochtends brokken gehad en 's avonds dan wel vers dan wel nat voer.

Dat mag je rustig aannemen. Geen bezwaar.
Het verhaal voert iets verder dan alleen de vertering in de maag maar hey, wij hoeven je niet te overtuigen.

quote:

Op donderdag 23 september 2010 12:32 schreef slacker_nl het volgende:
Vraagje, hoe zit het met taurine en BARF dan wel KVV? Ik heb gelezen dat je ondanks BARF taurine moet toevoegen in het menu, aangezien je anders kans hebt op een taurine tekort. Iemand die me hier meer over kan vertellen, cq pointers kan geven?
[..]

Ik geef alleen aan dat ie altijd brok/nat/vers heeft gehad en eigenlijk nooit problemen heb gezien.
Je begon over het feit dat het niet goed is (of zou zijn), maar de waarom is me nog niet helemaal duidelijk.

Ik meende het oprecht hoor. Als jij zegt dat je het al doet en dat het perfect gaat ga ik er niet over door. That's all.

En taurine geen idee.

quote:

Op donderdag 23 september 2010 18:17 schreef Cat22 het volgende:

[..]

Dat mag je rustig aannemen. Geen bezwaar.
Het verhaal voert iets verder dan alleen de vertering in de maag maar hey, wij hoeven je niet te overtuigen.

Je kan het altijd proberen, maar door alleen te zeggen: "het is niet zo heel goed vanwege vertering" ben ik niet geholpen. Waarom is het niet goed en waar kan ik er meer info over terugvinden? Aangezien dit een topic is over vers vs brok lijkt het me dat ik hier juist deze vragen kan stellen en dat er ook inhoudelijk op in wordt gegaan. En dus niet, maar ik meende het echt. Daar heb ik niet echt veel aan, ondanks de oprechtheid.

quote:

Op woensdag 22 september 2010 23:16 schreef oh-oh het volgende:
Nou ja het wordt niet aangeraden om brok en vers tegelijk te voeren, maar ik doe het wel, en hier doen ze het het beste op een combi.
's Morgens krijgen de chinezen elk een handje brok, en dan krijgen ze 's avonds kvv.
We lopen al sinds de lente echt heel veel uren per week, en ze hielden hun gewicht gewoon niet op peil met alleen kvv, zelfs dubbele en driedubbele porties boden geen uitkomst, de enige factor die ik kon bedenken die veranderd was was de brok want voordat ik Sjon kreeg stond die er altijd voor ze.
Ik denk dat je echt per dier moet kijken waar ze het wel en niet goed op doen.
Ik heb dr ook een bij die niet kan barfen, maakt niet uit wat ik Billy geef, hij kotst t altijd vroeg of laat weer uit als ie het al op eet. Nu wil hij er zelf al meestal gewoon niks meer van weten. Verse vis ben ik ook mee gestopt, dat waarderen ze ook niet, maar ik geef nu wel goede vis uit blik af en toe, en soms pasta met zalm , tonijn of witvis of zo, dat lusten ze dan weer wel.
Zelfgemaakte snacks uit de droogmachine zijn nog steeds echt een succes hier

Ik geef het momenteel ook beiden en eigenlijk gaat dat wel goed.
Vooral omdat Dodge geen vers wilde eten en ik het belangrijker vond dat hij gewoon at. Hummer eet graag vers en eet dus voornamelijk vlees met soms een paar brokjes van Dodge en Dodge eet brokjes met soms wat vers van Hummer Gaat best goed. Zodra Dodge uitgegroeid is en wat meer reserves heeft gaan we proberen om helemaal over te gaan op vers

Hier gaat het al jaren goed, maar ik weet ook niet hoe ik de reacties van Hara en Cat moet lezen.
Maar goed, je moet gewoon zien waar je eigen dier het goed op doet, mijn honden zijn echt makkelijk en doen het altijd wel prima geloof ik, overschakelen en zo is ook nooit een punt.
Kans is groot dat ze t op cheap ass Aldi voer wel even prima zouden doen hoor.
Maar ik heb geen zin om het te proberen , nu weet ik dat ik ieg mn best doe

quote:

Op donderdag 23 september 2010 22:49 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

Je kan het altijd proberen, maar door alleen te zeggen: "het is niet zo heel goed vanwege vertering" ben ik niet geholpen. Waarom is het niet goed en waar kan ik er meer info over terugvinden? Aangezien dit een topic is over vers vs brok lijkt het me dat ik hier juist deze vragen kan stellen en dat er ook inhoudelijk op in wordt gegaan. En dus niet, maar ik meende het echt. Daar heb ik niet echt veel aan, ondanks de oprechtheid.

Van wat ik altijd begrepen heb maar ik laat me graag corrigeren veranderd de zuurgraad in de maag door het eten van vers vlees. Wellicht dat dit de opname beinvloed o.i.d

quote:

Op vrijdag 24 september 2010 14:05 schreef senesta het volgende:

[..]



Van wat ik altijd begrepen heb maar ik laat me graag corrigeren veranderd de zuurgraad in de maag door het eten van vers vlees. Wellicht dat dit de opname beinvloed o.i.d

Ja ik weet wel waarom het afgeraden wordt.
Maar toch merk ik keer op keer door de jaren heen ( wij barfen / kvven hier nu al minstens een jaar of 5 als het niet langer is ) dat die van mij toch echt die brok erbij nodig hebben om het beste in hun vel en op gewicht te zitten. Zonder brok zouden Billy en Sjon geloof ik wel een kilo per hond per dag weg kunnen kanen aan rauw spul, en dan nog te mager zijn. Dat lijkt me geen goede oplossing
Ik beperk nu wel hun beweging, in de zin van dat we niet elke dag langer dan 3 uur gaan lopen, maar hooguit om de dag of 2 dagen en dan 1 dag rust, anders gaat het weer mis.
Maar op de "luie" dagen lopen we nog wel minstens 2 uur in totaal, dat lijkt me ook meer dan voldoende.

quote:

Op donderdag 23 september 2010 22:49 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

Je kan het altijd proberen, maar door alleen te zeggen: "het is niet zo heel goed vanwege vertering" ben ik niet geholpen. Waarom is het niet goed en waar kan ik er meer info over terugvinden? Aangezien dit een topic is over vers vs brok lijkt het me dat ik hier juist deze vragen kan stellen en dat er ook inhoudelijk op in wordt gegaan. En dus niet, maar ik meende het echt. Daar heb ik niet echt veel aan, ondanks de oprechtheid.

Nah, omdat je zei dat je dat dat altijd doet en dat dat perfect gaat dacht ik dat je er geen behoefte aan hebt. My bad dan.

Het verteren vergt meer van een lichaam dan hoe jij het even stelt. Een hond heeft het stelsel van een carnivoor en kan vlees dus prima verteren. Brokken en dus granen horen eigenlijk niet in een dieet van een carnivoor, en de spijsvertering moet daarom helemaal omschakelen om dat te kunnen verteren. Dit kan ik nog uitgebreider vertellen door het over enzymen te gaan hebben e.d maar je snapt het vast.
En bij de carnivoor is de zuurtegraad inderdaad vele malen hoger.

Maar ik wil je echt niet overhalen of zo, als jouw huisdier het zo prima doet vind ik dat ook prima en daarom ging ik er ook niet op door. Die van oh-oh doen het ook altijd met brok dus het zal voor sommige dieren prima werken.

Ik geloof eerlijk gezegd niet zo dat een hond echt een carnivoor is.
Een kat meer dan een hond, maar ik denk dat een hond echt een alles eter is meer hoor. Ik denk dat ze meer naar omnivoor neigen.