TRV Travel
Alles over je favoriete vakantiebestemmingen, vakantie-ervaringen van jezelf en anderen, tips, info en meer. Van Schin op Geul tot de USA.
[quote
en Joost: fantastische foto's!!! Alles zelf geregeld? of via organisatie...
[/quote]
Dank je.
Deze trekking is georganiseerd via sponsortrek. Dit is een nederlandse non-profit organisatie die (met behulp van een nepalese trekking agency) tegen relatief lage kosten trektochten organiseert. Het is dan wel de bedoeling dat je één van hun liefdadigheidsprojecten sponsort.
Ik kan Sponsortrek van harte aanbevelen! Kijk eens op http://www.sponsortrek.nl
Joost
en Joost: fantastische foto's!!! Alles zelf geregeld? of via organisatie...
[/quote]
Dank je.
Deze trekking is georganiseerd via sponsortrek. Dit is een nederlandse non-profit organisatie die (met behulp van een nepalese trekking agency) tegen relatief lage kosten trektochten organiseert. Het is dan wel de bedoeling dat je één van hun liefdadigheidsprojecten sponsort.
Ik kan Sponsortrek van harte aanbevelen! Kijk eens op http://www.sponsortrek.nl
Joost
zo, ff een kickje....
9 dagen de tijd in Nepal, ik reis via Gorakhpur naar Kathmandu. Wat zouden jullie dan doen?
9 dagen de tijd in Nepal, ik reis via Gorakhpur naar Kathmandu. Wat zouden jullie dan doen?
-
-
-
beetje standaard, maar mijn zusje heeft vanuit kathmandu een trektoch door de bergen gedaan. Was erg goed bevallen ondanks de dreiging toen van rebellen (jaar of 2/3 geleden)
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
De rebellen lopen er al langer rond dan vandaag 
Het is voor mij een tijd geleden dat ik er was en ik was met een georganiseerde rondreis, dus dan heb je zelf relatief weinig keuze. Ik zou jullie adviseren om gewoon eens een aantal verschillende (georganiseerde) reizen in Nepal erbij te pakken en te kijken waar men zoal komt en dan via internet eens goed na te zoeken wat je daar zelf interessant bij lijkt en wat tevens op je route ligt. Het blijft toch iets persoonlijks. Ik zou overigens sowieso een trektocht maken, al is het maar een paar dagen!
Aan exclusievere tips waar vrijwel niemand komt kan ik jullie niet helpen, dan moet je op zoek naar mensen die ook zelfstandig door het land getrokken zijn.
Het is voor mij een tijd geleden dat ik er was en ik was met een georganiseerde rondreis, dus dan heb je zelf relatief weinig keuze. Ik zou jullie adviseren om gewoon eens een aantal verschillende (georganiseerde) reizen in Nepal erbij te pakken en te kijken waar men zoal komt en dan via internet eens goed na te zoeken wat je daar zelf interessant bij lijkt en wat tevens op je route ligt. Het blijft toch iets persoonlijks. Ik zou overigens sowieso een trektocht maken, al is het maar een paar dagen!
Aan exclusievere tips waar vrijwel niemand komt kan ik jullie niet helpen, dan moet je op zoek naar mensen die ook zelfstandig door het land getrokken zijn.
Wat overigens wellicht nog wel een aanrader is, is om naar de lijkenverbranding te gaan.
Ik dacht vooraf dat ik het vreselijk ging vinden, maar dit is zo onderdeel van hun cultuur en het plaatje klopt gewoon. Waar wij toen waren kon je vanaf de overkant van de rivier gewoon toekijken. Ik dacht dat het in Pashupatinath was, maar zeker weten doe ik het niet meer.
Ik dacht vooraf dat ik het vreselijk ging vinden, maar dit is zo onderdeel van hun cultuur en het plaatje klopt gewoon. Waar wij toen waren kon je vanaf de overkant van de rivier gewoon toekijken. Ik dacht dat het in Pashupatinath was, maar zeker weten doe ik het niet meer.
I knowquote:Op dinsdag 21 april 2009 20:20 schreef kkkk het volgende:
De rebellen lopen er al langer rond dan vandaag
, maar op dat moment was het heviger dan anders. Werd in de media verteld dat Kathmandu omsingeld was en aangevallen werd enzo, terwijl het in de praktijk wel meeviel. Ze hebben zich iig niet onveilig gevoeld ofzo.
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
ze gaat er trouwens over een week of 3/4 weer heen om daar bij hun voormalige gastgezin (waar ze 4 maanden gezeten hebben ofzo) hun huwelijk dat ze er het weekend ervoor in Nederland sluiten over te doen.
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
Ik ben misschien van plan om binnenkort een dag of 4 naar Nepal te gaan. Is dat voldoende om Kathmandu en omgeving te bekijken en om de Mount Everest te zien? En wat zijn ongeveer de kosten voor een, normaal, hotel? Voor eten lijkt me dat een euro of 5 per dag wel genoeg moet zijn.
Learn the rules and break them.
ja, dat is wel genoeg om de hoogtepunten te zien. Mount Everest kun je een mountainflight voor pakken, kost je anderhalf uur, misschien twee (ligt eraan van waaruit je naar het vliegveld moet). Natuurlijk is het fijner als je langer de tijd hebt, maar 4 dagen is goed te doen. Weet niet echt iets over de hotelprijzen, omdat ik een georganiseerde reis had. Eten is ook niet duur en er is ontzettend veel keus.
Veel plezier daar!!
Veel plezier daar!!
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
kickje!
Ik ga over een week naar Nepal... Kathmandu.... en doe verder dan beetje door Kathmandu heen banjeren zo goed als niets. Het is een lang weekendje uit aangezien ze hier op deze dagen koeien gaan slachten (Bangladesh), en heb weinig behoefte om dit een 3e keer te zien
Kan men mij een zooitje leuke tenten aanraden? nachtleven? plekken met wat leuk volk, leuke dames etc?
Ik ga over een week naar Nepal... Kathmandu.... en doe verder dan beetje door Kathmandu heen banjeren zo goed als niets. Het is een lang weekendje uit aangezien ze hier op deze dagen koeien gaan slachten (Bangladesh), en heb weinig behoefte om dit een 3e keer te zien
Kan men mij een zooitje leuke tenten aanraden? nachtleven? plekken met wat leuk volk, leuke dames etc?
Mai pben rai~!
het was wel leuk ja, flink door Kathmandu gelopen , voor een 2e keer. door heel Thamel en nog wat andere delen van Kathmandu geslenterd maar het was echt $%^& koud, 5 graden!
Hotel L'Annapurna verbleven, was wel aardig maar het geld zeker niet waar. Mager nachtleven...aantal keer in Yak 'n Yeti geweest en die club Platinum. Daarnaast de Cube en wat andere tenten. Ook cultureel bezig geweest, de gebruikelijke zaken bekeken. Even 4 dagen B'desh uit, daar ging het uiteindelijk even m
Tom en Jerry bar was op de avonden dat ik er was zo goed als uitgestorven
30 min buiten in de rij gestaan voor een net geopende KFC
,
Hotel L'Annapurna verbleven, was wel aardig maar het geld zeker niet waar. Mager nachtleven...aantal keer in Yak 'n Yeti geweest en die club Platinum. Daarnaast de Cube en wat andere tenten. Ook cultureel bezig geweest, de gebruikelijke zaken bekeken. Even 4 dagen B'desh uit, daar ging het uiteindelijk even m
Tom en Jerry bar was op de avonden dat ik er was zo goed als uitgestorven
30 min buiten in de rij gestaan voor een net geopende KFC
,
Mai pben rai~!
Ongelooflijk mooie foto's!
Is het in de Himalaya eigenlijk mogelijk boven 6000 te hiken, of wordt het dan meteen echt klimmen?
Is het in de Himalaya eigenlijk mogelijk boven 6000 te hiken, of wordt het dan meteen echt klimmen?
Ben ik ook benieuwd naar. In Afrika kan je bijna de 6.000m aantikken.quote:Op maandag 21 december 2009 18:28 schreef Lemans24 het volgende:
Ongelooflijk mooie foto's!
Is het in de Himalaya eigenlijk mogelijk boven 6000 te hiken, of wordt het dan meteen echt klimmen?
Dat is volgens mij niet mogelijk zonder te klimmen. Verkijk je er niet op. Je moet echt goed voorbereid zijn en een goede conditie hebben.
Bij de Annapurna Trail tik je volgens mij de 5600 meter aanquote:Op donderdag 21 januari 2010 12:25 schreef announcement het volgende:
Dat is volgens mij niet mogelijk zonder te klimmen. Verkijk je er niet op. Je moet echt goed voorbereid zijn en een goede conditie hebben.
Lijkt me een prachtig land om volgend jaar eens naar op vakantie te gaan
Het leven is een spel, speel het! (moeder Theresa) * Play is the highest form of research. (Albert Einstein) * Alles wat je aandacht schenkt, groeit. * En zo niet? Dan toch!
quote:Geachte De heer Strolie75,
Hartelijk dank voor uw boeking!
U heeft de volgende reis geboekt: Rondreis Nepal, 17 dagen (xx-xx-2010). Binnen enkele dagen
ontvangt u tevens een schriftelijke bevestiging van uw boeking.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Oeh gaaf! Welke reisorganisatie/route?quote:
Het leven is een spel, speel het! (moeder Theresa) * Play is the highest form of research. (Albert Einstein) * Alles wat je aandacht schenkt, groeit. * En zo niet? Dan toch!
Djoser.quote:Op maandag 14 juni 2010 19:45 schreef myxomatosekonijn het volgende:
[..]
Oeh gaaf! Welke reisorganisatie/route?
Amsterdam - Kathmandu
aankomst Kathmandu
Kathmandu
Kathmandu - Patan -Bhaktapur
Bhaktapur - Nagarkot
Nagarkot - wandeling naar Dhulikhel
Dhulikhel - Pokhara
Pokhara
Pokhara-Lumbini
Lumbini
Lumbini - Chitwan nationaal park
Chitwan NP, jungle walk
Chitwan NP
Chitwan NP - Kathmandu
Kathmandu
Kathmandu
Kathmandu-Amsterdam
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Ben benieuwd! En je gaat dit jaar dus nog! Laat je weten hoe je het vond?quote:Op maandag 14 juni 2010 19:53 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Djoser.
Amsterdam - Kathmandu
aankomst Kathmandu
Kathmandu
Kathmandu - Patan -Bhaktapur
Bhaktapur - Nagarkot
Nagarkot - wandeling naar Dhulikhel
Dhulikhel - Pokhara
Pokhara
Pokhara-Lumbini
Lumbini
Lumbini - Chitwan nationaal park
Chitwan NP, jungle walk
Chitwan NP
Chitwan NP - Kathmandu
Kathmandu
Kathmandu
Kathmandu-Amsterdam
Het leven is een spel, speel het! (moeder Theresa) * Play is the highest form of research. (Albert Einstein) * Alles wat je aandacht schenkt, groeit. * En zo niet? Dan toch!
Ik heb bijna dezelfde reis gemaakt met Djoser alleen dan niet naar Lumbini maar een 6-daagse trekking in de buurt van Pokhara. Was een geweldige reis.quote:Op maandag 14 juni 2010 19:53 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Djoser.
Amsterdam - Kathmandu
aankomst Kathmandu
Kathmandu
Kathmandu - Patan -Bhaktapur
Bhaktapur - Nagarkot
Nagarkot - wandeling naar Dhulikhel
Dhulikhel - Pokhara
Pokhara
Pokhara-Lumbini
Lumbini
Lumbini - Chitwan nationaal park
Chitwan NP, jungle walk
Chitwan NP
Chitwan NP - Kathmandu
Kathmandu
Kathmandu
Kathmandu-Amsterdam
Ja, ze hebben ook een trekking rondreis maar daar had ik helaas te weinig vrije dagen voor.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 08:51 schreef avw1982 het volgende:
Ik heb bijna dezelfde reis gemaakt met Djoser alleen dan niet naar Lumbini maar een 6-daagse trekking in de buurt van Pokhara. Was een geweldige reis.
Ik vind dit wel een leuke manier om voor het eerst kennis te maken met het land en in korte tijd toch de high lights te zien. Als ik echt nog een keer een lange trekking wil doen ga ik wel solo terug. Goed om te horen dat de reis je bevallen is! Is toch altijd afwachten met groepsreizen.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Eind oktober pas. En ik zal zeker laten weten hoe het bevallen is!quote:Op maandag 14 juni 2010 20:43 schreef myxomatosekonijn het volgende:
Ben benieuwd! En je gaat dit jaar dus nog! Laat je weten hoe je het vond?
In 2005 ben ik naar Tibet geweest en dat vond ik ook geweldig, ik verwacht eigenlijk nog meer van Nepal.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Ik moet zeggen dat ik me er erg op verheug. Bergen, jungle, tempels.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 09:49 schreef avw1982 het volgende:
Nepal is een erg mooi land. Heel divers en vooral Kathmandu is één grote openluchtmuseum.
Ik wil er al jaren heen, maar het kon door omstandigheden niet. Maar eerst deze zomer 3 weken naar Japan. Is een mooi reisjaar. 
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Waarschijnlijk gaan wij ook dit jaar.
Vliegen op Beijing, dan de trein richting Tibet en dan over land van Lhasa naar Kathmandu. Terugvlucht vanuit daar.
Wil in ieder geval Everest / Chitwan zien. Of we tijd hebben voor een kleine trekking weet ik niet.
Is het eea makkelijk zelf te regelen om over land van Lhasa naar Kathmandu te gaan?
Vliegen op Beijing, dan de trein richting Tibet en dan over land van Lhasa naar Kathmandu. Terugvlucht vanuit daar.
Wil in ieder geval Everest / Chitwan zien. Of we tijd hebben voor een kleine trekking weet ik niet.
Is het eea makkelijk zelf te regelen om over land van Lhasa naar Kathmandu te gaan?
Ik ben niet de kant van Lhasa opgegaan maar ik hoor en lees overal dat je dan het beste het vliegtuig kan pakken, scheelt heel veel tijd en je hebt een prachtig uitzicht op het Himalaya.
LOL. Dan duurt onze vakantie 7 dagen.
Het is JUIST de bedoeling om relaxed over land te gaan en het eea te zien.
Het is JUIST de bedoeling om relaxed over land te gaan en het eea te zien.
Die wegen zijn niet relaxed :p Heb zeven uur in de bus gezeten van Pokhara naar Kathmandu en dat is geen pretje.
Ach, ik ben wat gewend. Als je 24 uur in India in een bus kan overleven, overleef je die 7 uurtjes ook welquote:Op dinsdag 15 juni 2010 15:40 schreef avw1982 het volgende:
Die wegen zijn niet relaxed :p Heb zeven uur in de bus gezeten van Pokhara naar Kathmandu en dat is geen pretje.
Ik heb voor volgend jaar een ticket naar Nepal geboekt 
Ik ben er een maand en wil o.a. graag een 10 daagse retraite gaan volgen in de buurt van Kathmandu (geen Vipassana trouwens), naast dat ik graag natuurlijk ook de rest van het land wil zien. Iemand nog tips voor een alleenreizende vrouw?
Ik ben er een maand en wil o.a. graag een 10 daagse retraite gaan volgen in de buurt van Kathmandu (geen Vipassana trouwens), naast dat ik graag natuurlijk ook de rest van het land wil zien. Iemand nog tips voor een alleenreizende vrouw?
Het leven is een spel, speel het! (moeder Theresa) * Play is the highest form of research. (Albert Einstein) * Alles wat je aandacht schenkt, groeit. * En zo niet? Dan toch!
Die reis heb ik ook gemaaktquote:Op dinsdag 15 juni 2010 08:51 schreef avw1982 het volgende:
[..]
Ik heb bijna dezelfde reis gemaakt met Djoser alleen dan niet naar Lumbini maar een 6-daagse trekking in de buurt van Pokhara. Was een geweldige reis.
was echt supermooi!
In december ga ik 17 dagen naar Nepal. Ik ben er in 2003 ook geweest, dus ben erg benieuwd of er veel is veranderd! Ik heb toen geen trekking gedaan en daar heb ik spijt van. Ons reisgezelschap (6 man) bestaat o.a. uit mensen met rugklachten dus een hele zware trekking is geen mogelijkheid.
De vorige keer hebben we niets vooraf geregeld en dat beviel erg goed. Nu zie ik allemaal mooie trekkings die je vooraf kunt boeken, maar mijn ouders hebben op hun eigen houtje een heel klein deel van de Jomsom trekking gedaan (zonder gids en drager, twee dagen).
Nu vraag ik me dus af of iemand hier ook een trekking heeft gedaan zonder reisorganisatie, bijvoorbeeld een trekking bergafwaards (heen vliegen en teruglopen) en hoe dat is bevallen? Kun je in Pokhara zelf een drager regelen en als het nodig is een gids?
Of heeft iemand een vierdaagse (oid) lichte trekking gedaan in een gebied dat erg aan te raden valt?
JEEEE we gaan weer naar Nepal!
De vorige keer hebben we niets vooraf geregeld en dat beviel erg goed. Nu zie ik allemaal mooie trekkings die je vooraf kunt boeken, maar mijn ouders hebben op hun eigen houtje een heel klein deel van de Jomsom trekking gedaan (zonder gids en drager, twee dagen).
Nu vraag ik me dus af of iemand hier ook een trekking heeft gedaan zonder reisorganisatie, bijvoorbeeld een trekking bergafwaards (heen vliegen en teruglopen) en hoe dat is bevallen? Kun je in Pokhara zelf een drager regelen en als het nodig is een gids?
Of heeft iemand een vierdaagse (oid) lichte trekking gedaan in een gebied dat erg aan te raden valt?
JEEEE we gaan weer naar Nepal!
quote:Je kan prima zonder organisatie een trekking doen. Vooral de trekkings in omgeving Pokhara en in de Everest region zijn inmiddels zo populair dat je écht niet verdwaald. Verder zijn er enorm veel lodges etc langs de route dus je kan prima je eigen plan trekken zonder je zorgen te hoeven maken over onderdak, eten en zulks. In Pokhara kun je vrij eenvoudig een guide en porters vinden, hoewel het in oktober/november hoogseizoen is en je waarschijnlijk veel concurrentie hebt. Je kan altijd naar het lokale Tourism Board oid gaan, die hebben de juiste contacten wel en kunnen je aan betrouwbare lui koppelen.Op dinsdag 5 oktober 2010 14:17 schreef Guppi het volgende:
Nu vraag ik me dus af of iemand hier ook een trekking heeft gedaan zonder reisorganisatie, bijvoorbeeld een trekking bergafwaards (heen vliegen en teruglopen) en hoe dat is bevallen? Kun je in Pokhara zelf een drager regelen en als het nodig is een gids?
Korte trekking die moeite zeer waard is, is vanuit Pokhara naar Poon Hill en met een cirkeltje weer terug. Precieze aantal dagen daarvan weet ik zo even niet, maar dat kun je eenvoudig in iedere reisgids terugvinden.
Hee, toch nog een reactie!
Heen en weer zal de wandeling naar Poon Hill en terug ongeveer net zo ver zijn als van Jomsom naar beneden. Ik heb vanwege het uitblijven van reacties hier mijn vraag ook (wel wat uitgebreider) gepost op de Nepal startpagina, waar ik veel reacties heb gekregen. Die komen wel overeen met die van jou.
Ik ga trouwens half december pas, het schijnt dan vrij rustig te zijn. Maar we wisten nog niet van de 'weg', de jeeptrail die het originele wandelgevoel een beetje overschaduwt. Kortom, tijd voor een vergadering met het hele reisgezelschap!
In elk geval bedankt voor je reactie!
Heen en weer zal de wandeling naar Poon Hill en terug ongeveer net zo ver zijn als van Jomsom naar beneden. Ik heb vanwege het uitblijven van reacties hier mijn vraag ook (wel wat uitgebreider) gepost op de Nepal startpagina, waar ik veel reacties heb gekregen. Die komen wel overeen met die van jou.
Ik ga trouwens half december pas, het schijnt dan vrij rustig te zijn. Maar we wisten nog niet van de 'weg', de jeeptrail die het originele wandelgevoel een beetje overschaduwt. Kortom, tijd voor een vergadering met het hele reisgezelschap!
In elk geval bedankt voor je reactie!
Nepal
Heb er 3 maanden gezeten. zker een mooi land. Kathmandu is wel een stinkstad, maar daarbuiten hele mooi natuur. Pokhara is zo rustig in vergelijking met KTM,
Tja de busreis dat valt niet mee, maar ja ook dat is weer een ervaring.
Heb er 3 maanden gezeten. zker een mooi land. Kathmandu is wel een stinkstad, maar daarbuiten hele mooi natuur. Pokhara is zo rustig in vergelijking met KTM,
Tja de busreis dat valt niet mee, maar ja ook dat is weer een ervaring.
Woei! Heb er zo'n zin in! Nog tips reintje17?
Het leven is een spel, speel het! (moeder Theresa) * Play is the highest form of research. (Albert Einstein) * Alles wat je aandacht schenkt, groeit. * En zo niet? Dan toch!
Net terug van een slopende hike naar Rara Lake (Mugu District) vanuit Khalanga (Jumla). Als je echt dagenlang niemand tegen wil komen behalve wat ezeltjes en buffelherders, stijf van de adrenaline besneeuwde bergpaadjes wil afglibberen en het tof vindt om bij locals te overnachten: dit is je reis. 
Nepal was mijn eerste ervaring met Azië, en sinds ik ook in Bangkok en KL ben geweest vind is Kathmandu in mijn herinnering heel vriendelijk, sereen en charmant geworden. Ik ben benieuwd hoe ik het ga ervaren als ik er straks weer ben!quote:Op dinsdag 2 november 2010 13:19 schreef reintje17 het volgende:
Kathmandu is wel een stinkstad, maar daarbuiten hele mooi natuur. Pokhara is zo rustig in vergelijking met KTM,
Tips? tja wat voor tips even denken.
ga naar alle toeristen dingen altijd leuk. In KTM even naar Tom en Jerrys om te poolen
zeker dat je daar Nederlanders tegenkomt.
Vergeet geen momo's te eten bij een echt Nepalees restaurantje.
Afdingen op wat dan ook, taxi, souvenirs etc...
als je nog meer wilt weten hoor ik het wel
ga naar alle toeristen dingen altijd leuk. In KTM even naar Tom en Jerrys om te poolen
zeker dat je daar Nederlanders tegenkomt.
Vergeet geen momo's te eten bij een echt Nepalees restaurantje.
Afdingen op wat dan ook, taxi, souvenirs etc...
als je nog meer wilt weten hoor ik het wel
