?
Het bankieren zelf doe ik nog bij de Rabobank.
Natuurlijk lachwekkend omdat het gaat om relatief weinig geld, maar laat iedereen dat nu 's doen.
Het aanmaken van een spaarrekening bij Triodos (met even lage rente als bij de gangbare banken) is online snel te doen. Je legitimeert je met je bestaande bankrekening.
De kunst is de prestatie goed te definieren, zoals lange termijn.
quote:Wat valt er voor de bankiers te "presteren" dan? Binnenkomend geld zo snel mogelijk 12 voudig uitlenen tegen rente?Op dinsdag 29 december 2009 14:39 schreef snabbi het volgende:
Je accepteert de baan met een te laag salaris, maar wel met een prestatieopslag. Daar zit net iets meer motivatie in om die prestatie dan ook te leveren.
De kunst is de prestatie goed te definieren, zoals lange termijn.
quote:Op welk niveau praat je? Er zijn verschillende soorten bankiers in zowel de activiteiten die ze uitvoeren als het niveau waarop ze acteren.Op dinsdag 29 december 2009 14:41 schreef Salvad0R het volgende:
Wat valt er voor de bankiers te "presteren" dan? Binnenkomend geld zo snel mogelijk 12 voudig uitlenen tegen rente?
Prestaties van een eenvoudige behandelaar kunnen zitten in het aantal posten dat hij verwerkt, tot de prestaties van een topfunctionaris die het voor elkaar krijgt dat de mensen bij hem voor een appel en een ei werken, danwel dat er stroomlijn komt in het uitvoeringsproces en dat er bespaart kan worden.
quote:Ik heb mijn geld ook naar Triodos verplaatst. Al een hele tijd geleden.Op dinsdag 29 december 2009 14:25 schreef BertV het volgende:
Ik heb m'n spaargeld naar Triodos verplaatst.
Het bankieren zelf doe ik nog bij de Rabobank.
Natuurlijk lachwekkend omdat het gaat om relatief weinig geld, maar laat iedereen dat nu 's doen.
Het aanmaken van een spaarrekening bij Triodos (met even lage rente als bij de gangbare banken) is online snel te doen. Je legitimeert je met je bestaande bankrekening.
http://www.eerlijkebankwi(...)jk-uw-bank/naarkeuze
quote:Ze is vast een zusje van ikweethetookniet.Op dinsdag 29 december 2009 13:50 schreef PietjePuk007 het volgende:
Wat hebben de bankiers je aangedaan dat je 8 vergelijkbare topics erover opent
Het werkelijke probleem is het economische systeem wat zij hanteren. Dat systeem bestaat onafhankelijk van de bonussen en is de oorzaak van economische ellende in de wereld.
De media richten hun pijlen nu op "de bonuscultuur", terwijl dat alleen maar een symptoom is van het probleem, namelijk het op lenen gebaseerde economische systeem, gecreëerd door samenwerking van families van de verschillende Centrale Banken in West Europa.
De bonusontvangers roeien met riemen die zij van deze instanties en het International Monetary Fund en de Bank of International Settlements en de World Bank aangereikt krijgen. Die zijn het werkelijke probleem. Niet de mensen met te hoge hypotheken, niet de mensen die miljoenen aan bonussen ontvangen. Get with it.
quote:Variabele beloning is inderdaad niet het werkelijke probleem. Wel zie ik een verband. Het is de drive om te voldoen aan je prestatiegrens, die ook de wegen opent naar de oneerlijke (en niet duurzame) manier. Voorbeeld: De vraag naar het beleggen in hypotheken is zo groot, dat we ook minder gekwalificeerden een hypotheek geven. De acceptant bij de bank kan aan zijn quotum komen, maar het gaat wel ten koste van de portefeuille.Op dinsdag 29 december 2009 15:58 schreef Salvad0R het volgende:
Bonussen van individuele bankiers zijn niet het werkelijke probleem.
Het werkelijke probleem is het economische systeem wat zij hanteren. Dat systeem bestaat onafhankelijk van de bonussen en is de oorzaak van economische ellende in de wereld.
De media richten hun pijlen nu op "de bonuscultuur", terwijl dat alleen maar een symptoom is van het probleem, namelijk het op lenen gebaseerde economische systeem, gecreëerd door samenwerking van families van de verschillende Centrale Banken in West Europa.
De bonusontvangers roeien met riemen die zij van deze instanties en het International Monetary Fund en de Bank of International Settlements en de World Bank aangereikt krijgen. Die zijn het werkelijke probleem. Niet de mensen met te hoge hypotheken, niet de mensen die miljoenen aan bonussen ontvangen. Get with it.
In mijn ogen zijn het management van de instellingen en ook de investeerders wel het probleem. Niet omdat ze grote hoeveelheden geld verdienen (of hebben verdiend), maar omdat de visie en het bijbehorende beleid alleen korte termijn is.
quote:Dat het op korte termijn gebaseerde leensysteem mag bestaan is niet de verantwoordelijkheid van managers en individuele investeerders. Het is te danken aan de centrale banken dat dit onbestraft plaatsvindt.Op dinsdag 29 december 2009 16:34 schreef snabbi het volgende:
[..]
Variabele beloning is inderdaad niet het werkelijke probleem. Wel zie ik een verband. Het is de drive om te voldoen aan je prestatiegrens, die ook de wegen opent naar de oneerlijke (en niet duurzame) manier. Voorbeeld: De vraag naar het beleggen in hypotheken is zo groot, dat we ook minder gekwalificeerden een hypotheek geven. De acceptant bij de bank kan aan zijn quotum komen, maar het gaat wel ten koste van de portefeuille.
In mijn ogen zijn het management van de instellingen en ook de investeerders wel het probleem. Niet omdat ze grote hoeveelheden geld verdienen (of hebben verdiend), maar omdat de visie en het bijbehorende beleid alleen korte termijn is.
quote:De prestatie was wel gedefinieerd hoor, zo veel mogelijk geld verdienen in korte tijd ongeacht de gevolgen.Op dinsdag 29 december 2009 14:39 schreef snabbi het volgende:
Je accepteert de baan met een te laag salaris, maar wel met een prestatieopslag. Daar zit net iets meer motivatie in om die prestatie dan ook te leveren.
De kunst is de prestatie goed te definieren, zoals lange termijn.
quote:Dat bedoel ik ook juist. De prestaties zijn alleen op de korte termijn gericht en niet op de lange termijn belangen van een onderneming.Op dinsdag 29 december 2009 17:50 schreef xenobinol het volgende:
[..]
De prestatie was wel gedefinieerd hoor, zo veel mogelijk geld verdienen in korte tijd ongeacht de gevolgen.
quote:Onzin. Als iemand te hard rijdt en hierdoor een ongeluk veroorzaakt, is het niet de agent die verantwoordelijk is omdat hij had moeten voorkomen dat die persoon te hard reed. Het management is zelf verantwoordelijk voor de keuzes en het gevoerde beleid. Wat laakbaar is, is juist de korte termijn prestaties waarop het management (en dus ook het normale personeel) op wordt afgerekend. Juist door de prestaties verkeerd te definieren, wordt het verkeerde bereikt (en gestimuleerd).Op dinsdag 29 december 2009 17:06 schreef Salvad0R het volgende:
Dat het op korte termijn gebaseerde leensysteem mag bestaan is niet de verantwoordelijkheid van managers en individuele investeerders. Het is te danken aan de centrale banken dat dit onbestraft plaatsvindt.
Dit is dus deels de fout van het management zelf en deels van eigenaren/aandeelhouders. Van goed management mag ook verwacht worden dat zij op een gezonde wijze weerstand biedt tegen de aandeelhouders en hen erop wijst wat de gevolgen zijn van het gevoerde beleid.
quote:Jij bent dus niet prestatie gericht. Waarom niet iemand belonen als die 2x the additional mile loopt.Op dinsdag 29 december 2009 13:47 schreef sarah199 het volgende:
Bij 9 van de 10 bedrijven bestaat de bonus alleen uit een kerstpakket.Trouwens van die hele bonuscultuur heb ik nog nooit iets begrepen. Je accepteert een baan tegen een voor jou acceptabel salaris,er mag dan toch gewoon van je verwacht worden dat je voor je salaris je stinkende best doet? Waarom moet daar dan nog een miljoenenbonus overheen?Bij veel financiële instellingen krijg je notabene een bonus als je prestaties hebt geleverd die om te huilen zijn.Maar het kan allemaal in 2009. bankiers hebben grootheidswaanzin
quote:en daar is niets mis mee, als je ze voor de goede dingen beloond.Op dinsdag 29 december 2009 20:19 schreef sarah199 het volgende:
maar miljoenenbonussen stimuleren juist de bankmedewerkers om beter hun best te doen
quote:Inderdaad.Op dinsdag 29 december 2009 20:53 schreef snabbi het volgende:
[..]
en daar is niets mis mee, als je ze voor de goede dingen beloond.
De bonussen bij banken moeten verkregen worden met projecten die de samenleving ten goede komen, niet met projecten die maar een zeer select aantal individuen ten goede komen.