FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Flauwe grap
ongelovelijkdonderdag 24 december 2009 @ 14:55
Ik heb voor een project op school samen met zes anderen een eigen bedrijf gestart. Nu kregen wij een mail gestuurt dat een bedrijf geintresseert was in ons product. Het kwam in eerste instantie redelijk geloofwaardig over op ons. Het ging om een bedrijf dat ging uitbreiden en opzoek was naar nieuwe producten voor hun assortiment en ons product paste daar precies in.
Iemand uit onze groep heeft ook 2 keer gesproken met een persoon van dit bedrijf en het leek redelijk geloofwaardig dus hadden we over een week een afspraak gepland.

We vonden het alleen raar dat hij geen website had. In onze enthausiasme zijn we helemaal vergeten wat verder uit te zoeken wat voor bedrijf het precies is en of het ingeschreven staat bij kvk etc.

Vervolgens hebben wij hier toch 2 tot 3 dagen werk in gestoken om onder andere zo goed mogelijk voor de dag te komen voor dit bedrijf. Totdat we naar 4 dagen opeens te horen kregen dat de deal niet meer door kon gaan omdat het bedrijf tochniet ging uitbreiden. Daarna hebben we niets meer gehoord van het bedrijf en konden wij geen contact meer leggen.

Vervolgens is iemand uit onze groep op onderzoek uitgegaan en heeft het telefoonnummer weten te achterhalen en toen bleek dat het ging om een ex werkgever van een persoon uit onze groep die een flauwe grap heeft uitgehaald. De persoon die de grap heeft uitgehaald heeft vervolgens niets meer van zich laten horen of verteld dat het om een grap ging.

Nu vraag ik me af kunnen we hier juridisch nog iets mee. Ik bedoel een vergoeding voor de tijd die we hier in hebben gestoken? En kunnen wij door hem aangeklaagd wegens smaad of laster als wij een bericht in de krant plaatsen of op internet dat hij een smakeloze flauwe grap heeft uitgehaald.

Ik weet dat het iets kleins is. Maar ik vindt het heel kinderachtig hoe hij omgaat met ons bedrijf. En heel kinderachtig aangezien we deze persoon nauwelijks kennen en hij enkel een vage bekende is van een groepslid. Toch zou ik het mooi vinden dat we zo iemand nog kunnen terug pakken op een of andere manier. iemand tips?

[ Bericht 88% gewijzigd door Five_Horizons op 24-12-2009 15:28:04 ]
1DIOOTdonderdag 24 december 2009 @ 14:59
niet zolang je niets contractueel hebt vastgelegd.
Stalidonderdag 24 december 2009 @ 14:59
.
Adfundumdonderdag 24 december 2009 @ 15:00
Was in ieder geval een goede les, (Daar is een school voor).
Beste pak je hem terug door het bedrijf succesvol te maken en hem daarna keihard uit te lachen. Duurt iets langer maar wie het laatst lacht...
yoppybtdonderdag 24 december 2009 @ 15:00
quote:
Op donderdag 24 december 2009 14:55 schreef ongelovelijk het volgende:
De persoon die de grap heeft uitgehaald heeft vervolgens niets meer van zich laten horen of verteld dat het om een grap ging.
En hoe weet je dan zo zeker dat het een grap was? Misschien was het gewoon wel serieus. Niet altijd meteen het slechtste denken van mensen, het is bijna kerstmis tenslotte.
dabadbassdonderdag 24 december 2009 @ 15:01
Dit meen je toch niet? Laat toch varen!
urseldonderdag 24 december 2009 @ 15:02
dabadbassdonderdag 24 december 2009 @ 15:03
Heb jij trouwens niet een informatieplicht? Je weet helemaal niets van de 'klant' hoe vind je dat zelf?
DonJamesdonderdag 24 december 2009 @ 15:06
quote:
Op donderdag 24 december 2009 14:55 schreef ongelovelijk het volgende:
...
Nu vraag ik me af kunnen we hier juridisch nog iets mee. Ik bedoel een vergoeding voor de tijd die we hier in hebben gestoken?
Nee, natuurlijk niet. Als jij door de supermarkt loopt en niks koopt, moet je dan aan het eind toch geld betalen omdat de vakkenvuller alle melkpakken netjes heeft gespiegeld? Een ondernemer maakt nou eenmaal wel eens kosten voor deals die niet doorgaan (grap of niet).
quote:

En kunnen wij door hem aangeklaagd wegens smaad of laster als wij een bericht in de krant plaatsen of op internet dat hij een smakeloze flauwe grap heeft uitgehaald.
Afhankelijk van hoe je het omschrijft, ja. Maar waarschijnlijk raak je meer geld kwijt omdat men je (terecht) als een huilie gaat zien.
quote:
Ik weet dat het iets kleins is. Maar ik vindt het heel kinderachtig hoe hij omgaat met ons bedrijf. En heel kinderachtig aangezien we deze persoon nauwelijks kennen en hij enkel een vage bekende is van een groepslid. Toch zou ik het mooi vinden dat we zo iemand nog kunnen terug pakken op een of andere manier. iemand tips?
Ja. Zelf niet zo kinderachtig doen. Let it go.
Opperkwaldonderdag 24 december 2009 @ 15:11
#ANONIEMdonderdag 24 december 2009 @ 15:12
Is de reactie " " al geplaatst?

Flashwindonderdag 24 december 2009 @ 15:14
Aanklagen wegens het uithalen van een onrechtmatig flauwe grap?
Afvoerputdonderdag 24 december 2009 @ 15:18
quote:
Op donderdag 24 december 2009 14:55 schreef ongelovelijk het volgende:
Kan dicht, Bedankt voor reacties. Ik laat het varen maar blijf het kinderachtig vinden van een volwassen man om zo'n grap uit te halen. Het is trouwens een groenteman die 100 procent zeker geen bedrijf heeft in producten die wij verkopen.

Fijne kerst allemaal
. Ik mag hopen dat TS op het MBO vertoeft..
#ANONIEMdonderdag 24 december 2009 @ 15:29
quote:
Op donderdag 24 december 2009 14:55 schreef ongelovelijk het volgende:
Ik heb voor een project op school samen met zes anderen een eigen bedrijf gestart. Nu kregen wij een mail gestuurt dat een bedrijf geintresseert was in ons product. Het kwam in eerste instantie redelijk geloofwaardig over op ons. Het ging om een bedrijf dat ging uitbreiden en opzoek was naar nieuwe producten voor hun assortiment en ons product paste daar precies in.
Iemand uit onze groep heeft ook 2 keer gesproken met een persoon van dit bedrijf en het leek redelijk geloofwaardig dus hadden we over een week een afspraak gepland.

We vonden het alleen raar dat hij geen website had. In onze enthausiasme zijn we helemaal vergeten wat verder uit te zoeken wat voor bedrijf het precies is en of het ingeschreven staat bij kvk etc.

Vervolgens hebben wij hier toch 2 tot 3 dagen werk in gestoken om onder andere zo goed mogelijk voor de dag te komen voor dit bedrijf. Totdat we naar 4 dagen opeens te horen kregen dat de deal niet meer door kon gaan omdat het bedrijf tochniet ging uitbreiden. Daarna hebben we niets meer gehoord van het bedrijf en konden wij geen contact meer leggen.

Vervolgens is iemand uit onze groep op onderzoek uitgegaan en heeft het telefoonnummer weten te achterhalen en toen bleek dat het ging om een ex werkgever van een persoon uit onze groep die een flauwe grap heeft uitgehaald. De persoon die de grap heeft uitgehaald heeft vervolgens niets meer van zich laten horen of verteld dat het om een grap ging.

Nu vraag ik me af kunnen we hier juridisch nog iets mee. Ik bedoel een vergoeding voor de tijd die we hier in hebben gestoken? En kunnen wij door hem aangeklaagd wegens smaad of laster als wij een bericht in de krant plaatsen of op internet dat hij een smakeloze flauwe grap heeft uitgehaald.

Ik weet dat het iets kleins is. Maar ik vindt het heel kinderachtig hoe hij omgaat met ons bedrijf. En heel kinderachtig aangezien we deze persoon nauwelijks kennen en hij enkel een vage bekende is van een groepslid. Toch zou ik het mooi vinden dat we zo iemand nog kunnen terug pakken op een of andere manier. iemand tips?
* vastlegt voor de eeuwigheid *
Five_Horizonsdonderdag 24 december 2009 @ 15:31
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:29 schreef iamredleader het volgende:

[..]

* vastlegt voor de eeuwigheid *
De OP kan niet meer door TS gewijzigd worden
#ANONIEMdonderdag 24 december 2009 @ 15:32
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:31 schreef Five_Horizons het volgende:
De OP kan niet meer door TS gewijzigd worden
goed bezig fijne dagen!
ongelovelijkdonderdag 24 december 2009 @ 15:41
Dan zet ik het hier nog een keer neer. So be it. Ons bedrijf wordt heel groot en bekend.

Fijne feestdagen allemaal

Afvoerput wtf is er mis met MBO?
#ANONIEMdonderdag 24 december 2009 @ 15:42
Jullie ook fijne feestdagen, en succes met het bedrijf
Bartazdonderdag 24 december 2009 @ 16:34
quote:
Op donderdag 24 december 2009 15:06 schreef DonJames het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk niet. Als jij door de supermarkt loopt en niks koopt, moet je dan aan het eind toch geld betalen omdat de vakkenvuller alle melkpakken netjes heeft gespiegeld? Een ondernemer maakt nou eenmaal wel eens kosten voor deals die niet doorgaan (grap of niet).
Erg kort door de bocht, er bestaat namelijk ook pre-contractuele aansprakelijkheid, waarbij -naarmate de onderhandelingen zijn gevorderd- gemaakte kosten of soms zelfs gederfde winst in aanmerking kunnen komen voor vergoeding door de tegenpartij.

Of dat hier het geval is is maar net de vraag, het ligt onder andere aan de tijd en moeite die TS en zijn groep hierin hebben gestoken en in hoeverre zij mochten vertrouwen dat er een overeenkomst uit de onderhandelingen zou voortkomen. In principe is er (volgens de Hoge Raad) een tamelijk grote vrijheid om de onderhandelingen af te breken, dus als ik TS was zou ik geen juridische stappen zetten, aangezien het lang niet zeker is dat dit stand houdt bij een rechter...

(Overigens zou een vordering op grond van onrechtmatige daad een grotere kans van slagen hebben, aangezien meneer geen bedrijf heeft dat hiermee te maken heeft en hij eigenlijk jullie moedwillig op kosten heeft gejaagd en tijd heeft laten investeren terwijl hij wist dat dat voor niets zou zijn. Iets dergelijks zou best kans van slagen hebben, ware het niet dat ik je niet aanraad om juridische stappen te ondernemen voor een paar uurtjes werk die jullie erin hebben gestoken...)
ongelovelijkdonderdag 24 december 2009 @ 19:43
Bartaz bedankt voor je duidwlijke reactie. Was behoorlijk gefrusteerd omdat ik het totaal geen leuke grap vond. Eigenlijk in een opwelling mijn verhhaal hier gedropt. Maar met een beetje logisch nadenken is het natuurlijk wel logisch dat we hier niets mee kunnen en we gewoon verder moeten gaan met ons project. We hebben er in ieder geval wat van geleerd.
jongegastdonderdag 24 december 2009 @ 19:57
Hoi. Ik ben ook eigen ondernemer... heb een WOW goud webshop gestart. En je wilt niet weten HOEVEEL teleurstellingen ik heb moeten verwerken. Een webshop opstarten is best moeilijk. Stel je eens voor hoe je een bedrijf moet opstarten met meer dan 1 werknemer (jezelf), dat wordt nog ingewikkelder. Alle ondernemers gaan door a naïviteitsperiode. Uiteindelijk kom je er wel. Gelukkig dat ik geen belasting hoef te betalen over mijn inkomsten.
Five_Horizonsdonderdag 24 december 2009 @ 20:24
quote:
Op donderdag 24 december 2009 19:57 schreef jongegast het volgende:
Gelukkig dat ik geen belasting hoef te betalen over mijn inkomsten.
Que?
Maharbaldonderdag 24 december 2009 @ 20:30
quote:
Op donderdag 24 december 2009 16:34 schreef Bartaz het volgende:

[..]

Erg kort door de bocht, er bestaat namelijk ook pre-contractuele aansprakelijkheid, waarbij -naarmate de onderhandelingen zijn gevorderd- gemaakte kosten of soms zelfs gederfde winst in aanmerking kunnen komen voor vergoeding door de tegenpartij.

Of dat hier het geval is is maar net de vraag, het ligt onder andere aan de tijd en moeite die TS en zijn groep hierin hebben gestoken en in hoeverre zij mochten vertrouwen dat er een overeenkomst uit de onderhandelingen zou voortkomen. In principe is er (volgens de Hoge Raad) een tamelijk grote vrijheid om de onderhandelingen af te breken, dus als ik TS was zou ik geen juridische stappen zetten, aangezien het lang niet zeker is dat dit stand houdt bij een rechter...

(Overigens zou een vordering op grond van onrechtmatige daad een grotere kans van slagen hebben, aangezien meneer geen bedrijf heeft dat hiermee te maken heeft en hij eigenlijk jullie moedwillig op kosten heeft gejaagd en tijd heeft laten investeren terwijl hij wist dat dat voor niets zou zijn. Iets dergelijks zou best kans van slagen hebben, ware het niet dat ik je niet aanraad om juridische stappen te ondernemen voor een paar uurtjes werk die jullie erin hebben gestoken...)
Plas/Valburg is inderdaad het eerste dat bij mij opkwam.

Het is voor de TS in ieder geval niet de moeite om hier achteraan te gaan.
jongegastdonderdag 24 december 2009 @ 20:32
quote:
Op donderdag 24 december 2009 20:24 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Que?
Ik verdien niet genoeg en ik heb zoveel moeite gedaan om WOW spelers blij te maken
Bartazvrijdag 25 december 2009 @ 13:19
quote:
Op donderdag 24 december 2009 20:30 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Plas/Valburg is inderdaad het eerste dat bij mij opkwam.

Het is voor de TS in ieder geval niet de moeite om hier achteraan te gaan.
En VSH/Shell / CBB/JPO, al moet ik heel eerlijk toegeven dat ik zonder op te zoeken niet meer precies weet hoe die drie zich tot elkaar verhouden... Maargoed, als TS hier iets zou willen doen is een actie op grond van onrechtmatige daad logischer, daar zal veel eerder aan zijn voldaan in zo'n geval dan dat pre-contractuele aansprakelijkheid wordt aangenomen.
Maharbalvrijdag 25 december 2009 @ 13:39
quote:
Op vrijdag 25 december 2009 13:19 schreef Bartaz het volgende:

[..]

En VSH/Shell / CBB/JPO, al moet ik heel eerlijk toegeven dat ik zonder op te zoeken niet meer precies weet hoe die drie zich tot elkaar verhouden... Maargoed, als TS hier iets zou willen doen is een actie op grond van onrechtmatige daad logischer, daar zal veel eerder aan zijn voldaan in zo'n geval dan dat pre-contractuele aansprakelijkheid wordt aangenomen.
Ik had geen zin om ze allemaal op te noemen hier in verband met het gevaar van het eruit zien als een nog grotere nerd en het volspammen van dit topic met dingen waar de TS toch niets aan heeft, maar je hebt inderdaad helemaal gelijk .
En nu WEER eten!
sangervrijdag 25 december 2009 @ 13:52
@TS niet zeuren, huilen en zielig doen. Dat is onderdeel van ondernemen.

Wil je echt wraak nemen haal dan (een wel goede) grap uit bij hem.