quote:De belasting die hij hierover dient te betalen is echter wél hogerOp dinsdag 22 december 2009 21:33 schreef DABAMaster het volgende:
Ja. Je moeder geldt in dit geval als doorgeefluik en je vader (indien hij de erfgename van je moeder is) erft via haar dus het deel van je moeder.
quote:Plaatsvervulling vindt volgens mij alleen verticaal plaats, dus is TS één van de erfgenamen. (hij/zij treedt/treden qua graad (en dus qua tarief) niét in de plaats van de moeder)Op dinsdag 22 december 2009 21:33 schreef DABAMaster het volgende:
Ja. Je moeder geldt in dit geval als doorgeefluik en je vader (indien hij de erfgename van je moeder is) erft via haar dus het deel van je moeder.
[ Bericht 8% gewijzigd door Five_Horizons op 22-12-2009 21:41:38 ]
quote:Ik zie het, dat zou betekenen dat TS dan erfgenaam is, samen met zijn broers/zusters voor het deel wat je moeder zou erven
[..]
Plaatsvervulling vindt volgens mij alleen verticaal plaats, dus is TS één van de erfgenamen.
http://www.erfwijzer.nl/plaatsvervulling.html
quote:Volgens mij ook. Vader van TS is geen erfgenaam, TS en broers/zussen zijn plaatsvervullend erfgenaam (zij krijgen dus onderling een kwart van de totale erfenis te verdelen, aangenomen dat de drie zussen van TS' moeder [of hun kinderen] nog in leven zijn)Op dinsdag 22 december 2009 21:36 schreef Five_Horizons het volgende:
Plaatsvervulling vindt volgens mij alleen verticaal plaats, dus is TS één van de erfgenamen.
quote:Ik heb er nog geen uitsluitsel over kunnen vinden, maar zoals ik http://download.belasting(...)rven_pa9741z61fd.pdf lees (pagina 5), vallen de plaatsvervullers gewoon in dezelfde groep als degene wiens plaats zij vervullen.Op dinsdag 22 december 2009 21:47 schreef Five_Horizons het volgende:
En voor het tarief van het erfrecht geldt dan het tarief voor derdegraads familieleden, volgens mij.
Het stroomschema op pagina 29/30 zegt verder helemaal niets over plaatsvervulling, dus dan zou je toch denken dat je in de 'anderen' groep valt... Ik ben er nog even niet uit.
quote:Mja, ik twijfel ook. Ik zit een beetje met het 'uit eigen hoofde' in het betreffende wetsartikel.Op dinsdag 22 december 2009 21:53 schreef anboni het volgende:
[..]
Ik heb er nog geen uitsluitsel over kunnen vinden, maar zoals ik http://download.belasting(...)rven_pa9741z61fd.pdf lees (pagina 5), vallen de plaatsvervullers gewoon in dezelfde groep als degene wiens plaats zij vervullen.
Het stroomschema op pagina 29/30 zegt verder helemaal niets over plaatsvervulling, dus dan zou je toch denken dat je in de 'anderen' groep valt... Ik ben er nog even niet uit.
quote:Plaatsvervulling treedt in deze niet op. De zussen van je broer (mits hij geen kinderen krijgt / geen testament maakt) zullen zijn erfgenamen zijn. Omdat je moeder ten tijde van het overlijden niet meer leeft, zal zij niks erven. De man van je moeder verkrijgt ook niks (tenzij anders bepaald in een testament).Op dinsdag 22 december 2009 21:23 schreef wiel1944 het volgende:
mijn moeder is op jonge leeftijd overleden. ze heeft 3 zussen en een alleenstaande broer zonder kinderen,mijn oom dus. Deze oom heeft een huis en grond. Stel hij komt te overlijden, zijn dan zijn zussen erfgename? is mijn overleden moeder dan ook een van de ergenamen? Is hierdoor de man van mijn moeder, mijn vader dus, weer de erfgename van mijn moeder?
Wat wel kan gebeuren is dat jij volgens de regels van plaatsvervulling in de plaats van je moeder komt.
quote:Dit is niet correct.Op dinsdag 22 december 2009 21:33 schreef DABAMaster het volgende:
Ja. Je moeder geldt in dit geval als doorgeefluik en je vader (indien hij de erfgename van je moeder is) erft via haar dus het deel van je moeder.
quote:Ah, had deze hele vraag niet gezien.Op dinsdag 22 december 2009 22:01 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Mja, ik twijfel ook. Ik zit een beetje met het 'uit eigen hoofde' in het betreffende wetsartikel.
In het geval van de TS valt hij gewoon in de hoogste tariefgroep. Er bestaat voor het successierecht niet zoiets als plaatsvervulling. Aangezien hij een kind is van zijn moeder, die weer een zus is van de overledene...valt hij niet in de tariefgroep I en II.
"Uit eigen hoofde" betekent overigens dat zij gewoon erven omdat zij in het rijtje staan van wettelijke erfgenamen. De zus van de overleden oom erft dus uit eigen hoofde (mits zij leeft etc.), haar kinderen erven (onder omstandigheden) volgens plaatsvervulling.
Dit kan trouwens (deels) wel ondervangen worden door speciale testamenten.
Vader overleden, moeder leeft nog
Alleenstande Zus van vader overlijdt..
Kinderen erven, niet moeder
(er wordt nu gewacht op de definitieve aangifte successierecht, als dat binnen is kan er uitbetaald worden)
quote:Ah ja, dat klinkt inderdaad wel logisch. Eigenlijk staat dat ook wel in die brochure, hoewel ze er misschien bij het stroomschema wel bij hadden mogen zetten dat plaatsvervulling daar geen rol meer speelt.Op dinsdag 22 december 2009 22:50 schreef Maharbal het volgende:
In het geval van de TS valt hij gewoon in de hoogste tariefgroep. Er bestaat voor het successierecht niet zoiets als plaatsvervulling. Aangezien hij een kind is van zijn moeder, die weer een zus is van de overledene...valt hij niet in de tariefgroep I en II.
quote:De afstammelingen van een vooroverleden broer of zus erven wel degelijk samen het deel dat aan die broer/zus zou toekomen (ingeval de erflater ongehuwd en kinderloos en zonder testament overlijdt).Op dinsdag 22 december 2009 22:01 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Plaatsvervulling treedt in deze niet op. De zussen van je broer (mits hij geen kinderen krijgt / geen testament maakt) zullen zijn erfgenamen zijn. Omdat je moeder ten tijde van het overlijden niet meer leeft, zal zij niks erven. De man van je moeder verkrijgt ook niks (tenzij anders bepaald in een testament).
De erfgenamen van de oom van TS zijn dus:
- Zus 1 voor 1/4 deel
- Zus 2 voor 1/4 deel
- Zus 3 voor 1/4 deel
- Kinderen van de moeder van TS samen voor 1/4 deel
quote:Als je even verder de zin had gelezen, dan had je gezien dat ik zei dat plaatsvervulling wel optreedt m.b.t. de kinderen van de vooroverleden moeder.Op woensdag 23 december 2009 08:59 schreef Johannes_Klabanus het volgende:
[..]
De afstammelingen van een vooroverleden broer of zus erven wel degelijk samen het deel dat aan die broer/zus zou toekomen (ingeval de erflater ongehuwd en kinderloos en zonder testament overlijdt).
De erfgenamen van de oom van TS zijn dus:
- Zus 1 voor 1/4 deel
- Zus 2 voor 1/4 deel
- Zus 3 voor 1/4 deel
- Kinderen van de moeder van TS samen voor 1/4 deel
Plaatsvervulling treedt niet op met betrekking tot de man (TS zijn vader) van de vooroverleden moeder, hetgeen precies het antwoord was op de laatste door TS gestelde vraag.
Voortaan dus even beter lezen.
Selectief quoten om te doen lijken alsof m'n antwoord incompleet is is dan ook een beetje raar.
quote:Je beschuldigt iemand anders van het niet goed lezen van het topic, terwijl je mijn correctie op mijn eerdere uitspraak wel negeert. Kom nou
[..]
Als je even verder de zin had gelezen, dan had je gezien dat ik zei dat plaatsvervulling wel optreedt m.b.t. de kinderen van de vooroverleden moeder.
Plaatsvervulling treedt niet op met betrekking tot de man (TS zijn vader) van de vooroverleden moeder, hetgeen precies het antwoord was op de laatste door TS gestelde vraag.
Voortaan dus even beter lezen.
Selectief quoten om te doen lijken alsof m'n antwoord incompleet is is dan ook een beetje raar.
quote:Nee, ik "beschuldig" iemand van het niet goed lezen van een enkele post, niet een heel topic. Een enkele cm naar beneden lezen is iets anders dan een hele pagina naar beneden lezen. Ik heb zelf ook je reactie gemist omdat ik niet het hele topic heb doorgespit.Op woensdag 23 december 2009 11:33 schreef DABAMaster het volgende:
[..]
Je beschuldigt iemand anders van het niet goed lezen van het topic, terwijl je mijn correctie op mijn eerdere uitspraak wel negeert. Kom nou
Enfin, je correctie klopt.
In ieder geval genoeg offtopic.
Je zussen zijn erfgenaam en de kinderen van je moeder (jij dus...). Erfrecht gaat verticaal, je vader heeft nergens recht op.
Mijn oudoom is 2 maanden geleden overleden. Mijn oma is jaren geleden al overleden. Erfenis gaat naar mijn ooms, tantes en mijn vader. Mijn vader is 3 jaar geleden echter overleden. Mijn broer, zus en ik zijn dus nu plaatsvervangers voor mijn vader.
Kortom wat hiervoor al gezegd is