Ik ben een eerstejaars student archeologie, en ik wil mijzelf volgend jaar specialiseren in de archeologie van het Nabije Oosten en Egypte, en dan met name de laatste. Nu wil ik daarom ook een minor Egyptische taal en bijvakken Egyptische cultuur erbij proppen, om een soort hybride van archeologie en egyptologie te studeren - mogelijk verkies ik nog een extra bachelor in de Egyptische Taal & Cultuur te doen.
Echter, ik ben redelijk bèta ingesteld, en gebruik dit uiteraard als excuus (hoewel dat ietwat ongefundeerd is) om te zeggen dat ik zuig in talen naast Engels en Nederlands (en zelfs mijn Nederlands is niet altijd even goed als dat ik zou willen!). Daarom zou ik, om een lang verhaal kort te maken, in ieder geval een redelijke basis in de Middel-Egyptische taal willen zodat ik volgend jaar begin met enige voorsprong.
Nu mijn vraag aan jullie; hebben jullie enige ervaring met (Engels en Nederlandstalige) boeken en andere hulpbronnen? En zo ja, welke kunnen jullie mij aanraden?
Vriendelijk bedankt!
Uw Pavlovje.
Ik ben in iedergeval arabisch aan het leren en ik kan me daar verstaanbaar mee maken in Egypte.
quote:Sorry, misschien had ik bij middel-Egyptisch moeten specificeren dat het hierbij om de klassieke taal van het oude Egypte gaat, en niet om het huidige Arabisch-Egyptisch. De eerstgenoemde is hetgeen dat ik wil leren.Op dinsdag 22 december 2009 13:14 schreef Daniel1976 het volgende:
Voertaal in Egypte is Arabisch met een Egyptische tongval volgens mij.
Ik ben in iedergeval arabisch aan het leren en ik kan me daar verstaanbaar mee maken in Egypte.
quote:Nogmaals, ik wil middelegyptisch leren. Toen waren ze nog niet zo heel erg van het produceren van films. Ik weet dat er zat boeken over zijn, maar ik vroeg me af of anderen hier (mogelijk studenten Egyptologie, of simpelweg geinteresseerde hobbyisten) ervaring hadden met bepaalde boeken of andere lesmethodes die ze aan kunnen raden. Ik ben niet te lui om te amazone.com'en, maar wil graag meningen voordat 120 euro aan waardeloze boeken aanschaf.Op dinsdag 22 december 2009 13:20 schreef _GdR_ het volgende:
Huur een egyptische film met nederlandse ondertiteling!
Voor nóg meer duidelijkheid; jeweetz, hierogliefen enzeauuuuuuuuuu!11!
Pavlovje Bedankt ! nou zit ik te janken dat ik kutbaantjes moet doen omdat ik maar tot 15 naar school geweest ben....
quote:Volgens mij doet Djaser iets in die richting, vraag het hem eens.Op dinsdag 22 december 2009 13:24 schreef Pavlovje het volgende:
[..]
Ik weet dat er zat boeken over zijn, maar ik vroeg me af of anderen hier (mogelijk studenten Egyptologie, of simpelweg geinteresseerde hobbyisten) ervaring hadden met bepaalde boeken of andere lesmethodes die ze aan kunnen raden.
quote:Success. Dat is nog niet zo makkelijk. En zeker niet het lezen van hiërogliefen.Op dinsdag 22 december 2009 13:24 schreef Pavlovje het volgende:
[..]
Nogmaals, ik wil middelegyptisch leren. Toen waren ze nog niet zo heel erg van het produceren van films. Ik weet dat er zat boeken over zijn, maar ik vroeg me af of anderen hier (mogelijk studenten Egyptologie, of simpelweg geinteresseerde hobbyisten) ervaring hadden met bepaalde boeken of andere lesmethodes die ze aan kunnen raden. Ik ben niet te lui om te amazone.com'en, maar wil graag meningen voordat 120 euro aan waardeloze boeken aanschaf.
Voor nóg meer duidelijkheid; jeweetz, hierogliefen enzeauuuuuuuuuu!11!
quote:Thanks. Ik weet dat het niet onderschat dient te worden, en dat doe ik ook zeker niet. Dat is ook de reden dat ik eerst de basis wil begrijpen voordat ik in een collegereeks ter waarde van 15 studiepunten duik die waarschijnlijk aangepast is aan taal-o-fielen, en niet voor halve retards (wanneer het op linguistiek aankomt) zoals ik.Op dinsdag 22 december 2009 13:32 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Success. Dat is nog niet zo makkelijk. En zeker niet het lezen van hiërogliefen.
Iblardi, ook bedankt. Ik zal 'm eens PM'en!
http://en.wikipedia.org/wiki/Coptic_language
Maar je vroeg naar (de ''taal'' van) hiërogliefen, zie ik.
quote:Ik heb relatief weinig interesse in het Koptisch of Demotisch en dergelijke, maar toch bedankt.Op dinsdag 22 december 2009 16:42 schreef TheMagnificent het volgende:
Het Koptisch komt volgens mij het dichtst in de buurt van de oude Egyptische taal.
http://en.wikipedia.org/wiki/Coptic_language
Maar je vroeg naar (de ''taal'' van) hiërogliefen, zie ik.
quote:Ja, dat is inderdaad de minor die ik ga doen. Maar zoals ik zei, ik wil me er adequaat op voorbereiden omdat die minor vrij pittig (maar wel te doen) is als je geen taalwonder bent.Op dinsdag 22 december 2009 17:37 schreef Zith het volgende:
http://www.studiegids.lei(...)sche-taal-en-cultuur Zoiets, misschien kan je met je eigen uni afspreken om daar een minor te volgen.
quote:Ah okOp dinsdag 22 december 2009 17:43 schreef Pavlovje het volgende:
[..]
Ja, dat is inderdaad de minor die ik ga doen. Maar zoals ik zei, ik wil me er adequaat op voorbereiden omdat die minor vrij pittig (maar wel te doen) is als je geen taalwonder bent.
quote:Toch bedankt, hoor!
edit; Overigens heb ik ondertussen dit boek besteld. http://www.amazon.com/Mid(...)glyphs/dp/0521774837
Als iemand natuurlijk nog andere hulpbronnen of boeken weet, hou ik mij natuurlijk aanbevolen!
http://www.rostau.org.uk/Aegyptian-L/learning/learning.html (Veel links naar info)
http://www.amazon.com/wan(...)hs/lm/R3W1ERJ1GOZHQB (boeken)
Edit: ik zie dat ik wat laat ben
quote:Nee, hoor. Vooral die middelste link wordt een vaste bookmark!Op dinsdag 22 december 2009 17:47 schreef Zith het volgende:
http://www.thekeep.org/~k(...)stream/glyphs_1.html (7 pagina's ofzo)
http://www.rostau.org.uk/Aegyptian-L/learning/learning.html (Veel links naar info)
http://www.amazon.com/wan(...)hs/lm/R3W1ERJ1GOZHQB (boeken)
Edit: ik zie dat ik wat laat ben
Ik neem aan dat TS in Leiden studeert? Dat is inderdaad de beste plek om Egyptisch te leren.
In zoverre ik er mensen over gesproken heb en het kan vergelijken met een introductie "spijkerschrift Akkadisch" is het een zwaar vak om mee te beginnen. Voordeel is dat alles na het eerste semester makkelijker wordt doordat je weinig nieuwe dingen meer hoeft te leren en vooral leeservaring op doet. Egyptisch is door het gebruikte schrift af en toe ook meer een code dan een taal.
Als je echt interesse hebt kan ik nog wel even kijken of ik wat boeken aan kan raden maar ik kom tot na de kerst vakantie niet in de buurt van mijn boekenkast. In de tussentijd is het misschien handig om eens wat literatuur die gebruikt wordt voor de universitaire cursus raad te plegen:
http://studiegids.leidenu(...)ding-middelegyptisch
Als laatste raad ik je aan om het Egyptisch te laten varen en voor het spijkerschrift te gaan, veel leuker
quote:De keuze tussen cuneiform en Egyptische hierogliefen was zéér moeilijk. Ik ben minstens zo verliefd op de Sumerische beschaving als op de Egyptische, en het feit dat de Sumeriers de eersten waren met een schrift is ook wel érg leuk. Het eerste schrift ter wereld kunnen lezen; da's inderdaad echt fantastisch. En dan die prachtige Codex Hammurabi en dergelijke. Ik moet zeggen, je liet me weer even twijfelen.Op vrijdag 25 december 2009 21:41 schreef Djaser het volgende:
Als laatste raad ik je aan om het Egyptisch te laten varen en voor het spijkerschrift te gaan, veel leuker
Echter, mijn prioriteit blijft bij de archeologie. De linguistiek is leuk, maar 't is niet m'n sterkste punt; en in dat geval denk ik dat een fundament begrip van spijkerschrift opbouwen lastiger is, omdat spijkerschrift in veel hogere mate veranderde door zijn gebruik (als ik het goed heb begrepen), waar je je met Middelegyptisch beter weet te redden over een groter deel van de geschiedenis die voor mij interessant is.
Daarbij vind ik de vroege ontwikkeling van de Egyptische hierogliefen een groter mysterie; lijkt me leuk om mij daar in te verdiepen qua onderzoek. Qua archeologie interesseer ik mij vooral in de overgang van het mesolithicum naar het neolithicum, evenals dat ik me interesseer in de overgang van proto-historie naar historie.
De periode van het begin van het schrift en historie klinkt erg romantisch. In de praktijk vond ik alles wat ik er over mee kreeg gort droog omdat teksten nauwelijks te lezen zijn en de dingen die wel te begrijpen zijn zijn bijna uitsluitend administratieve lijsten. Respect als je daar je missie van weet te maken.
Een meeloop dag is trouwens makkelijk te regelen mocht je nog eens van gedachte veranderen.
quote:Maakt niet uit, als het goed is heb ik het tweede semester mijn bijvakruimte; het komt dus juist erg goed uit!Op zaterdag 26 december 2009 14:41 schreef Djaser het volgende:
Wellicht wist je het wel maar het vanaf volgend studiejaar niet meer mogelijk om in het eerste semester als met Egyptische taal te beginnen. Alle inleidingen van oude talen zijn m.u.w. Bijbels Hebreeuws naar het tweede semester verschoven in verband met de nieuwe vormgeving van de opleiding "Oude culturen."
En wie weet loop ik inderdaad eerst even mee. Het is eigenlijk allemaal té leuk, maar je moet toch echt keuzes maken.
Overigens, administratieve teksten vind ik nog 't leukst.
[ Bericht 9% gewijzigd door Pavlovje op 26-12-2009 18:41:37 ]