Ik wil, samen met enkele vrienden, een beleggingsstudieclub oprichten vlak na de jaarwisseling.
Natuurlijk ben ik al her en der wezen rondkijken - toevallig een familielid die er ervaring mee heeft.
Maar zijn er hier op Fok! nog wat clubjes die toevallig gouden tips hebben of -adviezen?
De standaardpraatjes van goede statuten opstellen, notuleren tijdens vergaderingen en duidelijke afspraken en regelmaat zijn mij wel bekend, maar het gaat meer om waar te beginnen / goede beleggingsrekeningen of eerst fondsen, dan aandelen, dan opties (iets in die richting).
Bij voorbaat dank
Voor de continuiteit van de vriendenclub kun je je doelstellingen beter beperkt houden, aan de andere kant is het volgen van de index wel heel erg saai.
quote:We hebben geen intentie de index te verslaan of de nieuwe heilige graal te vindenOp dinsdag 22 december 2009 00:35 schreef Mendeljev het volgende:
Wat is het beleggersprofiel van de club? Willen jullie de index verslaan of proberen zo snel mogelijk je geld te vertienvoudigen? Afhankelijk van het doel moet je je middelen die je gaat inzetten bepalen.
Voor de continuiteit van de vriendenclub kun je je doelstellingen beter beperkt houden, aan de andere kant is het volgen van de index wel heel erg saai.
. Het gaat er met name om wat meer economisch inzicht te verkrijgen en met een relatief bescheiden portefeuille redelijk defensief met wellicht een paar avontuurtjes wat mogelijkheden van het beleggen te onderzoeken.
We zijn allen studenten, dus meer dan een paar duizend euro zal het tijdens de start niet zijn, maar het is leuknog wat over te houden voor als de portefeuille wat gegroeid is en we ons wellicht wat meer ook op de effecten kunnen richten.
Zou het eigenlijk verstandig zijn een deel van ons startkapitaal in fondsen te beleggen, gelet op de beperkte grootte hiervan of is dat te defensief / saai
quote:Op dinsdag 22 december 2009 12:02 schreef Xiphos het volgende:
En uiteraard even een vergunning regelen bij de AFM, omdat naar ik aanneem je inlegbedrag minder is dan ¤50.000,--
quote:bronGeen vergunning of een goedgekeurd prospectus
Sommige financiële ondernemingen hebben een vrijstelling. Ze hoeven geen vergunning of goedgekeurd prospectus te hebben. De AFM controleert deze ondernemingen niet. Bijvoorbeeld als ze beleggingsproducten aanbieden:
•die per stuk of per pakket ¤ 50.000 of meer kosten
•alleen aan professionele beleggers of aan minder dan 100 personen
goedkope broker dus nemen quote:Precies, om zulke dingen gaat het mij.Op dinsdag 22 december 2009 17:42 schreef ikweethetookniet het volgende:
Denk aan de kosten per transactie
Voor een startkapitaal met 1000 eu is het een beetje verneukeratief om een dikke fee te betalen per transactie.
Iemand suggesties? Gewoon Alex, of een wat onbekendere broker misschien?
deze dus
goedkoper kan niet quote:Als je echt spannende dagen wilt beleven moet je in opties gaan handelen (verdubbelen of halveren in een dag is mogelijk), maar ik denk dat menig studentenhart dat niet aankanOp dinsdag 22 december 2009 02:35 schreef GSbrder het volgende:
[..]
We hebben geen intentie de index te verslaan of de nieuwe heilige graal te vinden
Het gaat er met name om wat meer economisch inzicht te verkrijgen en met een relatief bescheiden portefeuille redelijk defensief met wellicht een paar avontuurtjes wat mogelijkheden van het beleggen te onderzoeken.
We zijn allen studenten, dus meer dan een paar duizend euro zal het tijdens de start niet zijn, maar het is leuknog wat over te houden voor als de portefeuille wat gegroeid is en we ons wellicht wat meer ook op de effecten kunnen richten.
Zou het eigenlijk verstandig zijn een deel van ons startkapitaal in fondsen te beleggen, gelet op de beperkte grootte hiervan of is dat te defensief / saai
Vooral niet doen dus... Een fonds biedt vaak wat meer zekerheid, maar zijn gezien de rendementen hierop niet om over naar huis te schrijven. Wat dan wel? Voor een paar duizend euro kun je wel een paar leuke kortlopende obligaties op de kop tikken, maar het leukste is wellicht om zelf een portefeuille samen te stellen met een mix van defensieve en wat offensievere aandelen. Dan heb je gelijk je avontuurtjes te pakken Ik beleg zelf overigens bij Today's Brokers (goedkoopste en meeste mogelijkheden) en BinckBank (beste service en het meest geschikt voor een starter, bovendien sneller met geldoverboekingen aangezien het geld bij Today's Brokers en Lynx in Duitsland beheerd wordt).
[ Bericht 3% gewijzigd door Apollon op 22-12-2009 21:38:25 ]
Het hele optieverhaal is inderdaad leuk en een soort van Roulette - niet dat ik vies ben van het casino, maar het gaat er juist om wat meer te leren en als ons zuurverdiende startkapitaal na een week weg is, was het een leerzame, doch vrij korte ervaring. Hoop juist iets op te zetten voor een jaar of 5 en ik zie het geld wel echt als playmoney, maar dan met liever wat minder buy-ins (om er maar wat pokertermen tegenaan te gooien).
Ik zat net te kijken op Binck-bank (bedankt voor de PM nog Mendeljev!) en zoek zoiets inderdaad, ziet er goed uit, maar even meenemen naar de eerste "vergadering"
quote:ons zuurverdiende startkapitaal
quote:Dat botst toch wel een beetje hoorik zie het geld wel echt als playmoney
Het geld zien als "playmoney" is niet erg (mits je niet compleet roekeloos wordt), dat voorkomt dat je door emotie meegesleept wordt (waardoor je op een verkeerd moment koopt of verkoopt). Maar hoe goed kun je jezelf beheersen wanneer je "zuurverdiende" spaargeld van de ene op de andere dag 40% in waarde daalt? Bovendien heb je het hier eerder ook over een "redelijk defensief profiel" wat nogal moeilijk te combineren is met casino-achtige taferelen Bedenk jezelf goed hoe erg je het zou vinden als je zometeen opeens niks meer van het geld over hebt (dat risico is er altijd, hoe defensief je ook belegt), voordat je überhaupt aan beleggen begint Kortom, wat ook al eerder hier gezegd is, bepaal eerst eens het risicoprofiel van de club
quote:Vind ik nietOp woensdag 23 december 2009 12:13 schreef Apollon het volgende:
[..]
[..]
Dat botst toch wel een beetje hoor
.Wij zien het geld als playmoney, dat wil zeggen; niet als spaargeld dat aangesproken gaat worden de komende 4 tot 5 jaar. Mijns inziens; als je er aandelen van koopt, kan het inderdaad zijn dat het 40 % daalt. Maar what goes down, must/can come up, dus je moet het niet dan in uiterste paniek gaan verkopen omdat je nog maar 600 euro "hebt".
Bij opties/futures en meer complexe producten is het zoals je al eerder aangaf niets of verdubbelen. Leuk, maar dan heb je na een jaar mogelijk 0 euro en ook geen aandelenpakket wat wellicht op dat moment wat minder waard is, maar nog kan stijgen.
Correct me if I'm wrong
quote:Dus eigenlijk is een neutraal-offensief profiel (zeker in verband met de tijdsduur) van toepassing (anders dan "redelijk defensief"?Vind ik niet
Wij zien het geld als playmoney, dat wil zeggen; niet als spaargeld dat aangesproken gaat worden de komende 4 tot 5 jaar. Mijns inziens; als je er aandelen van koopt, kan het inderdaad zijn dat het 40 % daalt. Maar what goes down, must/can come up, dus je moet het niet dan in uiterste paniek gaan verkopen omdat je nog maar 600 euro "hebt".
Dat is de indruk die ik krijg De juiste mentaliteit is in ieder geval aanwezig om op die manier van start te gaan quote:Tenzij je aan de slag gaat met spreadsBij opties/futures en meer complexe producten is het zoals je al eerder aangaf niets of verdubbelen. Leuk, maar dan heb je na een jaar mogelijk 0 euro en ook geen aandelenpakket wat wellicht op dat moment wat minder waard is, maar nog kan stijgen.
Maar derivaten zijn wat mij betreft op z'n minst "speculatief" te noemen (naast het feit dat het complexe producten zijn) en daarom alles behalve geschikt voor een paar starters (desalniettemin wel leuk om later, als je echt teveel geld over hebt, eens te bekijken; ik handel zelf bijna alleen nog maar in opties 
)EDIT: Hoeveel mensen gaan de portefeuille eigenlijk daadwerkelijk beheren?
[ Bericht 1% gewijzigd door Apollon op 24-12-2009 00:41:15 ]