quote:http://hln.be/hln/nl/957/(...)oging-doodslag.dhtmlDe correctionele rechtbank van Antwerpen heeft Saïd D. veroordeeld tot veertig maanden cel met uitstel voor poging tot doodslag. Hij had een jongen een mes in de rug gestoken na een banale ruzie. Zijn twee kompanen kregen een werkstraf van 120 uur voor het toebrengen van slagen aan het slachtoffer.
Messteek
Op 3 augustus 2008 werden twee meisjes lastiggevallen door een groepje Marokkanen op het Distelplein in Merksem. Een vriend nam het voor hen op en deelde een slag uit. Een dag later kwam het op datzelfde pleintje opnieuw tot een confrontatie tussen die jongen en het groepje. Hij werd geslagen en kreeg een mes in de rug toen hij wilde vluchten.
Millimeters
De jongeman werd in kritieke toestand naar het ziekenhuis gebracht. Het lemmet had net zijn ruggenmerg gemist, drie millimeter verder en hij was verlamd geweest. Dankzij getuigenverklaringen en de foto's die een buurtbewoner gemaakt had van de vechtpartij, konden de beklaagden geïdentificeerd worden.
Eén van de mededaders, Morad E.J., werd ook veroordeeld voor het bedreigen van het slachtoffer op 22 september 2009: hij had geëist dat hij zijn advocaatkosten zou betalen. (belga/adb)
Zo'n straffen schrikken wel af natuurlijk. Nu zal het vast niet meer gebeuren.
Dingen als "nekschot" of mildere versie "levenslang".
Moet je voorstellen hoeveel jaar die jongen in de gevangenis had moeten zitten als hij, god verbied het, zichzelf had verdedigd (of een ander) en zo'n "nieuwe nederlander" had verwond.
Criminelen en ongedierte hebben nog meer rechten in dit land.. teveel rechten.
heb niks tegen ze want er zijn ook goeie marokanen
quote:Nah, Nederlanders houden zich gewoon niet met zulk kleinschalige criminaliteit bezig. Die frauderen liever voor miljoenenOp dinsdag 15 december 2009 19:19 schreef michielboy het volgende:
wrm zijn het altijd marokaane? doen ze dat ook altijd in hun vader land?
heb niks tegen ze want er zijn ook goeie marokanen
Ruim drie jaar de cel in voor één messteek, best een forse straf.
quote:Voorwaardelijk.Op dinsdag 15 december 2009 19:54 schreef k_man het volgende:
Een straf van 40 maanden 'met uitstel'. Wat wil dat 'uitstel' zeggen?
Ruim drie jaar de cel in voor één messteek, best een forse straf.
quote:Dan had ie helemaal niet de cel in gehoeven. Noodweer mag. Wat niet mag is buitensporig geweld - oftewel geweld dat niet nodig is om het onheil dat een ander je wil aandoen af te wenden.Op dinsdag 15 december 2009 19:11 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Moet je voorstellen hoeveel jaar die jongen in de gevangenis had moeten zitten als hij, god verbied het, zichzelf had verdedigd (of een ander) en zo'n "nieuwe nederlander" had verwond.
quote:Wat moet ik me hierbij voorstellen?Op dinsdag 15 december 2009 18:59 schreef Halcon het volgende:
veroordeeld tot veertig maanden cel met uitstel voor poging tot doodslag.
quote:Eh, hij hoeft dus helemaal niet de cel in?
Of heeft hij bovenop die 40 maanden nog een voorwaardelijke straf gekregen?
quote:Een korte uitleg:Op dinsdag 15 december 2009 19:57 schreef k_man het volgende:
[..]
Eh, hij hoeft dus helemaal niet de cel in?
Of heeft hij bovenop die 40 maanden nog een voorwaardelijke straf gekregen?
Bij een straf met uitstel wordt een straf opgelegd maar niet uitgevoerd gedurende een welbepaalde proeftermijn. Tijdens de proeftermijn kan het uitstel vervallen of worden herroepen. Na de proeftermijn is het uitstel definitief en kan de straf niet
meer uitgevoerd worden. Door het uitstel vervalt de strafvordering, maar de verjaring van de straf wordt geschorst tijdens de proeftermijn.
quote:Op dinsdag 15 december 2009 19:54 schreef k_man het volgende:
Een straf van 40 maanden 'met uitstel'. Wat wil dat 'uitstel' zeggen?
Ruim drie jaar de cel in voor één messteek, best een forse straf.
pardon? quote:Oeps. Dus als ie verder braaf is hoeft ie helemaal niet de cel in. Da's wel tamelijk bizar.Op dinsdag 15 december 2009 19:59 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een korte uitleg:
Bij een straf met uitstel wordt een straf opgelegd maar niet uitgevoerd gedurende een welbepaalde proeftermijn. Tijdens de proeftermijn kan het uitstel vervallen of worden herroepen. Na de proeftermijn is het uitstel definitief en kan de straf niet
meer uitgevoerd worden. Door het uitstel vervalt de strafvordering, maar de verjaring van de straf wordt geschorst tijdens de proeftermijn.
quote:Vergelijk het even met een caféruzie ofzo, waarbij je iemand hard op z'n bakkes klopt. Dat kán ook dodelijk zijn, maar om daar nou drie jaar de cel voor in te moeten... Uiteindelijk heeft het slachtoffer hier geen blijvend letsel opgelopen - althans, dat blijkt niet uit het nieuwsbericht.
Maar goed, hij schijnt dus helemaal niet de cel in te hoeven. Da's natuurlijk wel raar.
quote:Waarom in vredesnaam zo'n proeftijd? Om te kijken of hij niet wéér in de fout gaat? Krankzinnig weer dit.Op dinsdag 15 december 2009 19:59 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een korte uitleg:
Bij een straf met uitstel wordt een straf opgelegd maar niet uitgevoerd gedurende een welbepaalde proeftermijn. Tijdens de proeftermijn kan het uitstel vervallen of worden herroepen. Na de proeftermijn is het uitstel definitief en kan de straf niet
meer uitgevoerd worden. Door het uitstel vervalt de strafvordering, maar de verjaring van de straf wordt geschorst tijdens de proeftermijn.
quote:hij steekt een mes in iemands rug en jij vindt dat als een caféruzie waar iemand een 'klop' voor zijn irritante kanis krijgt? wat the fuck is er aan de hand? zijn mensen helemaal gek geworden? en de steekpartij was nog uit wraak voor een terechte actie ook!Op dinsdag 15 december 2009 20:15 schreef k_man het volgende:
[..]
Vergelijk het even met een caféruzie ofzo, waarbij je iemand hard op z'n bakkes klopt. Dat kán ook dodelijk zijn, maar om daar nou drie jaar de cel voor in te moeten... Uiteindelijk heeft het slachtoffer hier geen blijvend letsel opgelopen - althans, dat blijkt niet uit het nieuwsbericht.
Maar goed, hij schijnt dus helemaal niet de cel in te hoeven. Da's natuurlijk wel raar.
ik ben erg bang hoe dit zich verder gaat ontwikkelen.
quote:Dat is natuurlijk een belachelijke vergelijking, zo'n klap is 99 van de honderd keer niet dodelijk. Een messteek in de rug is altijd levensbedreigend. Plus dat de enige reden om iemand een mes in de rug te duwen kan zijn om diegene om te brengen. Een mes, of welk wapen dan ook, neem je bewust mee met het doel om daar schade mee aan te richten.Op dinsdag 15 december 2009 20:15 schreef k_man het volgende:
[..]
Vergelijk het even met een caféruzie ofzo, waarbij je iemand hard op z'n bakkes klopt. Dat kán ook dodelijk zijn, maar om daar nou drie jaar de cel voor in te moeten... Uiteindelijk heeft het slachtoffer hier geen blijvend letsel opgelopen - althans, dat blijkt niet uit het nieuwsbericht.
Raar trouwens dat het poging tot doodslag wordt genoemd, op het moment dat de dader achter het slachtoffer aan moet lijkt me eerder poging tot moord.
quote:mij ook. is een gerichte moordpoging.Op dinsdag 15 december 2009 20:19 schreef Nobu het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk een belachelijke vergelijking, zo'n klap is 99 van de honderd keer niet dodelijk. Een messteek in de rug is altijd levensbedreigend. Plus dat de enige reden om iemand een mes in de rug te duwen kan zijn om diegene om te brengen. Een mes, of welk wapen dan ook, neem je bewust mee met het doel om daar schade mee aan te richten.
Raar trouwens dat het poging tot doodslag wordt genoemd, op het moment dat de dader achter het slachtoffer aan moet lijkt me eerder poging tot moord.
quote:Kan zijn, maar waarvoor straf je? Voor de intentie of voor het resultaat? Daarbij is een mes natuurlijk niet persé bedoeld om mee te doden. Ik zeg ook niet dat deze misdaad net zo ernstig is als een mishandeling in een café, maar wel dat drie jaar celstraf niet idioot laag is. Al had ik daarbij het idee dat de bedoeling was dat die straf daadwerkelijk uitgezeten zou worden.Op dinsdag 15 december 2009 20:19 schreef Nobu het volgende:
Dat is natuurlijk een belachelijke vergelijking, zo'n klap is 99 van de honderd keer niet dodelijk. Een messteek in de rug is altijd levensbedreigend. Plus dat de enige reden om iemand een mes in de rug te duwen kan zijn om diegene om te brengen. Een mes, of welk wapen dan ook, neem je bewust mee met het doel om daar schade mee aan te richten.
quote:Moord is het alleen als het met voorbedachte rade was. Dat zal hier wel lastig te bewijzen zijn geweest.Raar trouwens dat het poging tot doodslag wordt genoemd, op het moment dat de dader achter het slachtoffer aan moet lijkt me eerder poging tot moord.
quote:hoe lastig is een wraakpoging te bewijzen? wraak is met voorbedachte rade m.i.Op dinsdag 15 december 2009 20:27 schreef k_man het volgende:
[..]
Kan zijn, maar waarvoor straf je? Voor de intentie of voor het resultaat? Daarbij is een mes natuurlijk niet persé bedoeld om mee te doden. Ik zeg ook niet dat deze misdaad net zo ernstig is als een mishandeling in een café, maar wel dat drie jaar celstraf niet idioot laag is. Al had ik daarbij het idee dat de bedoeling was dat die straf daadwerkelijk uitgezeten zou worden.
[..]
Moord is het alleen als het met voorbedachte rade was. Dat zal hier wel lastig te bewijzen zijn geweest.
maar het zal idd wel heel lastig bewijzen zijn of zo.
quote:Mensen die denken met een mes niet dodelijke wonden aan te kunnen richten moeten sowieso niet los op straat lopen, elke messteek is in potentie dodelijk.Op dinsdag 15 december 2009 20:27 schreef k_man het volgende:
[..]
Kan zijn, maar waarvoor straf je? Voor de intentie of voor het resultaat? Daarbij is een mes natuurlijk niet persé bedoeld om mee te doden. Ik zeg ook niet dat deze misdaad net zo ernstig is als een mishandeling in een café, maar wel dat drie jaar celstraf niet idioot laag is. Al had ik daarbij het idee dat de bedoeling was dat die straf daadwerkelijk uitgezeten zou worden.
[..]
quote:Als de dader achter het slachtoffer aan moest om hem te steken is dat genoeg bewijs over het algemeen. Maar goed, ik weet ook niet precies wat er gebeurd is natuurlijk.Moord is het alleen als het met voorbedachte rade was. Dat zal hier wel lastig te bewijzen zijn geweest.
quote:Iemand met een mes in de rug steken is van een heel andere orde dan iemand een vuistslag geven. Het risico dat je dan moedwillig neemt dat de ander ernstig letsel overhoud of zelfs komt te overlijden is aanzienlijk veel groter.Op dinsdag 15 december 2009 20:15 schreef k_man het volgende:
[..]
Vergelijk het even met een caféruzie ofzo, waarbij je iemand hard op z'n bakkes klopt. Dat kán ook dodelijk zijn, maar om daar nou drie jaar de cel voor in te moeten... Uiteindelijk heeft het slachtoffer hier geen blijvend letsel opgelopen - althans, dat blijkt niet uit het nieuwsbericht.
Maar goed, hij schijnt dus helemaal niet de cel in te hoeven. Da's natuurlijk wel raar.
quote:Hij heeft het slachtoffer toen deze wilde vluchten met een mes in de rug gestoken. Dat vind ik wat anders dan iemand in een cafe op zijn gezicht slaan....Op dinsdag 15 december 2009 20:15 schreef k_man het volgende:
[..]
Vergelijk het even met een caféruzie ofzo, waarbij je iemand hard op z'n bakkes klopt. Dat kán ook dodelijk zijn, maar om daar nou drie jaar de cel voor in te moeten... Uiteindelijk heeft het slachtoffer hier geen blijvend letsel opgelopen - althans, dat blijkt niet uit het nieuwsbericht.
Maar goed, hij schijnt dus helemaal niet de cel in te hoeven. Da's natuurlijk wel raar.
²quote:Wraak is natuurlijk niet per definitie met voorbedachte rade. Je kunt uit wraak een moord voorbereiden en uitvoeren. Je kunt ook door wraakgevoelens worden overvallen als je iemand op straat ziet lopen en vervolgens die persoon aanvallen en doden. Beide uit wraak, maar het eerste is moord en het tweede is doodslag.Op dinsdag 15 december 2009 20:29 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hoe lastig is een wraakpoging te bewijzen? wraak is met voorbedachte rade m.i.
maar het zal idd wel heel lastig bewijzen zijn of zo.
quote:Dat is hetzelfde artikel in een ander blaadje. Ik bedoelde een andere bron.Op woensdag 16 december 2009 00:53 schreef Halcon het volgende:
http://www.demorgen.be/dm(...)oging-doodslag.dhtml
quote:Same for me.Op woensdag 16 december 2009 01:17 schreef Halcon het volgende:
Heb, behalve een hele hoop andere incidenten daar, niets gevonden via Google.
